¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Raul ya veo. Tu cristianismo es ese en el que cuando habla el cura o pastor al resto solo le queda decir Amen. ¿verdad?.
No importa lo que uno diga ni porque lo diga, lo unico que importa es repetir el dogma tal cual nos lo han enseñado. PUES NO. Podras estar toda la vida diciendo una cosa, pero por mas que la repita no será mas cierta.
Si no tienes las respuestas a las preguntas que se plantean pues buscalas, pero si no amas la verdad....¿como podras amar a Dios?. De hecho esta escrito que "Dios es la verdad", pero tu amas mas tus dogmas y tradiciones que te han enseñado que a la verdad. De lo contrario responderias a las preguntas o buscarias las respuestas si no las tienes. Pero tu no amas la verdad.
Simeon

Simeon:

Responderle me dice?... yo no respondo, simplemente doy a conocer el Evangelio de Mi Señor Jesucristo, y todo ello, por la gracia de Dios que en su misericordia lo ha determinado... solo eso... el debatir, el cuestionar, el... ello es para los del mundo, nosotros, los hijos de la Promesa, y en su gracia, simplemente damos a conocer a Aquel por cual somos salvos.... ni más, ni menos... porque sabe, no tenemos necesidad de convencer a nadie, de ello, se encarga nuestro Señor Jesucristo, que no nosotros... y por ello, somos libres de todo cuanto no es nuestra obligación, EN CRISTO HEMOS RECIBIDO TODA BENDICIÓN DEL PADRE, y hemos hallado el reposo prometido, nos ha sido ya dado, por lo tanto… simplemente nos limitamos a dar Gloria a Dios... solo eso... es tan sencillo y descansado, que lo difícil es creer en ello... :)

Que Dios le bendiga.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Simeon

Sin Causar controversia, para mi el dicipulo amado es LAZARO


bendiciones
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Simeon

Sin Causar controversia, para mi el dicipulo amado es LAZARO


bendiciones

Hola Alberto66.
¿porque? ¿en base a que?. Ademas el evangelio no nombra a ningun hombre a los pies de Jesus cuando lo estan matando, solo a mujeres. Sin embargo el discipulo amado está alli y a él se dirige Jesus.
Simeon
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Simeon:

Responderle me dice?... yo no respondo, simplemente doy a conocer el Evangelio de Mi Señor Jesucristo, y todo ello, por la gracia de Dios que en su misericordia lo ha determinado... solo eso... el debatir, el cuestionar, el... ello es para los del mundo, nosotros, los hijos de la Promesa, y en su gracia, simplemente damos a conocer a Aquel por cual somos salvos.... ni más, ni menos... porque sabe, no tenemos necesidad de convencer a nadie, de ello, se encarga nuestro Señor Jesucristo, que no nosotros... y por ello, somos libres de todo cuanto no es nuestra obligación, EN CRISTO HEMOS RECIBIDO TODA BENDICIÓN DEL PADRE, y hemos hallado el reposo prometido, nos ha sido ya dado, por lo tanto… simplemente nos limitamos a dar Gloria a Dios... solo eso... es tan sencillo y descansado, que lo difícil es creer en ello... :)

Que Dios le bendiga.

Claro que si Raul. Y en repetir como un loro lo que te han dicho, sin pararte a pensar si lo que dices es verdad. TE HE PREGUNTADO YA VARIAS VECES PORQUE DICES QUE EL AUTOR ES JUAN Y NO CONTESTAS. Por tanto al menos no interrumpas para decir cosas que no vienen a cuento. Tienes un disco rallado en tu cabeza y no haces mas que repetirlo sin saber ni lo que dices. ¡¡que pena!!, y encima quieres arrastrar a las tinieblas del desconocimiento a otros. ¡¡Y todo eso en el nombre de Dios!!. Debe ser una forma moderna de inquisición. Lamentable.
Simeon
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Claro que si Raul. Y en repetir como un loro lo que te han dicho, sin pararte a pensar si lo que dices es verdad. TE HE PREGUNTADO YA VARIAS VECES PORQUE DICES QUE EL AUTOR ES JUAN Y NO CONTESTAS. Por tanto al menos no interrumpas para decir cosas que no vienen a cuento. Tienes un disco rallado en tu cabeza y no haces mas que repetirlo sin saber ni lo que dices. ¡¡que pena!!, y encima quieres arrastrar a las tinieblas del desconocimiento a otros. ¡¡Y todo eso en el nombre de Dios!!. Debe ser una forma moderna de inquisición. Lamentable.
Simeon

Simeon; viendo que desconoce el Evangelio de Jesucristo, entonces pues, nada, fue un placer... le dejo en su búsqueda de solo usted sabe qué. Que tenga suerte... ;)

Un saludo y bendiciones.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

simeon.

