¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Quisiera tener la sabiduria de Raul68 y de Uncion01, para vertir esos conceptos tan acertados

Apreciado Nebo;

La tienes, y bien que la tienes, no dudes de ello, y si algo crees te falta, pide y Dios te dará... no dudes jamás de ello. Cada cual debe andar conforme a su certeza y convicción, y como no, hablar conforme a la fe que tiene, y la tienes, y sana, y acertada, y sincera... por lo tanto, sigue andando, no desfallezcas y Dios te dará todo cuanto necesites para adorarle en Espíritu y Verdad... EN CRISTO SOMOS MÁS QUE VENCEDORES... entonces pues, no dudes que TODO LO TIENES EN CRISTO... como te dije, sigue andando, busca el Reino de Dios y Su Justicia, y lo demás te vendrá por añadidura, dado, sin buscarlo… ya lo tienes, solo debes ir tomando...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y su paz sobre ti.

 

[Hope]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Hola a los que leen,


Para los que tengan ojos para ver y puedan oir, Jesús estando a punto de morir en la cruz se aseguró de que no se olvidasen de María y de que la tratasen como a una madre al igual que esperó de María que tratase a Juan como a su propio hijo. No era una enseñanza para que adorasen a María.

Juan 19:25 Estaban junto a la cruz de Jesús su madre, y la hermana de su madre, María mujer de Cleofas, y María Magdalena.

26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.

27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.


Las adoraciones son otra cosa muy distinta, y para que no queden dudas:



Mateo 12

46 Mientras Él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar.
47 Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.

48 Respondiendo Él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?
49 Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos.
50 Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.


Esta misma enseñanza viene 2 veces mostrada en la Escritura:


Marcos 3

31 Vienen después sus hermanos y su madre, y quedándose afuera, enviaron a llamarle.
32 Y la gente que estaba sentada alrededor de Él le dijo: Tu madre y tus hermanos están afuera, y te buscan.

33 El les respondió diciendo: ¿Quién es mi madre y mis hermanos?

34 Y mirando a los que estaban sentados alrededor de Él, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos.

35 Porque todo aquel que hace la voluntad de Dios, ése es mi hermano, y mi hermana, y mi madre.

No les estaba mostrando a Su madre y Sus hermanos para que los adorasen. Los usó de ejemplo para demostrarles que para Él TODOS SOMOS IGUALES.

Por lo que TODO AQUEL/AQUELLA que hace la voluntad de YAHWEH es hermano, hermana y madre de Jesús. En ningún momento resalta a María. Y todos los que hacen que se adore a María están poniendo obstaculos para la comunicación directa con nuestro Padre. Utilizan simbologicamente a María como medio de llegar al Padre cuando la misma Escritura nos dice claramente que no es este el modo de hacerlo:

Juan 14

6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

"A traves" de Jesús se llega al Padre. Aceptando a Cristo como Hijo de YAHVEH y cumpliendo con los Mandamientos y las enseñanzas que nos fueron dejadas:


MANDAMIENTO DE YAHVEH

Exodo 2

1 Y habló Dios todas estas palabras, diciendo:
2 Yo soy YAHVEH tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre.

3 No tendrás dioses ajenos delante de mí. (Buscad el significado de "dioses" )

4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.

5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy YAHVEH tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,

6 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.


La palabra "dioses" gods 430 'elohiym (el-o-heem'); plural of 433; gods in the ordinary sense; but specifically used (in the plural thus, especially with the article) of the supreme God; occasionally applied by way of deference to magistrates; and sometimes as a superlative.

Por lo que incluye a los ángeles también. La adoración a los ángeles NO SE DEBE DE HACER. Eso es precisamente lo que desea satán. Leed lo que dicen los ángeles en las Escrituras cuando se arrodillan ante alguno de ellos:

Ejemplo:

Apocalipsis 19

9 Y el ángel me dijo: Escribe: Bienaventurados los que son llamados a la cena de las bodas del Cordero. Y me dijo: Estas son palabras verdaderas de Dios.

10 Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.

Apocalipsis 22


8 Yo Juan soy el que oyó y vio estas cosas. Y después que las hube oído y visto, me postré para adorar a los pies del ángel que me mostraba estas cosas.

9 Pero él me dijo: Mira, no lo hagas; porque yo soy consiervo tuyo, de tus hermanos los profetas, y de los que guardan las palabras de este libro. Adora a Dios.


Por lo tanto, ¿qué enseña la Escritura, Palabra de YAHVEH, Palabra VIVA que es Cristo?


ADORAR A YAHVEH Y SOLO A YAHVEH.


La adoración a cualquier otro/a se considera IDOLATRIA. Los que estudian la Escritura a fondo aprenden esto sin ningún tipo de problema. Los que anteponen las palabras de los hombres sin contrastarlas con la Escritura cometen un error.



Ejemplos que nos fueron dejados en la Escritura:


Jeremías 17:5 "Así ha dicho el Señor: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por brazo, y su corazón se aparta de Dios. (6) Será como la retama en el desierto, y no verá cuando viene el bien, sino que morará en la sequedad del desierto, en tierra despoblada y deshabitada".


