Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.
Hola Junegofe.
Vengo de reponderte en el post sobre el diluvio y me encuentro con esto. Alli ya te advierto sobre el peligro que corres y aqui veo que el tema es mas grave de lo que pensaba (ve y mira primero lo que te escribí en el post del diluvio).
Te hago mis comentarios.
Este tema sale del tópico del epigrafe, pero como eres tu el autor de este mismo, te escribo con el fin e dar luz en el tema y no continúen con las aberraciones de Santiago Oblías, a quien mediante uno de sus discípulos en este foro, le contesté lo mismo.
Me interesa sobremanera saber a que "aberraciones" te refieres. Me es de suma importancia ya que estoy participando en un foro donde él es el "artista invitado" (por llamarlo de algun modo) y donde le puedo hacer preguntas en publico que lo puedan poner en evidencia. ¿podrias concretarme cuales son esas "aberraciones"?. Ademas asi las podria exponer en el grupo donde estudio los libroa de este santiago oblias.
No existe ningún texto en Juan, en que quede siquiera insinuado que entre los apóstoles, estuviese aprendiendo o preparándose una mujer como insinúan que lo estaba María Magdalena. Juan 21:22-23 "Jesús le dijo:-Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene esto que ver contigo? Tú, sígueme.
23 Así que el dicho se difundió entre los hermanos de que aquel discípulo no habría de morir. Pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: "Si yo quiero que équede hasta que yo venga, ¿qué tiene que ver eso contigo?"
¿Ves? se habla de "él", no de "ella". Pero no te escribí para darte algo tan ovbio ¿no?.
Por supuesto hermano. Todos sabemos que el evangelio consigna al discipulo amado como varón. Lo que postula tanto santiago oblias como el teologo catolico ramon jusino es que eso es asi debido al machismo judio y para que el evangelio fuese aceptado. ¿has leido los libros del oblias y la tesis de ramon jusino?. Debes hacerlo de lo contrario no puedes hablar del tema. Como dice quasignostico, al leer el evangelio a la luz de lo expuesto por el oblias y el jusino, es mas probable que Maria sea la autora que cualquier otro. Y todo ello se ratifica mediante el estudio del propio evangelio.
Nunca Jesús, individualizó a ninguno de sus apostoles o discípulos como el "discípulo amado". Jesús nunca hizo acepción de personas y a todos sus discípulos los amó por igual. El mismo Juan, un muchaco de no mas de 24 años ( el menor de todos los discípulos) se adjudicó el ser el más amado. Y como es el autor del evangelio, ovbiamente que escribió lo que en su mente tomó forma o realidad.
Eso no es lo que se desprende de los evangelios canonicos, y mucho menos del evangelio de Tomas, y por supuesto nada que ver con lo que dicen los evangelios de Felipe y de Maria magdalena (supuestos gnosticos). En todos se ve que Jesus tenia discipulos de "diferentes niveles" (que no implica hacer acepción de personas) lo cual era normal entre los rabinos, como lo es entre los grandes maestros hindus o budistas. No a todo el mundo se le puede hablar al mismo nivel porque muchos no comprenderian. Esto es algo claro y lo explica muy bien Pablo cuando habla de gente que son "bebes de leche".
Deberias dejar un poco el libro de urantia y leer por ejemplo el evangelio de Maria y el de felipe y veras como segun los cristianos primitivos Maria es "especial por su proximidad a Jesus y por su supuesta buena comprensión del mensaje de Jesus. Del mismo modo en los canonicos es un personaje muy relevante y testigo principal de los momentos mas delicados de la vida de Jesus. Ella es una de las mujeres que ayuda economicamente a Jesus, ella es la que está a su lado cuando lo matan, ella es a la primera que se le aparece tras la resurrección ¿porque este papel tan especial si ella no era especial para Jesus?.
Jesús, vivió en casa de Juan alrededor de dos años. Fue socio con el padre de los hermanos Zebedeo. Juan, siendo mucho menor fue amado como si fuese un hijo de Jesús. Muchas cosas confió jesús a Juan, entre ellas, la hipoteca de una casa con la cual mes a mes Juan llevaría dinero a casa de Jesús, para la mentención de su familia (su madre y siete hermanos) mientras el maestro viajó contratado como tutor del hijo de un comerciante hindú, tavesía que le tomaría unos dos años más. De todo eso Juan, supuso ser el "discípulo amado".