¿Porque dices que no es Juan y desalcificas a todos los que creemos y sabemos que es Juan, hay algo que nos perdimos o no comprendemos y tu si lo has comprendido y los cristianos no?

Lo pregunto pues parece irritarte cualquier respuestas; criticas el dogma -(pero nadie aqui ha hablado dogmáticamente), te expresas en una intolerancia a todas luces, descalificas a cualquiera que tiene la amabilidad de tratar de "dialogar" en este epígrafe muy tuyo.

Es como invitarme a comer a tu casa y ni te agrada quien esoy, ni que hago ni lo que te digo...eso, no es amor precisamente.

Dices amar la verdad, pero si alguien te la dice, parece no querer verla, ¿a que tanta contienda?

Saludos
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Una respuesta directa y otra indirecta.
La indirecta: en el libro "Misquoting Jesus", Bart D. Ehrman muestra que en las copias más antiguas del evangelio de "Juan", el evangelio se acaba en el capítulo 20, por lo que el capítulo final fue añadido meses o años después, por otra persona.
La directa: el "discípulo amado" ha sido identificado como el apóstol Juan y también como María Magdalena (posible autora). Y "en que forma" quedaría aquel discípulo es evidente, por la creencia del retorno de Jesucristo "antes que pase esta generación" por los primeros cristianos, que se trata de supervivencia física.
La explicación dada por los otros discípulos es del mismo tipo de todas las explicaciones dadas por los creyentes cuando algo no ocurre como se dijo: "se refería a otra cosa" o "no quiere decir lo que dice".
Armando Ortega.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Hola simeon

Cuando me inicie en la vida cristiana, alguna vez me hice esa pregunta,
Quien fue el dicipulo amado?

Y me causo curiosidad que el nombre NO aparece, se "presume" que fue Juan, pero el hecho de que aparezca en el libro de Juan tampoco significa que sea el.

Entonces Recorde unos versiculos muy curiosos

Joh 11:3 Las hermanas entonces mandaron a decir a Jesús: Señor, mira, el que tú AMAS está enfermo.

Joh 11:34 y dijo: ¿Dónde lo pusisteis? Le dijeron*: Señor, ven y ve.

Joh 11:35 Jesús lloró.

Joh 11:36 Por eso los judíos decían: Mirad, cómo lo AMABA.

Y que sorpresa para mi, que el SEÑOR llorara por el, y que lo resucitara,y mas sorpresa ver a este dicipulo en otro versiculo que para mi fue muy importante
en mi deseo de saber si era Juan o era Lazaro


Joh 13:20 En verdad, en verdad os digo: el que recibe al que yo envíe, me recibe a mí; y el que me recibe a mí, recibe al que me envió.
Joh 13:21 Habiendo dicho Jesús esto, se angustió en espíritu, y testificó y dijo: En verdad, en verdad os digo que uno de vosotros me entregará.
Joh 13:22 Los discípulos se miraban unos a otros, y estaban perplejos sin saber de quién hablaba.
Joh 13:23 Uno de sus discípulos, el que Jesús AMABA, estaba a la mesa reclinado en el pecho de Jesús.
Joh 13:24 Por eso Simón Pedro le hizo* señas, y le dijo*: Dinos de quién habla.
Joh 13:25 El, recostándose de nuevo sobre el pecho de Jesús, le dijo*: Señor, ¿quién es?
Joh 13:26 Entonces Jesús respondió*: Es aquel a quien yo daré el bocado que voy a mojar. Y después de mojar el bocado, lo tomó* y se lo dio* a Judas, hijo de Simón Iscariote.
Joh 13:27 Y después del bocado, Satanás entró en él. Entonces Jesús le dijo*: Lo que vas a hacer, hazlo pronto.
Joh 13:28 Pero ninguno de los que estaban sentados a la mesa entendió por qué le dijo esto.
Joh 13:29 Porque algunos pensaban que como Judas tenía la bolsa del dinero, Jesús le decía: Compra lo que necesitamos para la fiesta, o que diera algo a los pobres.
Joh 13:30 Y Judas, después de recibir el bocado, salió inmediatamente; y ya era de noche.

