La grandeza de san José

Re: La grandeza de san José

Nos podrías dar la cita de quién dijo eso, y en qué obra?

El mismo que tradujo la Vulgata.
Búscalo en vuestra enciclopedia católica y seguro que no lo encuentras.

¿Por que no preguntas a quien escribió eso?:
Originalmente enviado por defenzor Ver Mensaje
Por favor Tobi, llamo arguentos trillados a sus interpretaciones torcidas que hacen de la escritura. Crees que eres el primero en usar esos argumentos? pues no ya Elvidio en el siglo IV los uso y fue revatido por San Jeronimo. Ustedes no hacen más que caer en los mismo errores.

Cual blasfemia? no me haga reir.

Preguntale de donde sacó lo de Elvidio y el presunto rebatimiento de Jerónimo?

Lo del hijo del carpitento no deja lugar a dudas, Los hijos del carpintero se citan por sus nombres. Son hijos de Maria y eso es inegable.

Abristeis un epígrafe para mostrar vuestras creencias y os estamos mostrando que pertenecen a un evangelio distinto del de los apóstoles.

Salis con el subterfugio que en hebreo no esta el concepto de "primo" pero resulta que en griego si y el evangelio de Lucas que era de cultura griega, fue escrito directamente en griego y reza así
Luc. 8:19-21
Entonces su madre y sus hermanos vinieron a él; pero no podían llegar hasta él por causa de la multitud. Y se le avisó, diciendo: Tu madre y tus hermanos están fuera y quieren verte. Él entonces respondiendo, les dijo: Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios, y la hacen
.

Estas palabras finales son dirigidas a vosotros adoradores de José y Maria, los que no ois la palabra de Dios y sin oirla no podeis ponerla por obra.
De aquí la frase:
Lo que esta escrito, síguelo. Lo que no lo está, ni lo mires.
 
Re: La grandeza de san José

Nos podrías dar la cita de quién dijo eso, y en qué obra?

El mismo que tradujo la Vulgata.
Búscalo en vuestra enciclopedia católica y seguro que no lo encuentras.

¿Por que no preguntas a quien escribió eso?:
Originalmente enviado por defenzor Ver Mensaje
Por favor Tobi, llamo arguentos trillados a sus interpretaciones torcidas que hacen de la escritura. Crees que eres el primero en usar esos argumentos? pues no ya Elvidio en el siglo IV los uso y fue revatido por San Jeronimo. Ustedes no hacen más que caer en los mismo errores.

Cual blasfemia? no me haga reir.

Preguntale de donde sacó lo de Elvidio y el presunto rebatimiento de Jerónimo?

Lo del hijo del carpitento no deja lugar a dudas, Los hijos del carpintero se citan por sus nombres. Son hijos de Maria y eso es inegable.

Abristeis un epígrafe para mostrar vuestras creencias y os estamos mostrando que pertenecen a un evangelio distinto del de los apóstoles.

Salis con el subterfugio que en hebreo no esta el concepto de "primo" pero resulta que en griego si y el evangelio de Lucas que era de cultura griega, fue escrito directamente en griego y reza así
Luc. 8:19-21
Entonces su madre y sus hermanos vinieron a él; pero no podían llegar hasta él por causa de la multitud. Y se le avisó, diciendo: Tu madre y tus hermanos están fuera y quieren verte. Él entonces respondiendo, les dijo: Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios, y la hacen
.

Estas palabras finales son dirigidas a vosotros adoradores de José y Maria, los que no ois la palabra de Dios y sin oirla no podeis ponerla por obra.
De aquí la frase:
Lo que esta escrito, síguelo. Lo que no lo está, ni lo mires.
 
Re: La grandeza de san José

El mismo que tradujo la Vulgata.
Búscalo en vuestra enciclopedia católica y seguro que no lo encuentras.

¿Por que no preguntas a quien escribió eso?:


Preguntale de donse sacó lo de Elvidio y el presunta¡o rebatimiento de Jerónimo?

