El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

JESUS TE BENDIGA, SIMEON

OTRA VEZ, PERDONA MI TARDANZA EN CONTESTAR, PERO ESO NO SIGNIFICA QUE NO TE LEA.

QUE BUENO QUE ME SIGAS HABLANDO.

A TU PREGUNTA:



DESDE HACE MUCHO QUE APRENDI QUE LAS "ETIQUETAS" NO DICEN MUCHO DE LAS PERSONAS, NI DE SUS CREENCIAS, SINO QUE SON ENGAÑOSAS.

PERO SI QUIERES QUE TRATE DE DEFINIRME SERIA ESTO:

SOY UN PECADOR, ARREPENTIDO, QUIEN SABE Y CREE QUE EL SACRIFICIO DE JESUS HA PAGADO EL PRECIO DE MIS PECADOS COMPLETAMENTE, Y QUE UN DIA EL LEVANTARA ESTE CUERPO PARA ESTAR PARA SIEMPRE CON EL.


SI ESTO TE SIRVE UN POCO EXCELENTE Y SI NO PUES YO CREO QUE POR LOS ESCRITOS DE CADA UNO NOS IREMOS CONOCIENDO

PD.LUEGO CONTESTO LO DEMAS

QUE DIOS TE BENDIGA Y TE ILUMINE EN EL NOMBRE DE CRISTO Y CON EL PODER DEL ESPIRITU SANTO.

Hola eclesiastes:
Tu expresión de "pecador y arrepentido" es igual a mi opinion. Creo que todos lo somos, independientemente de que lo reconozcamos.
Ahora bien, dicrepamos en cuanto a creer en el sacrificio expiatorio, para mi ese dogma es falso, ademas no concibo a Dios como que necesite que le sacrifiquen nada y mucho menos a "su hijo".
Por lo demas dices bien y nos iremos conociendo a medida que compartamos.
Lamentablemente estaré unos dias sin poder aportar, pero en breve podremos seguir en este u otros temas, hasta entonces....
Simeon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Hola eclesiastes:
Tu expresión de "pecador y arrepentido" es igual a mi opinion. Creo que todos lo somos, independientemente de que lo reconozcamos.
Ahora bien, dicrepamos en cuanto a creer en el sacrificio expiatorio, para mi ese dogma es falso, ademas no concibo a Dios como que necesite que le sacrifiquen nada y mucho menos a "su hijo".Por lo demas dices bien y nos iremos conociendo a medida que compartamos.
Lamentablemente estaré unos dias sin poder aportar, pero en breve podremos seguir en este u otros temas, hasta entonces....
Simeon
Podrías explicarnos entonces en que crees y de donde lo tomas, puesto que rechazas totalmente la mayoría de libros de la Biblia:

Los evangelios, las cartas apostólicas, levítico, números y muchos mas que se hacen referencia a los sacrificios y al principal de ellos, el sacrificio expiatorio del hijo de Dios.

¿En que o en quien crees entonces, y cual es tu referencia para defender lo que crees?

Porsupuesto, no estás obligado a contestar, pero con lo que has dicho niegas la médula espinal del cristianismo.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

eso es escuela satanica

los mas que odia satan es la sangre de Jesus , porque por ella fue sacado del cielo con sus demonios

a tal punto que utilizo a pedro para decirle a Jesus que no fuera al la cruz


Joh 3:15 para que todo el que cree en él tenga vida eterna.
Joh 3:16 "Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único,para que todo aquel que cree en él no muera, sino que tenga vidaeterna.
Joh 3:17 Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para condenar almundo, sino para salvarlo por medio de él.
Joh 3:18 "El que cree en el Hijo de Dios, no está condenado; pero elque no cree, ya ha sido condenado por no creer en el Hijo único deDios.
Joh 3:19 Los que no creen, ya han sido condenados, pues, como hacíancosas malas, cuando la luz vino al mundo prefirieron la oscuridad ala luz.
Joh 3:20 Todos los que hacen lo malo odian la luz, y no se acercan aella para que no se descubra lo que están haciendo.

santiago oblias eres un muerto que habla y blasfema

para que todo el que cree en él tenga vida eterna.


para que todo el que cree en él tenga vida eterna.

para que todo el que cree en él tenga vida eterna.

por eso simpatiza tanto con el hermano de Jesus , santiago que tampoco creia en Jesus

Joh 7:5 Y es que ni siquiera sus hermanos creían en él.
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Estimado Eclesiastés

Estimado hermano, aunque tarde… pero ¡bienvenido! … Dios te bendiga. Sin ir más allá, te recomiendo (porque entiendo que no sabes) que escribas con minúsculas, pues escribir con mayúsculas va contra las normas.