Jeremías 11

3 Y les dirás tú: Así dijo YAHVEH Dios de Israel: Maldito el varón que no obedeciere las palabras de este pacto,

4 el cual mandé a vuestros padres el día que los saqué de la tierra de Egipto, del horno de hierro, diciéndoles: Oíd mi voz, y cumplid mis palabras, conforme a todo lo que os mando; y me seréis por pueblo, y yo seré a vosotros por Dios;

5 para que confirme el juramento que hice a vuestros padres, que les daría la tierra que fluye leche y miel, como en este día. Y respondí y dije: Amén, oh YAHVEH.

6 Y YAHVEH me dijo: Pregona todas estas palabras en las ciudades de Judá y en las calles de Jerusalén, diciendo: Oíd las palabras de este pacto, y ponedlas por obra.

7 Porque solemnemente protesté a vuestros padres el día que les hice subir de la tierra de Egipto, amonestándoles desde temprano y sin cesar hasta el día de hoy, diciendo: Oíd mi voz.

8 Pero no oyeron, ni inclinaron su oído, antes se fueron cada uno tras la imaginación de su malvado corazón; por tanto, traeré sobre ellos todas las palabras de este pacto, el cual mandé que cumpliesen, y no lo cumplieron.



Y si alguien os dice que la Ley cambió MIENTE!!

Mateo 5

17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.

19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.

¿Queda claro?

Mateo 22

34 Entonces los fariseos, oyendo que había hecho callar a los saduceos, se juntaron a una.
35 Y uno de ellos, intérprete de la ley, preguntó por tentarle, diciendo:

36 Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento en la ley?

37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.

38 Este es el primero y grande mandamiento.

39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

Cristo hace clara alusión a los profetas. En otras palabras, AL ANTIGUO TESTAMENTO en numeradas ocasiones en el Nuevo Testamento. ¿Por qué crees que es?. Porque hay que aprender la Escritura desde el principio.


TODO ESTA EN LA ESCRITURA.

Un saludo,


Hope

 

[Carlosnett]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

¡HACER!... vaya qué afirmación. Y para empeorar la afirmación agregar que fue la I. ROMANA la que lo hizo. Creo que eso se llama fundamentalismo tradicional de desconocimiento puro y duro.
Los "escritos" a finales del siglo IV fueron, mi amigo carlos, COMPILADOS. Felizmente se decidió -en ese tiempo por la llamada Iglesia Universal-

Un saludo hermano, le aclaro que esa iglesia UNIVERSAL es la CATÓLICA, vea:
Católico: del Griego "kath'holon" que significa "de acuerdo con el todo", "universal".
Como puede observar, cuando Ud. dice "por la iglesia llamada Universal", está aceptando que es por la iglesia CATÓLICA.
Paz y bien

 

[Carlosnett]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Porque no hace falta, ni más ni menos, tienes acceso directo a Dios Padre, entre otras cosas, por ello murió Jesús en la cruz... a la vez, con esa argumentación, hasta el el agente 007 podría ser el guardaspaldas de Dios... con lo que no dice, uno, se crea la religión a su antojo y medida... ¿entiende?...



Dejad que los muertos entierren a sus muertos... Dios es Espíritu y en Espíritu y verdad hay que adorarle... tenga cudiado pues SOLO HAY UN MEDIADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES, Y ESTE ES JESUCRISTO... cuando el murió, el velo del templo se rasgo de arriba a bajo, del cielo a la tierra... desde entonces TODOS LOS QUE CREEN EN EL HIJO TIENEN ACCESO AL LUGAR SANTISIMO Y PUEDEN HABLAR CARA A CARA CON DIOS PADRE...



Usted no sabe de que está hablando, así pues le dejaré unas palabra de los suyos...

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»

Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.

Como ve, es usted quien tiene la pretensión, que no los suyos... por lo tanto, pongase deacuerdo con ellos, y entonces y solo entonces hable...




¿de que está hablando?... si esa persona se lo da, usted, ¿para que tiene que ir a pedirselo a otro?... usted, me temo...



Todos vivos y coleando... todos vivos y coleando... todos vivos y coleando... y en concreto María, viva y coleando, y como no, y en este caso en particualar, Jesús hombre, vivo y coleando... ¿donde está ahora?, y...



Nada, todo sacado de solo usted sabe donde, la Biblia no le da razón de ello... y a la vez... usted bien lo ha dicho, orando siempre, intercediendo los unos por los otros... correcto, todos somos un Cuerpo, el de Cristo, por lo tanto, oramos los unos por los otros, los que estamos aquí SOMOS LOS INTERCEDORES... no los que ya se fueron... pero no, ustedes acuden a los que ya partieron, dejando de lado a todos cuantos hermanos Dios le ha dado...



NO sabe leer: DIOS FUE QUIEN ORDENO... se cree usted Dios???? puede usted contender con Dios?... fue Él quien dijo, el qué, el como, el para qué y donde... no confunda las cosas... Cuando Dios habla, los suyos acatan, cuando Dios da, los suyos toma, cuando Dios quita, los suyos dejan.... Dios dijo: NO TE HARÁS IMAGEN... y los suyos NO SE HACEN IMAGEN... cuando aprenda a guardar los Mandamientos y la Palabra de Dios, por encima de usted mismo, entonces y solo entonces, podrá considerarse digno de dar testimonio... que no antes...

En fin, viendo que no le da valor a la Biblia, que se basa en lo que ella no dice para lograr sus justificaciones, pues nada...

Que Dios le bendiga.