¿pruebas? ¿documentación? ¿estudios? ¿argumentos?. Yo puedo inventarme ahora mismo una historia mejor que esa y del libro de urantia. Te insisto en que te estas creyendo ese libro y acabaras mal de la cabeza.
Cuando Jesús reveló lo del Espíritu de la Verdad, lo hizo durante la última cena. En ella solo participaron sus doce apóstoles. Fue una cena absolutamente privada.
Nuevamente. ¿pruebas? ¿argumentos?. Nadie puede asegurar cuanta gente habia en la cena. ¿quien les servia la cena? ¿cuantos eran los comensales?. Lo que tu dices es una mera opinion personal.
Y lo que se refiere el texto de que "Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene que ver eso contigo?" tiene otra verdad, la cual trataré de explicarte:
Estoy impaciente y anhelo tener la explicación a esa frase de Jesus.
Juan 14:1»No se turbe vuestro corazón. Creéis en Dios; creed también en mí. 2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay. De otra manera, os lo hubiera dicho. Voy, pues, a preparar lugar para vosotros".
Este texto es clave para que comprendas lo anterior: ¿Para qué Jesús, les tendría preparado lugar para sus discípulos?. Porque esto solo fue para sus discípulos ¿no?. Porque una vez que ellos fuesen muriendo, serían recogidos y llevados a esa morada para ser preparados. ¿Preparados para qué? ¡PARA REGRESAR CON EL CUANDO SUCEDIESE SU SEGUNDA VENIDA! Por eso fueron escogidos. A parte de ser preparados para recibir el Espíritu de la Verdad, serían preparados en los cielos, para regresar como los instructores universales. Esto tiene una explicación mucho mas extenza, pero por ahora con esto basta.
Hermano, no solo no aclaras nada del significado de la frase de Jesus cuando en referencia EXCLUSIVA al discipulo amado dice Jesus: "si yo quiero que él quede hasta que yo vuelva ¿que a ti?", sino que sigues recitando la trama del libro de urantia ¿que te pasa? ¿es que realmente te lo has creido como otros se creen la biblia a pies juntillas? ¿sabes la historia de ese libro?. Cuidado hermano.
La segunda venida, amado hermano, es ahora. Jesús ya está en este planeta y sus discípulos también lo están. Con esto si se cumple lo que dijo Jesús:
"Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene esto que ver contigo?"
¡¡¡pero que estas diciendo!!! ¿como va a estar Jesus aqui? el propio Jesus dijo que no se le volveria a ver hasta el dia que viniera "bajando del cielo con los angeles". Ademas ¿en que modo se cumple lo del discipulo amado y el hecho de que "quede aqui" desde los tiempos de Jesus hasta su vuelta? (sea cuando sea).
Si fuese María Magdalena quien le enrega las enseñanza a Saniago Oblias, no enseñaría ¡MENTIRAS! Y no haría lo que dicen que hace porque eso ¡NO CORRESPONDE AL PLAN DE MI PADRE!. Nadie puede cmenzar nada antes de que el Hijo de Dios, de el vamos.
¿cuales mentiras? ¡eso es lo que deseo que me demuestres! pero no solo de palabra sino con documentos y pruebas.
¿que es eso que "dicen que hacen?. Mas bien deberias saber lo que dice y lo que hace antes de juzgar ¿no te parece lo correcto? en vez de guiarte por lo que otros dicen. Pero insisto, me interesa mucho saber que son esas cosas que "dicen que hacen".
Aqui debo hacer una parada para ver si no malinterpreto pues dices:
¡NO CORRESPONDE AL PLAN DE MI PADRE!. Nadie puede cmenzar nada antes de que el Hijo de Dios, de el vamos.
Entiendo que cuando dices "mi Padre" te refieres a "nuestro Padre" ¿o es que te crees que eres Jesus? je je. No, en serio, ¿cual es el "plan de Dios" segun tu y basado en que crees esto?
Y por último: María Magdalena también ya está en este mundo, pero...aún no está conciente. Mal podría entregar lo que dice santiago Oblias que le entrega ¿no?
huy huy huy, hermano...creo que estas peor de lo que creia. El oblias por lo menos dice que "oye una voz", pero tu dices que está aqui la pobre Maria ¡¡y encima ella no lo sabe!! je je. Hazme caso y hazte mirar, pero sobre todo deja de leer ese libro porque te a comido el coco.