Estimado Eclesiastés, te aconsejo tengas cuidado con éste tal “simeón” ; seguramente no te habrás dado cuenta, pero este es el mismo “Santiago Oblias”, que ya ha sido expulsado en varias ocasiones en éste foro, por sus intentos de traer doctrinas de demonios. Si te fijas (para muestra, lee el último aporte de él) cree en Jesucristo tanto como en Buda, Mahoma, y etc. es un esotérico, disoluto (se pastorea solo) no tiene iglesia; ..según él… le habla Maria Magdalena (la de la Biblia) y le “revela” un evangelio particular, … no cree en toda la Palabra de Dios; la pisotea… (lee el último aporte de él como “simeón” en el tema: “me presento” de Santiago Oblias… allí trata la Biblia como pornografía pura, tanto… que dice (léelo por favor) que la pornografía es para niños, comparado con lo que tiene de pornográfica la Biblia. No cree en Jesús como Dios. Es largo enumerar toda la falsa doctrina demoníaca que tiene este “Santiago Oblias”, “simeón”, o como quiera llamarse;… ¡si hasta de mujer, entró a éste foro! (también fue “expulsada”.

No te dejes engañar, y no tomes en cuenta sus escritos… Te invito a que leas sus aportes y verás que todo es cierto.

Por mi parte no me cansaré de rechazar su doctrina de demonios… aunque me tilde de ver fantasmas y de "niñato". El veneno que trae en su doctrina… aunque aparentemente inofensivo… pero ...¡mata!

Dios te bendiga amado hermano;… y recréate en los aportes de verdaderos hijos de Dios, como la mayoría de los que aquí escriben.

…Dagoberto
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Dios te bendiga hermano Dagoberto.

Gracias por tu bienvenida.

Perdón por haber faltado a una regla del foro, en adelante me apegare a ella, pues apenas me estoy habituando a las herramientas del foro.

Si Simeón es Santiago no lo se pues no conocí a Santiago. Pero no te preocupes mi hermano, en cuanto a doctrina ya estoy “curado de espantos”, yo vivo en México y acá tiene años un tal William Soto Santiago, el cual se dice también ser “el ángel del señor” y andar trayendo el mensaje del Apocalipsis y ¿a que no sabes? también cita los mismos textos para confirmar su “autenticidad” como “mensajero”, aquí te pongo una “perla de sabiduría” de este tipo:

Si alguien va a leer, pues alguien primero tiene que escribir, tiene que colocar en forma impresa lo que va a ser leído. Por William Soto Santiago

Como ves, casi casi descubre el hilo negro esta persona, pero al igual que “Luís Miranda” siempre hay quien se aprovecha de la ingenuidad de la gente. cuan ciertamente dice la Biblia:

2Ti 3:13 mas los malos hombres y los engañadores irán de mal en peor, engañando y siendo engañados.2Ti 3:14 Pero persiste tú en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido;
2Ti 3:15 y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
2Ti 3:17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.

Y claro que los seguire leyendo a todos ustedes

Que Dios te bendiga mi hermano.
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

CREO QUE DEBES DECIRLE A SIMEON , SANTIAGO OBLIAS QUE WILLIAN LE QUIERE QUITAR EL PUeSTO CON LOS MISMOS PASAJES

Dios no los dejara sin su castigo por suerte para ellos

para nosotros es un buena noticia de todos estos cristos y espiritus inspirados

el Rey esta cerca
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Ja, ja , ja

Dios te bendiga Manuel, no sabes cuanto me he aguantado ese chiste, por respeto a todos los foristas..... pero quien sabe tal vez haya que comprarles un boleto de avion para que se junten y se vayan a Israel a derselas de los "dos testigos".

En fin mientras no hagan salir fuego de sus bocas o hagan llover ni a aprendices de hechizero llegan.


bueno perdonpor el chiste, luego continuo la platica ya en serio.

¡Dios los bendiga hermanos!
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

yo tambien me rei , no todo tiene que ser guerra de palabras

en mi pais dicen , dos bueyes para una yunta

esperemos que vuelva para ver si quiere unirse con el mexicano willian
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

¡Dios te bendiga Simeón!

Continuo aquí nuestra platica ya que por mi trabajo no había podido continuar nuestra conversación, espero puedas entender esto.