Parece que Ud. hermano lleva el odio hacia los católicos, cree Ud. que esta en gracia del señor Jesucristo teniendo odiando a su prójimo?...parece que no...

Nosotros los católicos no nos regimos solo con la biblia en mano, tenemos una riqueza histórica que nace desde Jesucristo, en la iglesia primitiva se oraba por los muertos, en las catacumbas, hay aún oraciones por los difuntos escritas....
La formación del canon:
Vayamos ahora si a mostrar detalladamente como se fueron desarrollando las iglesias, doctrinas y grupos evangélicos durante los primeros 16 siglos:

Siglo I
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo II
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo III
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo IV
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo V
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo VI
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo VII
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo VIII
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo IX
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo X
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo XI
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo XII
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo XIII
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo XIV
Nada, porque no existían
Siglo XV
Nada, porque no existían.
Siglo XVI

1517 Martín Lutero. Reformador protestante que con sus ideas sembró las bases para las futuras divisiones: Metodistas, Anglicanos, Episcopalianos, Presbiterianos.... De allí se derivan los “evangélicos’ actuales.

Esta es la realidad histórica de muchas doctrinas e iglesias de las que se ven hoy en día por todos lados.

Algunas de estas iglesias, grupos, sectas y agrupaciones son: Asambleas de Dios, Pentecostales, Hombres de negocios del evangelio completo, El’Shadday, Elhim, La Roca, La Puerta del cielo, Aposento alto, Bautistas, Vino Nuevo, Iglesia universal del Reino de Dios, Castillo del Rey, Luz del mundo, Apostólicos de la fe en Cristo Jesús, Vida en abundancia, Adventistas del séptimo día, Iglesia del evangelio cuadrangular, Iglesia del Dios viviente, Compañerismo cristiano, World Vision, Cruzada estudiantil, cristianos, Iglesia de Font, Los Mitas, Solo Jesús salva, La piedra angular, El buen pastor, El Calvario, Nazarenos, Iglesia de Cristo, Iglesia del redentor, Cristo viene, Bible Church, Fuente de agua viva,... y muchas mas de las que se encuentran a tu alrededor.

Usted debe pertenecer a una de estas agrupaciones o a una otra de las 28,000 que existen en la actualidad.
Y todavia está comentando de que la formación del canon es un error...ahh, por cierto, Uds. obviaron los libros deuterocanónicos...¿Sabe porque?


En una parte de su respuesta me escribe que todos estaban "vivitos y coleando", lo que sucede es que para nosotros los católicos, los muertos tienen tres destinos (uno de ellos no lo aceptan UDs. y estoy seguro que lo va mencionar en su respuesta), voy a hablar del mejor destino, los muertos que en vida han sido buenas personas, van al cielo, Uds. creen que los que se mueren van directo a la tierra hasta que Jesucristo vuelva por ellos en el Juicio Final, nosotros creemos que si se lo merecen, van al cielo inmediatamente después de muertos, y cree Ud. que si Jesucristo hizo caso de las peticiones de esos vivitos y coleando, no lo hará ahora que están con Él en el reino del padre? (probablemente me va decir que cómo se yo si están en el reino si yo no soy el juez, es jesucristo; acaso cree Ud. que Jesucristo no ha recibido a esas personas que en vida llevaron una vida ejemplarmente buena?, si cree que no, para Ud. Jesucristo es malo, para mi no hermano)

Dios ordenó hacer imágenes, por lo tanto, dígame donde en la bíblia está el pasaje o los pasajes donde las prohibió (no me vaya a dar los mismos de siempre, porque allí, prohíbe las imágenes para ser adoradas, no veneradas), y si Ud. no venera imágenes, vea los billetes que tiene en su bolsa y vea que allí hay imágenes de personas, si cree que está adorando esas imágenes, entonces vaya dar ese dinero a los pobres que se lo agradecerán mucho y así Ud. no se condenará, ya que no tendrá más imágenes...le recuerdo que venerar significa respetar (según la RAE: venerar.(Del lat. venerāri).
1. tr. Respetar en sumo grado a alguien por su santidad, dignidad o grandes virtudes, o a algo por lo que representa o recuerda.
2. tr. Dar culto a Dios, a los santos o a las cosas sagradas.)
y que los católicos respetamos las imágenes, cuando nos arrodillamos frente a ellas, no las estamos adorando sino lo hacemos en señal de respeto y recuerdo de la persona que representa la imagen...


Que dios lo bendiga hermano (yo lo considero mi hermano)

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Parece que Ud. hermano lleva el odio hacia los católicos, cree Ud. que esta en gracia del señor Jesucristo teniendo odiando a su prójimo?...parece que no...

Hola Carlosnett; Paz en Dios.

¿Odio a los católicos?... no puede ser, pues quien no tiene amor, no ha conocido a Dios...

Por cierto, soy católico, por lo tanto, anda ya errando y desde un principio su apreciación hacia mi persona... pero bueno, no se lo tendré en cuenta... por cierto, para que no dar pie al error... soy católico apostólico... pero no romano, no… por la sencilla razón que no estoy sujeto estos.

No reconozco a la institución vaticana y a la vez, no reconozco como “padres” a quienes han matado, robado, mentido, torturado y a día de hoy; sus bulas y demás documentos pontificios por los cuales se dio autorización a todo ello, aun no han sido derogados por nadie y a la vez, están en plena vigencia a día de hoy, ahora mismo, por lo tanto… solo eso...