Lo del hijo del carpitento no deja lugar a dudas, Los hijos del carpintero se citan por sus nombres. Son hijos de Maria y eso es inegable.

Abristeis un epígrafe mara mostrar vuestras creencias y os estamos mostrando que pertenecen a un evangelio distinto del de los apóstoles.

Salis con el subterfugio que en hebreo no esta el concepto de "primo" pero resulta que en griego si y el evangelio de Lucas que era de cultura griega, fue escrito directamente en griego y reza así
.

Estas palabras finales son dirigidas a vosotros adoradores de José y Maria, los que no ois la palabra de Dios y sin oirla no podeis ponerla por obra.
De aquí la frase:
Lo que esta escrito, síguelo. Lo que no lo está, ni lo mires.
¿me podrías indicar en qué obra está esa cita de Jerónimo?
 
Re: La grandeza de san José

La iglesia catolica siempre se acuerda de los hombres virtuosos que jugaron un papel importante en el plan de Dios para salvar a los hombres a travez de Cristo, como no recordar a aquel hombre sencillo que cuido con amor y como a un hijo a su mismo Señor,el es ejemplo para los padres de familia, es hermoso pensar que el Dios que creo todo lo existente en su gran humildad se dejo enseñar el sencillo oficio de carpintero por su papa adoptivo.
Los catolicos le tenemos gran respeto y cariño al hombre que se en cargo de cuidar al niño Jesus y a su madre. Bendiciones.
 
Re: La grandeza de san José

Así, que rebatido por san Jerónimo. ¿Donde y cuando lo rebatió?


¿Lo rebatió aquí en su traducción que se llama Sacra Vulgata?

Fischer, Bonifatio, et al, Editors, Deutsche Bibelgesellschaft Stuttgart, (1969)

¿O con esta frase?:

"Lo que está escrito, créelo. Lo que no lo está, ni lo mires"


Tu no crees lo que esta escrito en el evangelio, lo cual es verdadero.

Lo que si crees son las falsificaciones de vuestra Enciclopedia Católica.


en su Tratado llamado La Perpetua Virginida de la bendita María. Contra Elvidio

Aqui lo puedes leer, lo unico que está en ingles.

http://www.ccel.org/fathers2/NPNF2-06/Npnf2-06-08.htm#P5991_1770937
http://www.newadvent.org/fathers/3007.htm

Y claro que creo lo que está escrito en la Escritura a quien no le creo es a usted.
 
Re: La grandeza de san José

Y claro que creo lo que está escrito en la Escritura...

Hola defenzor; Paz en Dios.

Le agradecería, y en base a su afirmación, que me indicase donde dice en la Escritura que María es virgen perpetua. No es por nada, sino por saber de ello conforme a la Palabra de Dios.... ¿Donde la Biblia así lo dice o muestra claramente y sin lugar a dudas?.... gracias.

Un abrazo y bendiciones.
 
Re: La grandeza de san José

Hola defenzor; Paz en Dios.

Le agradecería, y en base a su afirmación, que me indicase donde dice en la Escritura que María es virgen perpetua. No es por nada, sino por saber de ello conforme a la Palabra de Dios.... ¿Donde la Biblia así lo dice o muestra claramente y sin lugar a dudas?.... gracias.

Un abrazo y bendiciones.

La biblia no lo dice, como tampoco dice que haya tenido otros hijos, y de aquí es donde se debe confiar en la fe de la Iglesia, y está me enseña que la Virginidad de María siempre fue creida por los cristianos independientemente que la Escritura lo aclaré o no.
 
Re: La grandeza de san José

La biblia no lo dice, como tampoco dice que haya tenido otros hijos, y de aquí es donde se debe confiar en la fe de la Iglesia, y está me enseña que la Virginidad de María siempre fue creida por los cristianos independientemente que la Escritura lo aclaré o no.