He leído tus comentarios a mis últimos escritos. Y paso a comentarlos;

Lo primero es que me desconcierta lo que escribiste, pues yo creía que tu decías que eres un buscador sincero de la verdad, y que no te crees cualquier cosa, solo por que alguien lo dice o porque esta escrito en un libro. Pero has dejado ver una inconsistencia muy grande en lo que dices:

1-Primero estableces una relación entre el paraclito y Elías como “el Espiritu de verdad” y cuando te pido pruebas me cita un pasaje de Elías:

Es mi interpretación. De Elías se decia que vestia de camello y estaba en el desierto, y por eso lo identificamos como Elías. Del mismo modo es como yo interpreto esto:
1 Reyes 17:24
Entonces la mujer dijo a Elías: --Ahora reconozco que tú eres un varón de Dios y que la palabra de Jehová es verdad en tu boca.
"la PALABRA DE DIOS es VERDAD en TU BOCA" ¿no es el espiritu de verdad del que habla ahí la mujer?.
Simeon

Cuando te muestro con abundantes textos biblicos que el “Espiritu de verdad” no es exclusivo de una persona que se encarne, tu me aclares que “no es una prueba”, sino solo una interpretación:

Y QUE BUENO QUE ACLARES QUE NO ES UNA PRUEBA ESE TEXTO DE ELIAS.

Procuro distingir entre lo que es "interpretación" de lo que es "dato probado y contrastado". En el caso de Elías se puede "interpretar" que tenia "el espiritu de verdad" en él, del mismo modo que se decia que Salomon tenia "el espiritu de sabiduria". Pero son interpretaciones que cada cual es muy libre de tomar o descartar.


Pero luego vuelves a afirmar que el “Espiritu de verdad” viene otra vez en la forma de Elías:

Teniendo en cuenta esta posibilidad (que el paraclito sea tanto una persona como un algo en nuestro interior) si es posible que se pueda relacionar con Elías, pues Elías, segun Malaquias, volvera "antes del fin" y por tanto se cumpliria lo que dice Jesus del paraclito de que "guiara a la verdad completa".

Aquí te contradices, pues, no solo no aportas pruebas sino que, elaboras toda una teoria de ¡una suposición!, como pues criticas a algunos por citar textos de Jesús diciendose “Yo Soy” o resucitando muertos para probar la deidad de Cristo, si tu no muestras un mejor sistema de validación.

Asi que otra vez te pregunto tienes evidencia sustentable que conecte al paraclito con el Espiritu de Verdad reencarnandose 2000 años después en la persona de Elias.

Pues tu dices:

En cuanto vea UNA SOLA mentira no respaldada por pruebas o documentos lo desecho sin vacilar como hice con los catolicos. Mi fe nunca sera quebrada porque solo me apego a la verdad.


¿Dónde están las citas bíblicas que prueben esta cuestión?. Usted me contesta:

AHORA VOLVIENDO AL TEMA ¿TIENES EVIDENCIA SUSTENTABLE, BIBLICA QUE PUEDA CONECTAR AL PARACLITO CON ELIAS? PORQUE YO YA TE MOSTRE UN MONTON DE TEXTOS DONDE EL ESPIRITU DE VERDAD NO ES EXCLUSIVO DE UNA PERSONA SINO QUE INCLUSO ESTA EN LOS CRISTIANOS Y NO EN UNA PERSONA PARTICULAR QUE VIVA DESPUES DE 2000 AÑOS QUE VINO CRISTO.

Tengo evidencia biblica y extrabiblica (la epistola de bernabe) de que el paraclito (o spiritu de la verdad) NO ES el Espiritu Santo
.

No se porque mencionas la “epístola de Bernabé”, yo te pedí pruebas bíblicas, mas sin embargo tu me mencionas la “epístola de Bernabé”, haber muéstranos donde en la “epístola de Bernabé” dice que el Espíritu de Verdad no es el Espíritu Santo sino el paraclito quien se encarnara en Elías 2000 años después de la venida de Jesús, porque en la Biblia no lo has demostrado.

Ahora bien aquí veo mas de tu incongruencia, pues me estas citando “la epistola de Bernabé” como prueba, esto significa que la debes de considerar un documento digno de confianza, equivalente a “la palabra de Dios”, sino ¿como lo citas como prueba?, sino crees lo que dice; pues tu dices creer que:

Ahora bien, dicrepamos en cuanto a creer en el sacrificio expiatorio, para mi ese dogma es falso, ademas no concibo a Dios como que necesite que le sacrifiquen nada y mucho menos a "su hijo".

Ese tema no pertenece a este epígrafe asi que no lo voy a tocar, pero ¿como entonces citas como prueba “la epistola de Bernabé”?, si en elle se enseña claramente la importancia del sacrificio de Jesús, con el permiso de los demas, dejame citartela:

V 1. Porque el Señor soportó entregar su carne a la destrucción, a fin de que fuéramos nosotros purificados por la remisión de nuestros pecados, lo que se nos concede por la aspersión de su sangre. 2. Acerca de esto, efectivamente, está escrito, parte que se refiere a Israel, parte a nosotros, y dice así: Fué herido por nuestras iniquidades y debilitado por nuestros pecados: Con su llaga fuimos nosotros sanados. Fué conducido como oveja al matadero y como cordero estuvo mudo delante del que le trasquila.