Aqui voy con mi apreciacion

Imaginense la escena, hay una cena, en la mesa al lado suyo estaba recostado el dicipulo amado (reclinado en su pecho), y al otro lado estaba Judas, ustedes diran y como sabe que estaba al otro lado?, por una deduccion.. Cuando JESUS dice "En verdad, en verdad os digo que uno de vosotros me entregará" todos se preguntaban si serian cada uno de ellos,


Entonces Judas le hizo señas al dicipulo AMADO para que le preguntara
y le pregunto y el Señor le Respondio solamente a el dicipulo AMADO, al que estaba recostado,le dijo: Es aquel a quien yo daré el bocado que voy a mojar
Ahora, el Señor solo le vasto alzar su mano y darle un bocado de pan mojado al que estaba al lado del, ademas los demas dicipulos NO se dieron cuenta de que el SEÑOR de antemano sabia quien le habia de Traicionar!

Imaginense ustedes solamente a PEDRO que se hubiera dado cuenta, el hubiera hecho lo imposible por detener esa Traicion, recuerden que el era uno de los mas "explosivos" por asi decirlo,

Ahora esto concuerda con el otro versiculo

Joh 13:27 Y después del bocado, Satanás entró en él. Entonces Jesús le dijo*: Lo que vas a hacer, hazlo pronto.
Joh 13:28 Pero ninguno de los que estaban sentados a la mesa entendió por qué le dijo esto.

Deduzco que Ninguno de los apostoles sabia quien era el Traidor!! ecepto Judas

Recuerden que esa Cena se hizo en casa de un dicipulo

Joh 12:1 Entonces Jesús, seis días antes de la Pascua, vino a Betania donde estaba Lázaro, al que Jesús había resucitado de entre los muertos.
Joh 12:2 Y le hicieron una cena allí, y Marta servía; pero Lázaro era uno de los que estaban a la mesa con El.

y esto concuerda con los versiculos que estan debatiendo en esta pregunta

Joh 21:20 Pedro, volviéndose, vio* que les seguía el discípulo a quien Jesús amaba, el que en la cena se había recostado sobre el pecho de Jesús y había dicho: Señor, ¿quién es el que te va a entregar?
Joh 21:21 Entonces Pedro, al verlo, dijo* a Jesús: Señor, ¿y éste, qué?
Joh 21:22 Jesús le dijo*: Si yo quiero que él se quede hasta que yo venga, ¿a ti, qué? Tú, sígueme.

Joh 21:23 Por eso el dicho se propagó entre los hermanos que aquel discípulo no moriría; pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: Si yo quiero que se quede hasta que yo venga, ¿a ti, qué?

Esa es mi opinion!


Bendiciones!!!
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

En la lógica ilógica de Simeon, el discípulo amado, podría ser María Magadalena. basado posiblemente en todas las fábulas que al respecto se escrito en los últimos años.

Lo que no considera el señor Simeon, es que la palabra habla del discípulo amado, recostándose en el pecho de Jesús, durante la última cena.

Si analizamos el texto y contexto de éste acontecimiento (La última cena) tendremos lo siguiente:

"El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, vinieron los discípulos a Jesús, diciéndole: ¿Dónde quieres que preparemos para que comas la pascua? Y él dijo: Id a la ciudad a cierto hombre, y decidle: El Maestro dice: Mi tiempo está cerca; en tu casa celebraré la pascua con mis discípulos. Y los discípulos hicieron como Jesús les mandó, y prepararon la pascua. Cuando llegó la noche, se sentó a la mesa con los doce. Y mientras comían, dijo: De cierto os digo, que uno de vosotros me va a entregar. Y entristecidos en gran manera, comenzó cada uno de ellos a decirle: ¿Soy yo, Señor? Entonces él respondiendo, dijo: El que mete la mano conmigo en el plato, ése me va a entregar."

Creo que el señor Simeon, no se ha percatado que en nigún lado los evangelios incluyen a María Magdalena, como uno de los doce.