Hola defenzor;

Usted bien lo ha dicho, LA BIBLIA NO LO DICE... por lo tanto ¿que razón hay para creer en ello?... ninguna, y más: CUANDO LA BIBLIA SI DICE Y CLARAMETE QUE SOLO HAY UN MEDIADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES... bien, eso es cierto y verdadero.

Ahora; quiero recordarle que yo, por la gracia de Dios Padre, SOY IGLESIA... y no, como cristiano que soy, ni mi fe da testimonio de ello, y a la vez, nunca lo enseño... por lo tanto... el concepto de Iglesia que usted tiene en algo está fallando... porque le pregunto: Defenzor ¿soy miembro del Cuerpo de Cristo y por consiguiente Iglesia?...

Un saludo y bendiciones.
 
Re: La grandeza de san José

Hola defenzor;

Usted bien lo ha dicho, LA BIBLIA NO LO DICE... por lo tanto ¿que razón hay para creer en ello?... ninguna, y más: CUANDO LA BIBLIA SI DICE Y CLARAMETE QUE SOLO HAY UN MEDIADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES... bien, eso es cierto y verdadero.

No hay razon para creerlo? porque la biblia no lo diga eso no quiere decir que la perpetua virginidad de María no sea verdad. Como usted ha de saber estimdo Raul, nosotros no somos solo escrituristas, ya que eso se lo debe al señor Lutero, por otra parte la perpetua virginidad de María fue defendida por los cristianos de los primeros siglos, ?porque cree usted que lo hacian si esto no era verdad? incluso ni los reformdores protestantes se atrevieron a poner en duda la virginidad de María, ?entonces cual es la razon para que usted lo ponga en duda? si antes que usted existieron millones de cristianos que siempre lo creyeron .

Y respecto a lo de mediador, no se que tenga que ver esto, ni yo, ni otro hermano católico que participa en este foro creo, ha afirmado que María se sea otra mediadora entre nosotros y el Padre.

Ahora; quiero recordarle que yo, por la gracia de Dios Padre, SOY IGLESIA... y no, como cristiano que soy, ni mi fe da testimonio de ello, y a la vez, nunca lo enseño... por lo tanto... el concepto de Iglesia que usted tiene en algo está fallando... porque le pregunto: Defenzor ¿soy miembro del Cuerpo de Cristo y por consiguiente Iglesia?...

Un saludo y bendiciones.

Porque no revisa en el tema donde estuvimos hablamos de esto y alli encontrara la respuesta.

Ahora yo quiero preguntarle otra cosa. ?Porque cree usted que en los 20 siglos que existe de cristianismo nunca se puso en duda la virginidad de María.

Le hago esta pregunta ya que todos ellos eran Iglesia y discrepaban en gran manera con usted y con cualquier evangelico moderno respecto a este tema.

Dios le bendiga.
 
Re: La grandeza de san José

Estimado defenzor
usted tiene mucha razon en ningun momento ningun catolico dijo que Maria sea mediadora, ademas el tema de este foro es la grandeza de San Jose no de Maria.
 
Re: La grandeza de san José

Estimado defenzor
usted tiene mucha razon en ningun momento ningun catolico dijo que Maria sea mediadora, ademas el tema de este foro es la grandeza de San Jose no de Maria.

Así es hermana Jhana, esto de la mediación se a explicado muchas veces, pero por más que se explique una y otra vez volveran al mismo argumento.
 
Re: La grandeza de san José

No hay razon para creerlo? porque la biblia no lo diga eso no quiere decir que la perpetua virginidad de María no sea verdad.