Nada más, un saludo y que Dios le bendiga.

 

[nebo]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Nosotros los católicos no nos regimos solo con la biblia en mano, tenemos una riqueza histórica que nace desde Jesucristo, en la iglesia primitiva se oraba por los muertos, en las catacumbas, hay aún oraciones por los difuntos escritas....

La palabrad e Dios eterna, verdadera, llena de poder..... pero dice " que lo que esta escrito es suficiente para creer todo la verdad"

La formación del canon:

Aun en los libros apocrifos no se logra sustentar la doctrina global de la iglesia catolica.

Siglo I
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo II
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo III
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo IV
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo V
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo  VI
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo  VII
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo VIII
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo IX
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo X
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo  XI
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo  XII
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo  XIII
Nada, porque no existían evangelicos
Siglo  XIV
Nada, porque no existían
Siglo XV
Nada, porque no existían.
Siglo  XVI

Quisiera saber para ti que es un evangelico, para mi es todo aquel que sigue la enseñanza dada por nuestro Señor Jesucristo, y confirmada por los apostoles.
Entonces si es de seguir al pie de la letra la palabra de Dios, los evangelicos son desde los apostoles. En tanto la iglesia catolica nacio como una desviacion en la que se mezclaron intereses politicos con la religiosidad de "cristianos" no verdaderos.

1517 Martín Lutero. Reformador protestante que con sus ideas sembró las bases para las futuras divisiones: Metodistas, Anglicanos, Episcopalianos, Presbiterianos.... De allí se derivan los “evangélicos’ actuales.

Hubo una epoca de oscurantismo y Lutero fue un catolico que a traves de la lectura con sinceridad de la Biblia recibio la luz verdadera.

Algunas de estas iglesias, grupos, sectas y agrupaciones son: Asambleas de Dios, Pentecostales, Hombres de negocios del evangelio completo, El’Shadday, Elhim, La Roca, La Puerta del cielo, Aposento alto, Bautistas, Vino Nuevo, Iglesia universal del Reino de Dios, Castillo del Rey, Luz del mundo, Apostólicos de la fe en Cristo Jesús, Vida en abundancia, Adventistas del séptimo día, Iglesia del evangelio cuadrangular, Iglesia del Dios viviente, Compañerismo cristiano, World Vision, Cruzada estudiantil, cristianos, Iglesia de Font, Los Mitas, Solo Jesús salva, La piedra angular, El buen pastor, El Calvario, Nazarenos, Iglesia de Cristo, Iglesia del redentor, Cristo viene, Bible Church, Fuente de agua viva,... y muchas mas de las que se encuentran a tu alrededor.

Cada dia nacen nuevas sectas, muchos se desvian de la verdad, eso es biblico, lo dijo nuestro Señor, no es de extrañarse, pero entre las que mencionan, hay iglesias que estan tratando de buscar con sinceridad al Señor, y su corazon arrepentido y deseos de encontrar la verdad les sera recompensado. Yo incluiria tambien a la gran iglesia Catolica.... antigua... grande... rica... soberbia.... sin leer con deseos de encontrar la verdad.

Dios ordenó hacer imágenes, por lo tanto, dígame donde en la bíblia está el pasaje o los pasajes donde las prohibió (no me vaya a dar los mismos de siempre, porque allí, prohíbe las imágenes para ser adoradas, no veneradas), y si Ud. no venera imágenes, vea los billetes que tiene en su bolsa y vea que allí hay imágenes de personas, si cree que está adorando esas imágenes, entonces vaya dar ese dinero a los pobres que se lo agradecerán mucho y así Ud. no se condenará, ya que no tendrá más imágenes...le recuerdo que venerar significa respetar (según la RAE: venerar.(Del lat. venerāri).

Aca no dices mas que parafrasear y negar el sentido de la palabra de Dios,

NO TE HARAS IMAGEN DE NIGUNA COSA DE LOS CIELOS NI DE LA TIERRA.......... mucho menos para adorarla..... el doblar la rodilla no es respeto es veneracion, ... bueno mejor lee la álabra de Dios y pide sabiduria.

Que dios lo bendiga hermano (yo lo considero mi hermano)[/QUOTE]

Gracia, misericordia y paz para ti...

 

[mangel]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Como protestante evangélica, es para mi una gran oportunidad poder participar de este foro ya que en mi pais siempre hemos tenido poca tribuna para expresar lo que creemos.
Mi intención no es herir suceptibilidades pero Pienso que el gran problema de todo este asunto, lo dice la misma pregunta.
¿es María divina? yo digo como se puede hacer una pregunta así, si sólo hay un sólo Dios y un Señor que es Jesucristo. con todo el respeto , amor e inspiración que me merece la que fué madre de mi Señor hecho "hombre".

¿Es la biblia mentirosa cuando dice? (por cuanto "todos" pecaron y estan destituídos de la gloria de Dios). Y tambien dice, "no hay otro mediador entre Dios y los hombres,sino Jesucristo hombre"?.
María no es diosa, por que sería idolatria para nosotros, ni reyna del cielo,por que sólo hay un solo rey de cielo. ni tampoco intercesora, por que el único camino al padre es Jesus.
Jesucristo el único Salvador que pasó por este mundo sin pecado , y maría un maravilloso instrumento para que el naciera como humano.