Y es presisamente de este momento del que habla Juan, respecto de cuando se arrecostó el discípulo amado, al pecho de Jesús.

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

¿porque dices eso? A la luz del texto de los evangelios eso NO se puede mantener.

Te repito... Juan (el discípulo amado) fue el único de los doce apóstoles nombrados por Jesús que lo acompañó en la crucifixión... Eso es fácil de demostrar...(Juan 19.26)

Correcto. Pero sabemos los que creemos en Jesus que él no mentia, por tanto el discipulo amado debio "quedar" de algun modo hasta que Jesus vuelva. ¿como? ¿de que manera "queda" hasta la vuelta de Jesus?

Te repito... No necesariamente Juan debía quedar hasta Su regreso... Podía ser pero también podía no ser... Ese es el real sentido del pasaje en cuestión (Juan 21.22)

Porque Jesús enseñó claramente que Su próxima venida sería COMO LADRÓN!!! (Mateo 24.43)

Nadie conoce la hora ni el día (Mateo 24.36) ni los tiempos (Hch. 1.7) de Su próxima venida... sólo el Padre...

Si Él regresa como un ladrón entonces Él viene en cualquier momento. También podría haber venido en esa generación, aquella que oyó el mensaje de Él personalmente, pero no lo hizo...

Sin perjuicio de lo anterior, Jesús les reveló a Sus apóstoles algunas señales que precederían Su venida (Mateo 24.3-33)y que la misma generación que viera estas señales vería Su venida propiamente tal (Mateo 24.34), para que los creyentes pudiesen estar preparados, vigilantes y velando a fin que el ladrón no los sorprenda (1 de Ts. 5.4).
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Este tema en cuestión, parte lamentablemente desde una premisa falsa;… típico del tal simeón.

Cita de simeón
Ademas el evangelio no nombra a ningun hombre a los pies de Jesus cuando lo estan matando, solo a mujeres. Sin embargo el discipulo amado está alli y a él se dirige Jesus.
Simeon
Esto es absolutamente falso;… la experiencia en sí, no se desarrolla “cuando lo están matando”; se desarrolla a las orillas del mar de Tiberias, momentos después de que habían sacado una gran cantidad de peces (Juan 21:11) allí, había solo varones: Pedro, Natanael, el mellizo Tomás, Santiago, Juan y otros dos discípulos que no se mencionan. Al parecer simeón tiene problemas de comprensión de lectura, o de dislexia bíblica.

Luego como dice Greivin; del discípulo amado, se hace mención de él en la última cena; e indudablemente es Juan; ya que allí no se encontraba ninguna mujer. Luego en la muerte de Jesús, cuando él está en la cruz, dice que viendo al discípulo que el amaba, dijo a su madre: “mujer, he ahí tu hijo” (Juan 19:26) no dice “he ahí tu hija”, sino “hijo”, por lo tanto el discípulo amado era un varón (Juan)

En Juan 20, se relata la resurrección de Jesús, y dice que María Magdalena después de ir al sepulcro, volvió corriendo y se encontró con Pedro y “el otro discípulo, al cual amaba Jesús”; ….por lo tanto descartada María Magdalena. Luego dice que Pedro y el otro discípulo corrieron a ver el sepulcro y cuando ellos dos estaban dentro del sepulcro; María estaba afuera del sepulcro llorando. Es decir, habían tres actores allí: Pedro, el “discípulo al cual amaba Jesús”, y María Magdalena.

Por último la expresión (a orillas del mar de Tiberias): “si yo quiero que el quede hasta que yo vuelva” (Juan 21:22) no fue una afirmación tácita de que ese discípulo quedaría hasta que Jesús volviera; …fue solo una forma de corregir a Pedro, por preocuparse de Juan y no de la invitación de Jesús a seguirle. Ciñéndose al contexto del momento, Jesús le declara a Pedro la forma en que habría de morir: “Y esto dijo dando a entender con que muerte había de glorificar a Dios” (J.21:19) luego de ésta declaración, le dice: “sígueme”… ante esto, Pedro desea saber, así como a él le declaro como había de morir, desea saber como moriría el discípulo al cual amaba Jesús; …entonces Jesús le dice: “¿que a ti?”… es como decir: “¿que te importa eso a ti?”;... “Si yo quisiera que el quede hasta que yo venga, ¿que a ti?” (vers.22) …por esa razón el mismo Juan se encarga de aclarar las palabras de Jesús, cuando dice: “Más Jesús no le dijo, no morirá” (vers.23)

Saludos y bendiciones
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Estimados foristas,

Acabo de hablar por messenger con Santiago Oblias (a.k.a. santia) y me ha pedido que le hiciera el favor de contestar a Emilio Jorge, pues como sabéis, santia fue expulsado y no puede participar en éste foro.