Bueno, con ese razonamiento, todo cuanto se pretenda tiene y ya puertas abiertas... por lo tanto, así, incluso el lobo feroz fue el marido de caperucita, la prima hermana de María... ;)

Como usted ha de saber estimdo Raul, nosotros no somos solo escrituristas, ya que eso se lo debe al señor Lutero,

Lo lamento por usted, pero Jesucristo el Señor, baso su testimonio conforme a la plenitud de cuanto de Él estaba escrito, no quitó ni un punto ni una coma... y... nadie es superior a su maestro.... por lo tanto... Por cierto, ¿quien es Lutero?... oí hablar de él, en demasía, pero jamás le he leído nada de cuanto ha escrito... pero por lo que se, bien que hizo, fue un gran siervo de Dios... Gloria a Dios por ello.

por otra parte la perpetua virginidad de María fue defendida por los cristianos de los primeros siglos, ?porque cree usted que lo hacían si esto no era verdad? incluso ni los reformdores protestantes se atrevieron a poner en duda la virginidad de María, ?entonces cual es la razón para que usted lo ponga en duda? si antes que usted existieron millones de cristianos que siempre lo creyeron .

Curiosamente ni Marcos, ni Mateo, ni Lucas, ni Juan, ni Pedro, ni Santiago, ni Pablo, y por encima de TODOS ELLOS, JESÚS hablaron de ello... y a la vez, la Iglesia veterotestamentaria tampoco da razón al respecto... por lo tanto...

Y respecto a lo de mediador, no se que tenga que ver esto, ni yo, ni otro hermano católico que participa en este foro creo, ha afirmado que María se sea otra mediadora entre nosotros y el Padre.

No, mmmm... reina del cielo y la tierra ¿que me dice de esto?... y a la vez, si no es mediadora, entonces pues ¿cual es su función?... porque no siendo omnipresente, ni omnipotente, ni diosa... cual es su función?

Porque no revisa en el tema donde estuvimos hablamos de esto y alli encontrara la respuesta.

Porque usted y cuando gusta lo saca del lugar para beneficio propio, y yo, conforme a sus costumbres, pues así a la vez lo hago... pero veo que no tiene respuesta, y sin ser verdad en el corazón, de nada sirven las palabras...

Ahora yo quiero preguntarle otra cosa. ?Porque cree usted que en los 20 siglos que existe de cristianismo nunca se puso en duda la virginidad de María.

Le hago esta pregunta ya que todos ellos eran Iglesia y discrepaban en gran manera con usted y con cualquier evangelico moderno respecto a este tema.

20 siglos... ¿que pasa que se carga y por usted mismo a la Iglesia veterotestamentaria?... pues nada, simplemente recuerde que Dios es el Dios de Abraham, Isaac y Jacob... y como no recordarle que Abraham es el padre de todos cuantos tienen fe... por lo tanto...

[Dios le bendiga.

Le Bendigo.

PD. Por cierto, la iglesia veterotestamentaria tampoco reconoce a María, y menos aun reina del cielo alguna...
 
Re: La grandeza de san José

Estimado defenzor
usted tiene mucha razon en ningun momento ningun catolico dijo que Maria sea mediadora, ademas el tema de este foro es la grandeza de San Jose no de Maria.

Hola jhana; Paz en Dios.

Veo que es nueva en los foros, por lo tanto antes de afirmar nada, de una vuelta por los debates que hablan de María... verá que sorpresas se lleva de sus queridos católicos romanos... pero con un detalle muy especial, que ninguno de los que aquí mismo están hablando los corrige jamás, lo cual, su silencio, es su verdad interior y personal manifiesta...

Un saludo y que Dios le bendiga
 
Re: La grandeza de san José

Por cierto, a todos los católicos romanos; Paz en Dios.

¿Cual es el día que celebran en honor San Lutero, siervo de Dios, el de la reforma?... y... ¿en que parroquia o catedral se puede hallar una imagen de él para ser venerada como por ejemplo si la tiene José?...

Gracias y que Dios les bendiga.
 
Re: La grandeza de san José

Bueno, con ese razonamiento, todo cuanto se pretenda tiene y ya puertas abiertas... por lo tanto, así, incluso el lobo feroz fue el marido de caperucita, la prima hermana de María... ;)

Bueno no veo el motivo de hacer conparaciones erradas y burlezcas con lo que estamos hablando, si yo le digo que, porque la Biblia no lo dice eso no quiere decir que no se creyera es verdad, que motivo tendría los cristinos de los primeros siglos en sostener esto, si ellos creyeran que no es cierto.