 

[jhana]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Maria no tiene naturaleza divina porque no es Dios, Maria por su humildad y entrega al decir SI al llamado de Dios fue la puerta por donde llego la salvacion al mundo, por esto ella fue engrandecida y convertida en Madre de la Iglesia. "Isabel se lleno del ESPIRITU SANTO y exclamo en alta voz: !Bendita eres entre todas las mujeres y bendito es el fruto de tu vientre¡ ¿Como e merecido yo que venga a mi LA MADRE DE MI SEÑOR?" Lucas1:41-44 La Iglesia Catolica tambien enseña que Maria fue concebida inmaculada es decir nacio libre del pecado original que Adan y Eva transmitieron a todos los hombres por eso todos pecamos, ¿porque? por gracia de Dios porque si Jesus se hubiera encarnado en el vientre de una mujer en pecado, Jesus hubiera heredado a travez de su madre la mancha del pecado original que nos lleva a la muerte, entonces no hubiera podido su sangre derramada en la cruz vencer al pecado y a la muerte.

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Como protestante evangélica, es para mi una gran oportunidad poder participar de este foro ya que en mi pais siempre hemos tenido poca tribuna para expresar lo que creemos.
Mi intención no es herir suceptibilidades pero Pienso que el gran problema de todo este asunto, lo dice la misma pregunta.
¿es María divina? yo digo como se puede hacer una pregunta así, si sólo hay un sólo Dios y un Señor que es Jesucristo. con todo el respeto , amor e inspiración que me merece la que fué madre de mi Señor hecho "hombre".

¿Es la biblia mentirosa cuando dice? (por cuanto "todos" pecaron y estan destituídos de la gloria de Dios). Y tambien dice, "no hay otro mediador entre Dios y los hombres,sino Jesucristo hombre"?.
María no es diosa, por que sería idolatria para nosotros, ni reyna del cielo,por que sólo hay un solo rey de cielo. ni tampoco intercesora, por que el único camino al padre es Jesus.
Jesucristo el único Salvador que pasó por este mundo sin pecado , y maría un maravilloso instrumento para que el naciera como humano.

Hola Mangel; Paz en Dios.

Simplemente darte la bienvenida a estos foros, y a la vez, dejarte este precioso versículo en Palabra de nuestro Señor:

Jn. 6:44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.

Y así es, no hay otro mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, y... como bien dice, nadie puede ir a Él, si el Padre no lo llevaré... por lo tanto... no hay mediador alguno entre el Padre y el Hijo... todo quien lo pretenda y de a enseñar, es un falso maestro...

Un saludo y que Dios te bendiga.

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Maria no tiene naturaleza divina porque no es Dios, Maria por su humildad y entrega al decir SI al llamado de Dios fue la puerta por donde llego la salvacion al mundo, por esto ella fue engrandecida y convertida en Madre de la Iglesia. "Isabel se lleno del ESPIRITU SANTO y exclamo en alta voz: !Bendita eres entre todas las mujeres y bendito es el fruto de tu vientre¡ ¿Como e merecido yo que venga a mi LA MADRE DE MI SEÑOR?" Lucas1:41-44 La Iglesia Catolica tambien enseña que Maria fue concebida inmaculada es decir nacio libre del pecado original que Adan y Eva transmitieron a todos los hombres por eso todos pecamos, ¿porque? por gracia de Dios porque si Jesus se hubiera encarnado en el vientre de una mujer en pecado, Jesus hubiera heredado a travez de su madre la mancha del pecado original que nos lleva a la muerte, entonces no hubiera podido su sangre derramada en la cruz vencer al pecado y a la muerte.

Hola Jhana; Paz en Dios.

¿Donde es Maria proclamada madre de la Iglesia?... muchos son los benditos, la Biblia te habla de todos ellos... por lo tanto... ello no es suficiente... a la vez: ¿donde dice la Biblia que María nació inmaculada?.... ¿por qué razón Dios Padre obra en ella, y no directamente en Jesucristo el Señor?... no se si razonas correctamente, por una sencilla razón ¿por y para qué perseverar a María, nacida de la unió de varón y mujer, y no directamente a Jesucristo, quien es engendrado por Dios?... y a la vez... ¿donde habla la Biblia de todo ello?...

En fin, son muchas preguntas sin respuesta, a la cuales, hay que creer con fe ciega en enseñanzas de hombres, y siendo estas, incoherentes con la Palabra de Dios, la cual dice... pues eso, exactamente eso... QUE SOLO HAY UN MEDIADOR... pero bueno... puede ir respondiendo y... si gusta, hablando de todo ello paso a paso y conforme a la Palabra de Dios que le ha sido confiada a Su Iglesia, para que la guarde hasta el día del regreso del Señor… Recordemos:

Jn. 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. 24 El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió.

Y esto sí es Palabra de Dios, pura, limpia y sin mancha... coforme a su Iglesia le ha sido dada para salvación de todos quienes en Él cree, le aman, y guardan Su Palabra...tanto, que es así, que tanto el Padre como Él vendrán a morar... ni más ni menos que DIOS mismo morando en sus hijos...

Un saludo y que Dios la bendiga.

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Apreciada Jhana; Paz en Dios.

Quiero pedirte disculpas, pues no me di cuenta que también eres reciente en estos foros... por lo tanto, se bienvenida y que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y su paz sobre ti.