Os copio aqui la respuesta de Santia:

.....................................................................
Amado hermano Emilio Jorge.
Me gustaría matizarte algunas cosas al respecto de este mensaje que nos compartes en el cual dices:
Te repito... Juan (el discípulo amado) fue el único de los doce apóstoles nombrados por Jesús que lo acompañó en la crucifixión... Eso es fácil de demostrar...(Juan 19.26)
El problema es que no quieres llegar al fondo del tema, y este es ¿Por qué afirmas que el discípulo amado es Juan?. NO HAY ni un solo argumento que asi lo demuestre, NO HAY ni un solo texto que así lo afirme. ¿podrías aportarnos algún texto que diga que el apóstol Juan es el discípulo amado?.
En cuanto a quien estaba a los pies de “la supuesta cruz” si analizamos los evangelios vemos que TODO ERAN MUJERES, no había ningún hombre. Para ello te aporto los siguientes textos:

“Estaban allí MUCHAS MUJERES mirando DE LEJOS….entre las cuales estaba Maria magdalena…” (Mateo 27, 55-56). Es necesario saber que las ordenanzas romanas PROHIBIAN que nadie se acercara demasiado al lugar de ejecución y que además al ser víspera de Sabath no se debía estar en contacto con “nada impuro” como los restos mortuorios. Excepcionalmente los romanos permitían acercarse a las mujeres (llamadas plañideras) para llorar y hacer rezos.

“Había algunas MUJERES mirando de LEJOS, entre las que estaba Maria magdalena…y otras muchas (mujeres) que habían subido con él a Jerusalén” (Marcos 15, 40-41). Vemos que en el primer evangelio canónico escrito son SOLO mujeres y DE LEJOS las que son testigo de la muerte de Jesús.
“Estaban junto al “staurus” de Jesús su madre, su tia y Maria magdalena, cuando vio Jesús a su madre y “al discípulo a quien él amaba”…” (Juan 19, 25-26). ¡¡He aquí el gran misterio!! el “discípulo amado” es… ¡¡Maria magdalena!!, esto resulta obvio al ver los evangelios pues todos citan a MUJERES SOLAMENTE (recordad las ordenanzas romanas que impedían acercarse mucho y menos a los hombres) y tanto Mateo como Marcos dicen que “estaban lejos”. Sin embargo el autor de Juan (el discípulo amado que “fue testigo” y “escribió” este evangelio. Juan 21,24) dice que estaban “junto al staurus” las famosas “tres Marias” (el evangelio de Felipe recoge esta antiquísima tradición en su logion 32 que dice: “Tres eran las que caminaban siempre con él, su madre Maria, la hermana de su madre (su tia), y la magdalena a quien se llama su compañera. Y estas tres son Marias”) y por tanto NO HABIA NI PODIA HABER NINGUN HOMBRE (lo cual descarta a Lázaro como hay quien a postulado) y que ese “discípulo amado” tuvo que ser una mujer. Lo cual nos deja con tres candidatas, esto es, su madre, su tia, y por supuesto Maria magdalena. Puesto que el evangelio de Juan dice que Jesús re dirige a su madre es obvio que su propia madre no era el “discípulo amado”, por tanto quedan su tia y Maria magdalena. ¿Quién fue la primera que “vio y creyó”? la magdalena. ¿Quién fue al primero que se apareció tras la resurrección? La magdalena. ¿Quién dice la tradición que era la “compañera” de Jesús? La magdalena.
A esto hay que unirle que en el evangelio llamado de Maria, vemos que los apóstoles tienen a Maria (todos excepto Pedro y su hermano Andrés) como una discípulo “especial” a la que Jesús “dijo cosas que al resto oculto” y le piden a Maria que “cuéntanos las cosas que solo a ti nuestro Señor te contó, y que nosotros desconocemos”.
Por tanto Maria magdalena es el discipulo amado porque asi se desprende de los evangelios canónicos y así se desprende de la tradición de los apócrifos.
NADA HAY en los evangelios que indique que era Juan el discípulo amado, esto tan solo se debe a que Ireneo de Lyon dijo que había oído decir a otros que el autor de ese evangelio fue Juan. Esto lo dijo Ireneo porque en su tiempo era sabido que ese evangelio había salido de la llamada “comunidad Joanica” (por eso hay quien dice que no fue Juan el apóstol, sino Juan el anciano, quien lo escribió. De este Juan el anciano tenemos referencias tanto por Ireneo, como por papias, como por Eusebio de Cesárea, que nos dicen que fue discípulo de Juan el apóstol).
También dices:
Te repito... No necesariamente Juan debía quedar hasta Su regreso... Podía ser pero también podía no ser... Ese es el real sentido del pasaje en cuestión (Juan 21.22)
Como ya has visto no era Juan el que debía “quedar” por expreso deseo de Jesús. Esa afirmación tuya de “podía ser pero también podía no ser” es incoherente. Jesús afirmó que el discípulo amado (Maria) quedaría hasta que él vuelva ¡¡y las palabras de Jesús SIEMPRE se cumplen!!. Lo que el deutero-evangelista (redactor de la parte final de este evangelio) aclara, es que aunque el discípulo amado haya muerto (porque es obvio que añade esto al evangelio después de saber de la muerte del discípulo amado) eso no quiere decir que Jesús falló en su profecía por eso recalca este evangelista que “Pero Jesús no dijo que no moriría, sino que dijo: Si quiero que él quede hasta que yo venga ¿Qué te importa a ti?”. Es decir, que ese evangelista está aclarando que Jesús aseguró que ese discípulo amado “quedaría” hasta su vuelta, PERO NO porque no muriera sino porque de forma espiritual seria el encargado de revelar la verdad antes de la vuelta de Jesús. Por eso es Maria la que revela estas cosas antes de la vuelta de Jesús.