Lo lamento por usted, pero Jesucristo el Señor, baso su testimonio conforme a la plenitud de cuanto de Él estaba escrito, no quitó ni un punto ni una coma... y... nadie es superior a su maestro.... por lo tanto... Por cierto, ¿quien es Lutero?... oí hablar de él, en demasía, pero jamás le he leído nada de cuanto ha escrito... pero por lo que se, bien que hizo, fue un gran siervo de Dios... Gloria a Dios por ello.

Lutero es uno de los que empezo a decir solo la biblia es la única autoridad, por eso le dije que esa supuesta doctrina (solo escritura) los protestantes y evangelicos se la deben a la reforma.

Pero como veo que usted lo considera un gran siervo vea como este siervo se refiere a María.

Cristo, nuestro Salvador, fue el fruto real y natural del vientre virginal de María...Esto sin la cooperación de un hombre y ella permaneció virgen después.
{Luther's Works, eds. Jaroslav Pelikan (vols. 1-30) & Helmut T. Lehmann (vols. 31-55), St. Louis: Concordia Pub. House (vols. 1-30); Philadelphia: Fortress Press (vols. 31-55), 1955, v.22:23 / Sermons on John, chaps. 1-4 (1539) }

Cristo...fue el único Hijo de María, y la Virgen María no tuvo otros hijos aparte de Él... Me inclino a aceptar a quienes declaran que los "hermanos" realmente significan "primos" aquí ya que el escritor sagrado y los judíos en general siempre llamaban hermanos a los primos.
{Pelikan, ibid., v.22:214-15 / Sermons on John, chaps. 1-4 (1539) }

Una nueva mentira acerca de mí está circulando. De acuerdo a ella se supone que yo he predicado y escrito que María, la Madre de Dios, no fue virgen antes o después del nacimiento de Cristo...

{Pelikan, ibid.,v.45:199 / That Jesus Christ was Born a Jew (1523) }


La Escritura no dice o indica que ella haya perdido su virginidad luego...
Cuando Mateo (1,25) dice que José no conocía carnalmente a María hata que ella dio a luz a su hijo, no dice seguidamente que la haya conocido luego; al contrario, significa que nunca la conoció...Esta charlatanería...es injustificada...el nunca tomó en cuenta ni prestó atención ya sea a la Escritura o al idioma común.

{Pelikan, ibid.,v.45:206,212-3 / That Jesus Christ was Born a Jew (1523) }

Curiosamente ni Marcos, ni Mateo, ni Lucas, ni Juan, ni Pedro, ni Santiago, ni Pablo, y por encima de TODOS ELLOS, JESÚS hablaron de ello... y a la vez, la Iglesia veterotestamentaria tampoco da razón al respecto... por lo tanto...

Por lo tanto que? ni Pedro, ni Mateo, ni Lucas, ni Juan, ni Santiago, nos dan un canon definido de la escritura, ni Jesús, incluso la iglesia veterotestamentaria tampoco da razón al respecto... por lo tanto debemos confiar en la Tradición de la Iglesia.

No, mmmm... reina del cielo y la tierra ¿que me dice de esto?... y a la vez, si no es mediadora, entonces pues ¿cual es su función?... porque no siendo omnipresente, ni omnipotente, ni diosa... cual es su función?

Que tiene que ver que sea Reina del Cielo con mediadora? su función como la de cualquier otro cristiano de unirse con nosotros en nuestras oraciones ante nuestro Señor.

Porque usted y cuando gusta lo saca del lugar para beneficio propio, y yo, conforme a sus costumbres, pues así a la vez lo hago... pero veo que no tiene respuesta, y sin ser verdad en el corazón, de nada sirven las palabras...

Saco las cosas de lugar? cuando? donde? Si se hubiera tomado el tiempo de buscarlo se ahorraría sus falsas acusaciones.