Un abrazo y que Dios te bendiga.

 

[jhana]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Estimado Raul68:

La Biblia no menciona explícitamente el dogma de la Inmaculada Concepción, como tampoco menciona explícitamente muchas otras doctrinas que la Iglesia recibió de los Apóstoles. La palabra "Trinidad", por ejemplo, no aparece en la Biblia. Pero la Inmaculada Concepción se deduce de la Biblia cuando ésta se interpreta correctamente a la luz de la Tradición Apostólica.
El primer pasaje que contiene la promesa de la redención (Genesis 3:15) menciona a la Madre del Redentor. Es el llamado Proto-evangelium, donde Dios declara la enemistad entre la serpiente y la Mujer. Cristo, la semilla de la mujer (María) aplastará la cabeza de la serpiente. Ella será exaltada a la gracia santificante que el hombre había perdido por el pecado. Solo el hecho de que María se mantuvo en estado de gracia puede explicar que continúe la enemistad entre ella y la serpiente. El Proto-evangelium, por lo tanto, contiene una promesa directa de que vendrá un redentor. Junto a El se manifestará su obra maestra: La preservación perfecta de todo pecado de su Madre Virginal.
En Lucas 1:28 el ángel Gabriel enviado por Dios le dice a la Santísima Virgen María «Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.». Las palabras en español "Llena de gracia" no hace justicia al texto griego original que es "kecharitomene" y significa una singular abundancia de gracia, un estado sobrenatural del alma en unión con Dios. Aunque este pasaje no "prueba" la Inmaculada Concepción de María ciertamente lo sugiere.
El Apocalipsis narra sobre la «mujer vestida de sol» (Ap 12,1). Ella representa la santidad de la Iglesia, que se realiza plenamente en la Santísima Virgen, en virtud de una gracia singular. Ella es toda esplendor porque no hay en ella mancha alguna de pecado. Lleva el reflejo del esplendor divino, y aparece como signo grandioso de la relación esponsal de Dios con su pueblo

Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Estimado Raul68:

La Biblia no menciona explícitamente el dogma de la Inmaculada Concepción, como tampoco menciona explícitamente muchas otras doctrinas que la Iglesia recibió de los Apóstoles. La palabra "Trinidad", por ejemplo, no aparece en la Biblia. Pero la Inmaculada Concepción se deduce de la Biblia cuando ésta se interpreta correctamente a la luz de la Tradición Apostólica.
El primer pasaje que contiene la promesa de la redención (Genesis 3:15) menciona a la Madre del Redentor. Es el llamado Proto-evangelium, donde Dios declara la enemistad entre la serpiente y la Mujer. Cristo, la semilla de la mujer (María) aplastará la cabeza de la serpiente. Ella será exaltada a la gracia santificante que el hombre había perdido por el pecado. Solo el hecho de que María se mantuvo en estado de gracia puede explicar que continúe la enemistad entre ella y la serpiente. El Proto-evangelium, por lo tanto, contiene una promesa directa de que vendrá un redentor. Junto a El se manifestará su obra maestra: La preservación perfecta de todo pecado de su Madre Virginal.
En Lucas 1:28 el ángel Gabriel enviado por Dios le dice a la Santísima Virgen María «Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.». Las palabras en español "Llena de gracia" no hace justicia al texto griego original que es "kecharitomene" y significa una singular abundancia de gracia, un estado sobrenatural del alma en unión con Dios. Aunque este pasaje no "prueba" la Inmaculada Concepción de María ciertamente lo sugiere.
El Apocalipsis narra sobre la «mujer vestida de sol» (Ap 12,1). Ella representa la santidad de la Iglesia, que se realiza plenamente en la Santísima Virgen, en virtud de una gracia singular. Ella es toda esplendor porque no hay en ella mancha alguna de pecado. Lleva el reflejo del esplendor divino, y aparece como signo grandioso de la relación esponsal de Dios con su pueblo

Bendiciones.

Hola Jhana; Paz en Dios

Se deduce, usted bien lo ha dicho... por lo tanto, no es cierto por necesidad, sino que puede dar lugar a confusión... bien... tengamos ello en cuenta... a la vez, no, los Apóstoles, ninguno de ellos da razón al respecto, por lo tanto, no siendo nadie superior a su maestro... pues eso... se deduce, pero no se puede mostrar como verdadero... recordar cabe que la Iglesia veterotestamentaria no da razón alguna de ella... y a la vez, condena a las reinas del cielo...

Pero dejando todo de lado, una pregunta le dejo: ¿si María no es mediadora, si no es diosa, si no es omnipresente y omnipotente... entonces pues: ¿CUAL ES LA RAZÓN DE ELLA?... es decir:¿CUAL ES SU MINISTERIO, SU DON, SU GRACIA?... ¿en que nos ayuda a ser salvos una vez sabemos que UNO murió por TODOS, incluida ella?...

Que Dios la bendiga.