Simeon
Hola Junegofe.
Vengo de reponderte en el post sobre el diluvio y me encuentro con esto. Alli ya te advierto sobre el peligro que corres y aqui veo que el tema es mas grave de lo que pensaba (ve y mira primero lo que te escribí en el post del diluvio).
Te hago mis comentarios.
Este tema sale del tópico del epigrafe, pero como eres tu el autor de este mismo, te escribo con el fin e dar luz en el tema y no continúen con las aberraciones de Santiago Oblías, a quien mediante uno de sus discípulos en este foro, le contesté lo mismo.
Me interesa sobremanera saber a que "aberraciones" te refieres. Me es de suma importancia ya que estoy participando en un foro donde él es el "artista invitado" (por llamarlo de algun modo) y donde le puedo hacer preguntas en publico que lo puedan poner en evidencia. ¿podrias concretarme cuales son esas "aberraciones"?. Ademas asi las podria exponer en el grupo donde estudio los libroa de este santiago oblias.
No existe ningún texto en Juan, en que quede siquiera insinuado que entre los apóstoles, estuviese aprendiendo o preparándose una mujer como insinúan que lo estaba María Magdalena. Juan 21:22-23 "Jesús le dijo:-Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene esto que ver contigo? Tú, sígueme.
23 Así que el dicho se difundió entre los hermanos de que aquel discípulo no habría de morir. Pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: "Si yo quiero que équede hasta que yo venga, ¿qué tiene que ver eso contigo?"
¿Ves? se habla de "él", no de "ella". Pero no te escribí para darte algo tan ovbio ¿no?.
Por supuesto hermano. Todos sabemos que el evangelio consigna al discipulo amado como varón. Lo que postula tanto santiago oblias como el teologo catolico ramon jusino es que eso es asi debido al machismo judio y para que el evangelio fuese aceptado. ¿has leido los libros del oblias y la tesis de ramon jusino?. Debes hacerlo de lo contrario no puedes hablar del tema. Como dice quasignostico, al leer el evangelio a la luz de lo expuesto por el oblias y el jusino, es mas probable que Maria sea la autora que cualquier otro. Y todo ello se ratifica mediante el estudio del propio evangelio.
Nunca Jesús, individualizó a ninguno de sus apostoles o discípulos como el "discípulo amado". Jesús nunca hizo acepción de personas y a todos sus discípulos los amó por igual. El mismo Juan, un muchaco de no mas de 24 años ( el menor de todos los discípulos) se adjudicó el ser el más amado. Y como es el autor del evangelio, ovbiamente que escribió lo que en su mente tomó forma o realidad.
Eso no es lo que se desprende de los evangelios canonicos, y mucho menos del evangelio de Tomas, y por supuesto nada que ver con lo que dicen los evangelios de Felipe y de Maria magdalena (supuestos gnosticos). En todos se ve que Jesus tenia discipulos de "diferentes niveles" (que no implica hacer acepción de personas) lo cual era normal entre los rabinos, como lo es entre los grandes maestros hindus o budistas. No a todo el mundo se le puede hablar al mismo nivel porque muchos no comprenderian. Esto es algo claro y lo explica muy bien Pablo cuando habla de gente que son "bebes de leche".
Deberias dejar un poco el libro de urantia y leer por ejemplo el evangelio de Maria y el de felipe y veras como segun los cristianos primitivos Maria es "especial por su proximidad a Jesus y por su supuesta buena comprensión del mensaje de Jesus. Del mismo modo en los canonicos es un personaje muy relevante y testigo principal de los momentos mas delicados de la vida de Jesus. Ella es una de las mujeres que ayuda economicamente a Jesus, ella es la que está a su lado cuando lo matan, ella es a la primera que se le aparece tras la resurrección ¿porque este papel tan especial si ella no era especial para Jesus?.
Jesús, vivió en casa de Juan alrededor de dos años. Fue socio con el padre de los hermanos Zebedeo. Juan, siendo mucho menor fue amado como si fuese un hijo de Jesús. Muchas cosas confió jesús a Juan, entre ellas, la hipoteca de una casa con la cual mes a mes Juan llevaría dinero a casa de Jesús, para la mentención de su familia (su madre y siete hermanos) mientras el maestro viajó contratado como tutor del hijo de un comerciante hindú, tavesía que le tomaría unos dos años más. De todo eso Juan, supuso ser el "discípulo amado".