Aquí mis respuestas en el Tema María Madre de la Eucaristia que calladito se le tenían.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=24923&page=12

Pero Raúl, bajo esa conclusión suya, cualquiera puede decir que es Cuerpo de Cristo y que es Iglesia aunque niegue doctrinas esenciales del Cristianismo, yo no afirmo que los que creen en Cristo no formen parte del cuerpo de Cristo, pero de allí decir que cualquiera que diga creer, pero niegue doctrinas fundamentales concientemente, no se puede considera iglesia, ya que él mismo se ha separado del cuerpo.

Es que es verdad Raúl, en la Iglesia Católica existe todos los medios de salvación dados por Cristo, y ella es la que está fundada por sobre la fe apostólica, por tanto si alguien quiere estar en el lugar correcto tiene que estar en la única iglesia fundada por Cristo. Con esto no quiero decir que usted o cualquier otro no forme parte de la Iglesia de Cristo, ya que por el bautismo si forman parte pero no forma perfecta.

20 siglos... ¿que pasa que se carga y por usted mismo a la Iglesia veterotestamentaria?... pues nada, simplemente recuerde que Dios es el Dios de Abraham, Isaac y Jacob... y como no recordarle que Abraham es el padre de todos cuantos tienen fe... por lo tanto...

Ya emepezamos otra vez con los signos suspensivos, la verdad creia que sería direferente a la vez anterior pero veo que usted no cambia. Digo 20 siglos porque siempre se creyo que María fue virgen y de eso dan testimonio los Padres de la Iglesia, con el hecho de que los apostoles no hablen de ello no quiere decir que no lo creyeran.


Le Bendigo.
PD. Por cierto, la iglesia veterotestamentaria tampoco reconoce a María, y menos aun reina del cielo alguna...

Reina del cielo es solo un titulo no es ninguna doctrina o dogma así que no veo porque redunda en lo mismo.
 
Re: La grandeza de san José

Saco las cosas de lugar? cuando? donde? Si se hubiera tomado el tiempo de buscarlo se ahorraría sus falsas acusaciones.

Hola defenzor;

Primeramente, cuando logre ser sincero con usted mismo, podrá juzgar a los otros... bien, le recuerdo que fue usted quien le comento a cierto forista el detalle de otro debate, y a la vez, en nuestro primer encuetro así lo hizo respecto a otro forista... pero bueno... y no necesito mostrar nada, mi palabra es más que suficiente, por el contrario, ahora, seguidamente, le mostraré quien es usted... y por la cual razón, ya no tiene sentido alguno debatir más por la sencilla razón, que no dudan en cambiar su versión a tal cual les es necesario para hallar justificación... un momento...

Que Dios le bendiga.
 
Re: La grandeza de san José

Defensor; Paz en Dios.

Jhana dice:

Estimado defenzor
usted tiene mucha razon en ningun momento ningun catolico dijo que Maria sea mediadora, ademas el tema de este foro es la grandeza de San Jose no de Maria.

A lo que usted responde:

Así es hermana Jhana, esto de la mediación se a explicado muchas veces, pero por más que se explique una y otra vez volveran al mismo argumento.

Y su catecismo les dice:

El párrafo 969 del Catecismo Cat. enseña: "La maternidad de María perdura sin cesar... no abandonó su misión salvadora, sino que continúa procurándonos, con su múltiple intercesión, los dones de la salvación eterna... Por eso es invocada en la Iglesia con los títulos de Abogada, Auxiliadora, Socorro, Mediadora";

Por lo tanto… ya no hay nada más que hablar… pues cuando las palabras utilizadas, dejan de ser coherentes, cuando a cualquier precio se pretende tener la razón, por encima de la Palabra de Dios, y en este caso particular, el catecismo que ustedes defienden… todo está ya fuera de lugar, sin sentido, y visto para sentencia… por lo tanto...

Fue un placer. Un saludo y que Dios se apiade de su alma.