 

[jhana]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Estimado Raul68:

Al igual que muchos hombres entregados al servicio de Dios como Pablo y Pedro fueron instrumentos que propagaron el evangelio para la salvación de los hombres, Con mayor razón Maria que es Madre de Jesús es cooperadora en la redención de Cristo

El párrafo 969 del Catecismo Cat. enseña: "La maternidad de María perdura sin cesar... no abandonó su misión salvadora, sino que continúa procurándonos, con su múltiple intercesión, los dones de la salvación eterna... Por eso es invocada en la Iglesia con los títulos de Abogada, Auxiliadora, Socorro, Mediadora";

En el Calvario a los pies de la Cruz Maria se convierte en el modelo perfecto de participación en la Cruz de Cristo. Todo hombre está llamado a sufrir, e imitando a María, todos debemos cooperar en el sufrimiento de Cristo y por tanto en su Redención.

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Estimado Raul68:

Al igual que muchos hombres entregados al servicio de Dios como Pablo y Pedro fueron instrumentos que propagaron el evangelio para la salvación de los hombres, Con mayor razón Maria que es Madre de Jesús es cooperadora en la redención de Cristo

El párrafo 969 del Catecismo Cat. enseña: "La maternidad de María perdura sin cesar... no abandonó su misión salvadora, sino que continúa procurándonos, con su múltiple intercesión, los dones de la salvación eterna... Por eso es invocada en la Iglesia con los títulos de Abogada, Auxiliadora, Socorro, Mediadora";

En el Calvario a los pies de la Cruz Maria se convierte en el modelo perfecto de participación en la Cruz de Cristo. Todo hombre está llamado a sufrir, e imitando a María, todos debemos cooperar en el sufrimiento de Cristo y por tanto en su Redención.

Jhana; Paz en Dios.

Haré un esfuerzo por tratar de hacer mías tus debilidades, por una razón muy sencilla, te has visto obligada a salirte de la Palabra de Dios, por tal de poder dar justificación a tus creencia... pero mira si logras ver aquí la respuesta...

Rom. 1:2 Por medio de sus profetas, Dios ya lo había prometido en las santas Escrituras. 3 [-4] Es el mensaje que trata de su Hijo Jesucristo, nuestro Señor, quien nació, como hombre, de la descendencia de David, pero a partir de su resurrección fue constituido Hijo de Dios con plenos poderes, como espíritu santificador.

Añadiré que todo hombre y mujer si, está llamado a sufrir, ello es verdadero, el morir y nacer de nuevo, del Espíritu, es doloroso para el ser carnal y anímico... pero atenta... CRISTO ES EL EJEMPLO A SEGUIR... no María u hombre alguno... sino ¿para que todo Su Sufrimiento?... lo ojos han de estar puestos en Aquel que Dios nos dio por amor...

Jn. 3:16 “Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único, para que todo aquel que cree en él no muera, sino que tenga vida eterna.[/QUOTE]

Y este es Jesucristo... no María, el es la Luz, la Puerta, la Vid, el Pan de Vida, el Maestro, el Pastor... y por encima de TODO ELLO: CONSUMADO ES, dijo en la Cruz, todo está hecho... ¿el qué mi querida Jhana?...

Un abrazo y que Dios le bendiga...

 

[jhana]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Estimado Raul68:
Es verdad que Jesús es el maestro, el pastor, el Hijo de Dios que redimió al mundo. Pero no hay que olvidar Cristo da sus virtudes y gracias a todos aquellos que sinceramente le abren las puertas de su corazón, ellos reflejan la luz de Cristo, su vida es un testimonio de que si se puede alcanzar la santidad, nos animan a seguir a Cristo, al hacer esto están colaborando en la misión salvadora de Cristo (son instrumentos de Dios) La vida de Maria y las virtudes que le fueron otorgadas por gracia divina la convierten en uno de los mejores instrumentos de evangelizacion.

Que Señor te bendiga

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Estimado Raul68:
Es verdad que Jesús es el maestro, el pastor, el Hijo de Dios que redimió al mundo. Pero no hay que olvidar Cristo da sus virtudes y gracias a todos aquellos que sinceramente le abren las puertas de su corazón, ellos reflejan la luz de Cristo, su vida es un testimonio de que si se puede alcanzar la santidad, nos animan a seguir a Cristo, al hacer esto están colaborando en la misión salvadora de Cristo (son instrumentos de Dios) La vida de Maria y las virtudes que le fueron otorgadas por gracia divina la convierten en uno de los mejores instrumentos de evangelizacion.

Que Señor te bendiga

Apreciada Jhana; Paz en Dios.

Hoy he de dejarte, pues aquí es muy tarde ya, casi está amaneciendo... pero un solo detalle... todo cuanto es María y para ti, ha de ser una realidad y plena en tu vida, bien, el Maestro es Jesús y es él mismo quien te dice:

Jn. 3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

Jn. 6:63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.

Y como no, recuerda Su Promesa...

Jn. 14:23 Jesús le contestó:

-El que me ama, hace caso de mi palabra; y mi Padre lo amará, y mi Padre y yo vendremos a vivir con él. 24 El que no me ama, no hace caso de mis palabras. Las palabras que ustedes están escuchando no son mías, sino del Padre, que me ha enviado.

Así es Jhana, tanto el Padre como el Hijo, vendrán a vivir contigo... solo debes guardar Su Palabra, por lo tanto, siempre es ella, la Palabra, quien te ha de mostrar la verdad de las cosas... recuerda que no hace mucho te viste obligada a huir de ella... tan solo medita sobre ello... no pierdas la Promesa que ya te ha sido dada...

Ha sido un placer, por hoy he de dejarte. Buenas noches, o días...

Un abrazo y te bendigo.