¿pruebas? ¿documentación? ¿estudios? ¿argumentos?. Yo puedo inventarme ahora mismo una historia mejor que esa y del libro de urantia. Te insisto en que te estas creyendo ese libro y acabaras mal de la cabeza.
Cuando Jesús reveló lo del Espíritu de la Verdad, lo hizo durante la última cena. En ella solo participaron sus doce apóstoles. Fue una cena absolutamente privada.
Nuevamente. ¿pruebas? ¿argumentos?. Nadie puede asegurar cuanta gente habia en la cena. ¿quien les servia la cena? ¿cuantos eran los comensales?. Lo que tu dices es una mera opinion personal.
Y lo que se refiere el texto de que "Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene que ver eso contigo?" tiene otra verdad, la cual trataré de explicarte:
Estoy impaciente y anhelo tener la explicación a esa frase de Jesus.
Juan 14:1»No se turbe vuestro corazón. Creéis en Dios; creed también en mí. 2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay. De otra manera, os lo hubiera dicho. Voy, pues, a preparar lugar para vosotros".
Este texto es clave para que comprendas lo anterior: ¿Para qué Jesús, les tendría preparado lugar para sus discípulos?. Porque esto solo fue para sus discípulos ¿no?. Porque una vez que ellos fuesen muriendo, serían recogidos y llevados a esa morada para ser preparados. ¿Preparados para qué? ¡PARA REGRESAR CON EL CUANDO SUCEDIESE SU SEGUNDA VENIDA! Por eso fueron escogidos. A parte de ser preparados para recibir el Espíritu de la Verdad, serían preparados en los cielos, para regresar como los instructores universales. Esto tiene una explicación mucho mas extenza, pero por ahora con esto basta.
Hermano, no solo no aclaras nada del significado de la frase de Jesus cuando en referencia EXCLUSIVA al discipulo amado dice Jesus: "si yo quiero que él quede hasta que yo vuelva ¿que a ti?", sino que sigues recitando la trama del libro de urantia ¿que te pasa? ¿es que realmente te lo has creido como otros se creen la biblia a pies juntillas? ¿sabes la historia de ese libro?. Cuidado hermano.
La segunda venida, amado hermano, es ahora. Jesús ya está en este planeta y sus discípulos también lo están. Con esto si se cumple lo que dijo Jesús:
"Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene esto que ver contigo?"
¡¡¡pero que estas diciendo!!! ¿como va a estar Jesus aqui? el propio Jesus dijo que no se le volveria a ver hasta el dia que viniera "bajando del cielo con los angeles". Ademas ¿en que modo se cumple lo del discipulo amado y el hecho de que "quede aqui" desde los tiempos de Jesus hasta su vuelta? (sea cuando sea).
Si fuese María Magdalena quien le enrega las enseñanza a Saniago Oblias, no enseñaría ¡MENTIRAS! Y no haría lo que dicen que hace porque eso ¡NO CORRESPONDE AL PLAN DE MI PADRE!. Nadie puede cmenzar nada antes de que el Hijo de Dios, de el vamos.
¿cuales mentiras? ¡eso es lo que deseo que me demuestres! pero no solo de palabra sino con documentos y pruebas.
¿que es eso que "dicen que hacen?. Mas bien deberias saber lo que dice y lo que hace antes de juzgar ¿no te parece lo correcto? en vez de guiarte por lo que otros dicen. Pero insisto, me interesa mucho saber que son esas cosas que "dicen que hacen".
Aqui debo hacer una parada para ver si no malinterpreto pues dices:
¡NO CORRESPONDE AL PLAN DE MI PADRE!. Nadie puede cmenzar nada antes de que el Hijo de Dios, de el vamos.
Entiendo que cuando dices "mi Padre" te refieres a "nuestro Padre" ¿o es que te crees que eres Jesus? je je. No, en serio, ¿cual es el "plan de Dios" segun tu y basado en que crees esto?
Y por último: María Magdalena también ya está en este mundo, pero...aún no está conciente. Mal podría entregar lo que dice santiago Oblias que le entrega ¿no?
huy huy huy, hermano...creo que estas peor de lo que creia. El oblias por lo menos dice que "oye una voz", pero tu dices que está aqui la pobre Maria ¡¡y encima ella no lo sabe!! je je. Hazme caso y hazte mirar, pero sobre todo deja de leer ese libro porque te a comido el coco.
Simeon