PD. Ahora, pretenda mostrar que donde dijo “digo”, quiso decir “diego”.
 
Re: La grandeza de san José

Bueno Raul, ya es algo tarde y tengo que descanzar ya que mañana tengo que trabajar, mejor dicho hoy por la mañana. Así que es uno de los últimos mensaje que le evió.

Hola defenzor;

Primeramente, cuando logre ser sincero con usted mismo, podrá juzgar a los otros... bien, le recuerdo que fue usted quien le comento a cierto forista el detalle de otro debate, y a la vez, en nuestro primer encuetro así lo hizo respecto a otro forista... pero bueno... y no necesito mostrar nada, mi palabra es más que suficiente, por el contrario, ahora, seguidamente, le mostraré quien es usted... y por la cual razón, ya no tiene sentido alguno debatir más por la sencilla razón, que no dudan en cambiar su versión a tal cual les es necesario para hallar justificación... un momento...

Que Dios le bendiga.

Bien Raul como en el tema anterior, volvimos a lo mismo. Usted me acusó de sacar las cosas de su lugar para mi beneficio, más sin embargo en todo lo que he mostrado es verdad, Si se recuerda cuando le hable del hermano Fransico Javier, fue porque usted aseguro que considera hermano en la fe a todo aquel que cree en Cristo, pero al hermano Francisco Javier no lo considero hermano en la fe aunque el cree en Cristo solo porque es católico, y esto fue lo que le hice ver, su falta de credibilidad y coherencia con lo que en lo escribe. Así que no yo no he sacodo las cosas a mi favor, sino solo muestra como usted no puede sostener lo que afirma.

En el segundo Caso con el hermano Dan, usted lo acuso de que él no considera a los evangelicos como Iglesia, aunque el le pide que se retracte de su acusación, usted no lo ha hecho, por eso yo le hice ver al hermano Dan que lo mismo me había acusado usted a mi en el tema María Madre de la Eucaristia que calladito se lo tenian los catolicos. A pesar que yo le dí el enlace del tema, e incluso me cite a mi mismo en este tema, ahora dice usted que no soy sincero y encima usted va a mostrar quien soy? por favor Raul, usted lo que debería demostrar es que yo he mentido en lo que he afirmado aquí, pero no lo hace, si no que dice que su palabra es suficiente, si como no fuera suficiente prueba que yo he traido sus palabras donde usted cambia de parecer.
 
Re: La grandeza de san José

Defensor; Paz en Dios.

Jhana dice:



A lo que usted responde:



Y su catecismo les dice:



Por lo tanto… ya no hay nada más que hablar… pues cuando las palabras utilizadas, dejan de ser coherentes, cuando a cualquier precio se pretende tener la razón, por encima de la Palabra de Dios, y en este caso particular, el catecismo que ustedes defienden… todo está ya fuera de lugar, sin sentido, y visto para sentencia… por lo tanto...

Fue un placer. Un saludo y que Dios se apiade de su alma.

PD. Ahora, pretenda mostrar que donde dijo “digo”, quiso decir “diego”.

Por Dios que esto, la falta de una lectura con detenimiento es lo que usted necesita.

Veamos su falsedad nuevamete.

Todo empezo acá:

Usted afirmo:

Hola defenzor;

Usted bien lo ha dicho, LA BIBLIA NO LO DICE... por lo tanto ¿que razón hay para creer en ello?... ninguna, y más: CUANDO LA BIBLIA SI DICE Y CLARAMETE QUE SOLO HAY UN MEDIADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES... bien, eso es cierto y verdadero.

A lo que yo respondí.

No hay razon para creerlo? porque la biblia no lo diga eso no quiere decir que la perpetua virginidad de María no sea verdad. Como usted ha de saber estimdo Raul, nosotros no somos solo escrituristas, ya que eso se lo debe al señor Lutero, por otra parte la perpetua virginidad de María fue defendida por los cristianos de los primeros siglos, ?porque cree usted que lo hacian si esto no era verdad? incluso ni los reformdores protestantes se atrevieron a poner en duda la virginidad de María, ?entonces cual es la razon para que usted lo ponga en duda? si antes que usted existieron millones de cristianos que siempre lo creyeron .