Creo que lo he dejado todo bastante claro, pero si crees tener algún argumento en contra házmelo saber y lo comentamos.
PAZ A TI.

Respuesta a emilo Jorge en el post sobre el discipulo amado en iglesia.net
..........................................................

Espero no haber incomodado a nadie, yo respeto a santia y él me ha pedido el favor de hacerlo por él, y he accedido, pido a todos los foristas respeto y comprensión para santia.

paz.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

quasignostico

No entiendo esto, pero me parece muy incorrecto lo que haces, o eres Santiago, simeón, María torres o el reemplazo de turno;... pero si Santiago fue expulsado... es porque ¡¡FUE EXPULSADO!!

Traer mensajes por encargo, no tiene sentido, te burlas del webmaster, de nosotros y del foro en general... ¿que pretendes?... ¿también eres un defensor de hombres?... ¿o es tu propio mensaje? ... ¿porque te prestas para estos juegos?

Me parece que te estas metiendo en un terreno bastante complicado... vas raudamente a la expulsión...

Lo más extraño es que de pronto te has interesado en todos los temas que dejó simeón a medias.... uuummmnnnnn.....

Si no aprecias el privilegio que puedas escribir aquí... entonces sigue con tu actitud;... pero si de verdad no tienes nada que ver con estos personajes, debes entrar en cordura y tratar de compartir como un verdadero cristiano y no con artimañas baratas.

Saludos.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

para dagoberto juan:

Te repito, no soy Santia, ni simeon, ni maria, ni maria torre. Y DIGO VERDAD, Y DIOS LO SABE TODO.

¿por que te molesta tanto que apoye a los afligidos y expulsados?
¿serias mas feliz si echara piedras sobre santia, simeon, etc.?
Pues el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra!!!
¿es que tu tampoco tienes comprensión y amor al projimo? ¿no perdonas? ¿no buscas LA VERDAD también?

A mi no me da miedo la expulsión, sigo buscando la verdad, no creo en doctrinas de hombres, pues te digo lo que le dijo Jesús a Pilatos:

"El administrador no tendría poder de expulsarme a menos que Dios se lo dé"

Y si me expulsan DICIENDO VERDAD, entonces eso quiere decir que éste foro no defiende la verdad y su Dios no es el mismo que el mio, y hasta el momento eso no me consta, pero si sé que se ha expulsado injustamente a varios participantes por decir que la biblia no es la palabra de Dios sino un conjunto de libros escritos por hombres inspirados por Dios.