 

[Carlosnett]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Un saludo de paz y bien.

Quisiera saber para ti que es un evangelico, para mi es todo aquel que sigue la enseñanza dada por nuestro Señor Jesucristo, y confirmada por los apóstoles.
Entonces si es de seguir al pie de la letra la palabra de Dios, los evangelicos son desde los apostoles. En tanto la Iglesia Católica nació como una desviación en la que se mezclaron intereses politicos con la religiosidad de "cristianos" no verdaderos.

Pues Ud. deberá saber que esos "Evangélicos" que Ud. dice, tenían un gran respeto por María santísima, oraban por los difuntos, pedían intercesión, entonces, ¿Qué fe es esa?, ¿la evangélica actual? (y esto que hacían los primeros cristianos lo menciono no porque está en la Biblia, hay muchos indicios de que lo hacían, por ej. escritos encontrados en catacumbas por mencionar algunos).

Hubo una epoca de oscurantismo y Lutero fue un catolico que a traves de la lectura con sinceridad de la Biblia recibio la luz verdadera.

Martín Lutero, aceptaba a la virgen María, ese es el tema del que estamos hablando...ummm, ok.....ahhh, y sí hubo época de oscurantismo, ha habido muchas épocas de oscurantismo durante la historia de la Iglesia Católica, comenzando desde su fundación que fueron tan perseguidos hasta la actualidad que es atacada por los hermanos que se han separado de su fe.

Pero como antes escribí, dios prohibió las imágenes para adorarlas, no para venerarlas o respetarlas que es lo mismo hermano.
de la RAE:
venerar.
(Del lat. venerāri).
1. tr. Respetar en sumo grado a alguien por su santidad, dignidad o grandes virtudes, o a algo por lo que representa o recuerda.
2. tr. Dar culto a Dios, a los santos o a las cosas sagradas.

QUe ios le bendiga y le dé paz

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Pero como antes escribí, dios prohibió las imágenes para adorarlas, no para venerarlas o respetarlas que es lo mismo hermano

Hola Carlosnett; Paz en Dios.

Lo siento, pero usted confunda las cosa, el Mandato de Dios es: NO TE HARÁS... por lo tanto, todo lo demás está fuera de cotexto, y cual quier pretensión será un falso pretexto.

Un saludo y que Dios le bendiga.

 

[jusjav]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Bueno empiezo:


Numeros 33:52 dice: "echaréis a todos los moradores del país de delante de vosotros, y destruiréis todas sus pinturas, todas sus imágenes de fundición y todos sus altos.

Dios aborrece las imagenes.

Deuteronomio 12:3 dice: "Derribaréis sus altares, quebraréis sus imágenes, quemaréis sus postes idolátricos, destruiréis las esculturas de sus dioses, y extirparéis el nombre de ellos de ese lugar.

El siguiente te hace sentido a lo siguiente....¿cuando Dios no está presente en sus corazones....que pasa?

1 Reyes 14:9 dice: "Antes hiciste más mal que todos los que han sido antes de ti; pues hiciste otros dioses, imágenes de fundición para enojarme, y a mí me echaste tras tu espalda.

2 Cronicas 24:18 dice: Y abandonaron la casa del Eterno, el Dios de sus padres, y sirvieron a los postes idolátricos y a las imágenes esculpidas. Entonces, el enojo de Dios vino sobre Judá y Jerusalén por ese pecado.

Es evidente que a Dios no le gustan las imágenes.

Además dice:

Salmos 97:7 dice: Avergüéncense todos los que sirven a las imágenes, los que se glorían de los ídolos. Póstrense a él todos los dioses.
¿que es lo que el Señor quiere para nosotros?

Isaias 30:21 dice: Si te desvías a la derecha o a la izquierda, oirás una voz detrás de ti que te dirá: "Este es el camino, andad por él". Entonces profanarás tus ídolos de plata y tus imágenes cubiertas de oro. Las apartarás como trapo inmundo. "¡Fuera!", les dirás.

¿que son las imagenes?

Isaias 41:29 dice: "Porque todos los ídolos son vanidad, y sus obras son nada. Viento y vanidad son sus imágenes"

Isaias 44:9 dice: Los formadores de imágenes de talla, todos son vanidad. Lo más precioso de ellos de nada sirve. Para su confusión ellos mismos son testigos de que los ídolos ni ven ni entienden.

¿que vuelve a decir el Señor?

Jeremias 8:19 dice: Oíd el clamor de mi pueblo, que viene desde tierra lejana. "¿No está el Eterno en Sión? ¿No está en ella su Rey? ¿Por qué me enojaron con sus imágenes de talla, con sus ídolos inútiles y extraños?"

¿que religión tiene ídolos hoy día?

Habacuc 2:18 dice: "¿De qué sirve el ídolo, siendo que un hombre lo hizo? ¿La estatua de fundición, que enseña mentira? Porque el que la hace confía en imágenes mudas, de su propia creación.

¿y que nos dice el Libro del Fin sobre las imagenes?

Apocalipsis 9:20 dice: Los otros hombres que no fueron muertos por estas plagas, no se arrepintieron de la obra de sus manos, para dejar de adorar a los demonios, y a las imágenes de oro, de plata, de bronce, de piedra y de madera; que no pueden ver, ni oír, ni andar.

Espero que esto ayude muchisimo a los foristas.

Que Dios los bendiga.