Y respecto a lo de mediador, no se que tenga que ver esto, ni yo, ni otro hermano católico que participa en este foro creo, ha afirmado que María se sea otra mediadora entre nosotros y el Padre..
Lease bien ante nosotros y el Padre, no he dicho yo que María no puede orar por nosotros ante Jesús que es un cosa muy diferente.

Pero continuemos.

Luego Jhana hizo este comentario.

Estimado defenzor
usted tiene mucha razon en ningun momento ningun catolico dijo que Maria sea mediadora, ademas el tema de este foro es la grandeza de San Jose no de Maria.

a lo que yo le respondí.

Así es hermana Jhana, esto de la mediación se a explicado muchas veces, pero por más que se explique una y otra vez volveran al mismo argumento.

Se sobre entiende que me refería a la mediación de María ante su hijo, ya que antes le había explicado a usted Raúl que ninguno de nosotros sostiene que María sea mediadora entre nosotros y el Padre.

Pero despues de toda está confusión usted sale con esto.

Defensor; Paz en Dios.

Jhana dice:



A lo que usted responde:



Y su catecismo les dice:



Por lo tanto… ya no hay nada más que hablar… pues cuando las palabras utilizadas, dejan de ser coherentes, cuando a cualquier precio se pretende tener la razón, por encima de la Palabra de Dios, y en este caso particular, el catecismo que ustedes defienden… todo está ya fuera de lugar, sin sentido, y visto para sentencia… por lo tanto...

Fue un placer. Un saludo y que Dios se apiade de su alma.

PD. Ahora, pretenda mostrar que donde dijo “digo”, quiso decir “diego”.
Y peor aun citando al catecismo para segun usted mostrar que yo me contradecia, sinceramente no se que hace usted citando el catecismo, suficiente con torcer la biblia para justificar su cristianismo sin denominación al que dice pertenecer, pero es más, nuevamente me calumnias de que yo pretendo tener la razon por encima de la Palabra de Dios, cuando con le expuesto anteriormente demuestro en donde usted confundió mis mensajes para hacer ver que yo me contradecía.

Y por último en su saludo lleno de amor, le píde a Dios que se apiade de mi alma, no sabré con cuanto amor revosaba su corazon cuando escribio esto, pero no creo que sea de un deseo sincero, más bien parece un deseo de alguien que se cree que solo el conoce a Cristo y los demás no.

Pero bueno de todo hay en este mundo y gracias a Dios doy que nuevamente he comprobado que con usted nunca se podrá a llegar a tener un intercambio constructivo ya que usted se cree que solo su interpretación es la correcta y sin más menosprecia la fe de los demás e incluso llega a la presunción de afirmar que muchos que no piensan como usted no tienen al Espíritu santo, pero bueno esa es su forma de ser y no la cambiará.

Dios le bendiga y creo que no volveré a intercambiar mensajes nunca más en este foro con usted, salvo que sea necesario, por lo demás le pido que no cite mis mensajes ya que no recibirá respuesta de mi parte ya que con usted no se puede dialogar.
 
Re: La grandeza de san José

Hola defenzor; Paz en Dios.

Bueno, pues nada, mediate los casi 3000 post que tengo publicados, pues nada, saque unas cositas de unos, unas de otros, y construyase todo arguento que le sea posible, a su antojo, a su necesidad... y... sacando todo de contexto, esté tranquilo que de seguro se logrará el pretexto... pues nada, lo mismito hacen con la Biblia...

Así pues, no tengo mucha ventaja ¿verdad que no?... bien, a la vez, o es no María mediadora... todo lo demás sutilzas por tal... para qué... cuando uno abandona la Palabra de Dios, todo le vale ya para lograr tener la razón...

Un saludo y que Dios le bendiga.