CREO EN JESÚS Y SU MENSAJE.
CREO EN DIOS Y SU MENSAJE ESCRITO EN LA BELLEZA DE SU CREACIÓN: LA VERDAD.

PAZ.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

quasi

Estoy casi seguro que eres simeón,... ya te voy a ir mostrando términos y expresiones exactamente igual que las de él.

Además tienes profundas contradicciones. ¿no crees en doctrinas de hombres? ... ¡¡¡y que estas haciendo entonces???!!! ¿también estas convencido que ese tal santia es divino? "El" María Torres, el simeon, el "Santia" (uuuufff... que raro!) ¿que son?... ángeles????

Saludos
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

para dagoberto juan:

Te repito, no soy Santia, ni simeon, ni maria, ni maria torre. Y DIGO VERDAD, Y DIOS LO SABE TODO.

¿por que te molesta tanto que apoye a los afligidos y expulsados?
¿serias mas feliz si echara piedras sobre santia, simeon, etc.?
Pues el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra!!!
¿es que tu tampoco tienes comprensión y amor al projimo? ¿no perdonas? ¿no buscas LA VERDAD también?

A mi no me da miedo la expulsión, sigo buscando la verdad, no creo en doctrinas de hombres, pues te digo lo que le dijo Jesús a Pilatos:

"El administrador no tendría poder de expulsarme a menos que Dios se lo dé"

Y si me expulsan DICIENDO VERDAD, entonces eso quiere decir que éste foro no defiende la verdad y su Dios no es el mismo que el mio, y hasta el momento eso no me consta, pero si sé que se ha expulsado injustamente a varios participantes por decir que la biblia no es la palabra de Dios sino un conjunto de libros escritos por hombres inspirados por Dios.

CREO EN JESÚS Y SU MENSAJE.
CREO EN DIOS Y SU MENSAJE ESCRITO EN LA BELLEZA DE SU CREACIÓN: LA VERDAD.

PAZ.

Tenga cuidado con sus acusaciones... tenga cuidado, usted está de parte del que es padre de la mentira, por lo tanto, no trate de juzgar a quien está de parte de Dios y Su Verdad... usted es muy astuto y sutil, y ello, siempre viene del mismo espíritu...

Por lo tanto, ándese con cuidado, pues de seguir así, haciendo de mediador de quien fue expulsado por ser merecedor de ello, usted y a la vez, está siendo el causante de ser y a la vez expulsado... pues siendo la voz de aquel, es y a la vez, usted él...

Espero que el webmaster tome cartas en el asunto antes de que esto vaya a mayores... pero la decisión es suya y yo confío plenamente en su sano y justo criterio para obrar como le plazca en su propia casa, a la cual, todos nosotros estamos invitados sin nada a cambio...

Téngalo presente, y que Dios se apiade de su alma
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Amigos Raul68 y Dagoberto:

Que no, que no soy discipulo de nadie, solo de Jesús.

A Santiago es amigo mio hace más de 30 años... y yo tampoco le creí cuando me contó lo que le pasó.

Yo no sigo a nadie, sólo a Jesus y a su padre espiritual, Dios.

Si alguna vez cazo a Santiago con alguna mentira... os lo haré saber... ok?

busco la verdad, como un niño, solo eso, y de momento no veo a santiago como alguien mentiroso, solo que tiene ideas que comparto, simplemente eso. A mi no me gustan los fanatismos, y Santia es muy fanático, yo no soy así... pero teneis que entender sus circustancias, ser más comprensivos... el dice haber oido voces de Dios y la Magdalena... y eso es muuuy fuerteeee... y lo ha marcado.

Un abrazo a todos.

paz.
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Amigos Raul68 y Dagoberto:

Que no, que no soy discipulo de nadie, solo de Jesús.

A Santiago es amigo mio hace más de 30 años... y yo tampoco le creí cuando me contó lo que le pasó.

Yo no sigo a nadie, sólo a Jesus y a su padre espiritual, Dios.

Si alguna vez cazo a Santiago con alguna mentira... os lo haré saber... ok?

busco la verdad, como un niño, solo eso, y de momento no veo a santiago como alguien mentiroso, solo que tiene ideas que comparto, simplemente eso. A mi no me gustan los fanatismos, y Santia es muy fanático, yo no soy así... pero teneis que entender sus circustancias, ser más comprensivos... el dice haber oido voces de Dios y la Magdalena... y eso es muuuy fuerteeee... y lo ha marcado.

Un abrazo a todos.

paz.

Correcto quasignostico... he de creerte...

Pero si de verdad eres sincero.... y dices que si cazas alguna mentira de Santiago nos los haras saber... ¿que de las mentiras (varias), engaños, y suplantación de Santiago, que te ha mostrado Joaco en el otro epígrafe?

Saludos
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Amigos Raul68 y Dagoberto:

Que no, que no soy discipulo de nadie, solo de Jesús.

A Santiago es amigo mio hace más de 30 años... y yo tampoco le creí cuando me contó lo que le pasó.

Yo no sigo a nadie, sólo a Jesus y a su padre espiritual, Dios.

Si alguna vez cazo a Santiago con alguna mentira... os lo haré saber... ok?

busco la verdad, como un niño, solo eso, y de momento no veo a santiago como alguien mentiroso, solo que tiene ideas que comparto, simplemente eso. A mi no me gustan los fanatismos, y Santia es muy fanático, yo no soy así... pero teneis que entender sus circustancias, ser más comprensivos... el dice haber oido voces de Dios y la Magdalena... y eso es muuuy fuerteeee... y lo ha marcado.

Un abrazo a todos.

paz.

quasi...

Que usted no vea mentira y engaño, no quiere decir que no la haya y en abundancia... de hecho, a Satanás le encanta disfrazarse de ángel de luz... por lo tanto... no sabiendo de ello, no teniendo y por usted mismo discernimiento de espíritus... mejor deje de mediar continuamente por el nombre de este tal y por su falsa "santidad"... y empiece a reconocer a Aquel por cual puede ser salvo... Dios es un Dios celoso, y sabe... NO COMPARTE SU GLORIA CON NADIE... teniendo esto claro, quizás empiece a bajarse de las nubes donde se ha subido y siendo más humilde y sincero para con Dios, logré empezar a hallar el camino correcto y adecuado, el cual, no es mediante hombre alguno, sino mediante Aquel que dio SU VIDA POR TODOS...

Voces me dice?, bien cualquier espiritista de los tantos pretendidos que hay, se gozará de ello, pero no los hijos de la Promesa de Dios, por una sencilla razón TODOS ELLOS TIENEN AL ESPÍRITU SANTO, el cual, les muestra todas la cosas que son verdad y no mentira... por lo tanto, no tenemos necesidad de que nadie medie por nosotros ante Dios Padre, pues Él y el Hijo moran en todos cuantos le aman, y guardan Su Palabra...

Por lo tanto, cualquier pretencioso de mediador entre Dios y los hombres, es un falso maestro, ni más, ni menos...

Y recuerde las dulces palabras no nos engañan, pues es mediante ellas que vemos y entendemos que espíritu se está moviendo, por lo tanto, no por más dulces son menos viperinas... solo eso, espero que entienda… Simeon, Santiago & CIA...

Que Dios se apiade de su alma
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

para Raul68:

Estoy completamente de acuerdo contigo, no necesitamos intermediarios en nuestra relación con Dios, por eso no creo en iglesias creadas por hombres ni en organizaciones religiosas creadas por hombres.

Mi relación con Dios es íntima y personal fruto de mi investigación y la experiencia, yo no sigo doctrinas de hombres y biblias creadas por hombres.

Estoy participando en varios paneles, pero me bombardean a preguntas y no doy a basto, y sinceramente, no me siento comprendido, creo que poca gente entiende mis argumentos, no les culpo, pues mis ideas son un poco extrañas para la mayoría, pero sigo buscando la verdad.

Para todos:

Creo en Jesús como profeta y como hijo de Dios ejemplar.
Creo en la Biblia como literatura creada por hombres inspirados por Dios.
Creo en Dios y en su mensaje escrito en la belleza de su creación: la verdad.
No creo en la iglesia católica, ni en los adventistas, ni en los evangélicos, ni en ninguna secta o religion creada por hombres.

Un sincero y caluroso abrazo para todos.

p.d. os dejo mi msn aqui: sincero_elche(arroba)hotmail.com

paz.