Yo aquí no veo que el sacrificio de Jesús sea algo sin importancia, pues aquí esta tomando inclusive una cita de Isaías , sino te es suficiente ahí te va otra cita en el capitulo 7:

2. Ahora bien, si el Hijo de Dios, Señor que es y que ha de juzgar a los vivos y a los muertos, padeció para que su herida nos vivificara a nosotros, creamos que el Hijo de Dios no podía sufrir sino por causa nuestra. 3. Es más, clavado ya en la cruz, fué abrevado con vinagre y hiel.


Porque me citas como prueba un documento en el cual ni tu crees, pues si creyeras en el también creerías en la importancia del sacrificio de Jesús en la cruz, ¡vaya incongruencia!.

Ya te comente que no voy a entrar ha hablar de este tema, solo lo menciono porque tu trajiste a colación como” prueba” la “Epístola de Bernabé” ;pero si de verdad eres un buscador serio de la verdad te recomiendo que indagues este tema pues de nada te servirá leer todos los libros del mundo si no analizas este tema, pues es el todo del cristianismo, lo cual también me hace sospechar que no eres honesto, en esta búsqueda, pues comenzaste este epígrafe comentando que te daba miedo rechazar al tal santiago oblias:

Esstoy hecho un lio, ¿debo creer que pueda ser este hombre quien dice que es?, pero y si lo rechazo ¿no estare rechazando a un enviado de Dios como los judios a Jesus?.
Me asusta lo que llego a pensar........


Lo de "tipo" ya pedi perdón, fue solo una expresión y no queria ofender a este santiago. De momento, para que mentir, me merece respeto en sus afirmaciones, pero me causa intranquilidad el que se crea un enviado por Dios y la reencarnación de Elías y espiritu de la verdad. Eso es delicado, pero no sere yo el que niegue nada para no ser como los judios de la epoca de Jesus y negar a alguien al que Dios a enviado.


¿Como te da miedo rechazar a un pobre hombre pecador como tu y como yo?, y la sangre de Cristo claramente descrita como la única capaz de salvar al hombre, ni siquiera le das un mínimo de respeto, una incongruencia mas. Pero por lo pronto hasta aquí con este tema.

Ahora paso a mostrarte otra incongruencia mas, cuando te muestro que con tu forma de interpretación forzada, el paráclito pudiera ser uno de los dos testigos, ya que estos si tienen mas parecido a Elías, tu dices.

CON LA INTERPRETACION FORZADA QUE QUIERES HACER ¿PORQUE NO UNO DE ESTOS DOS SERIA EL PARACLITO? Y ESTOS DOS PERSONAJES SI SE PARECEN MAS A ELIAS YA QUE PUEDEN HACER QUE NO LLUEVA COMO ELIAS Y PUDEN HACER USO DE FUEGO CONTRA SUS ENEMIGOS COMO ELIAS

Ahora gracias a estas reflexiones contigo aun tengo mas indicios para plantearme que Elias es uno de esos dos testigos y por tanto el paraclito es una persona como Elías. ¿que pensará el santiago oblias de esto? ja ja. Se le joroba el plan.

Lo tomas como una evidencia, así como así, ¿pues no que eres un investigador serio?, y que no tomas las cosas nomás porque te dicen, aquí como según tu apoya tu teoría del paráclito-Elías la aceptas luego, luego, lo que no analizas es que si es cierto que uno de los dos testigos es el paráclito-Elías, entonces solo tiene 3 años y medio de ministerio, deja te lo compruebo:

Rev 11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio.

Lo ves, con esto dejas a la iglesia con solo 3.5 años del paraclito, pues después de esto se mueren los dos testigos y se van:

Rev 11:7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y los vencerá y los matará.
Rev 11:11 Pero después de tres días y medio entró en ellos el espíritu de vida enviado por Dios, y se levantaron sobre sus pies, y cayó gran temor sobre los que los vieron.
Rev 11:12 Y oyeron una gran voz del cielo, que les decía: Subid acá. Y subieron al cielo en una nube; y sus enemigos los vieron.


Esto me hace preguntarme cuanto tiempo tendrá el tal Oblias diciendo que es Elías, tal vez ya no le queden mucho de esos 3.5 años, para hacer su ministerio y terminar de traducir sus libros a quien sabe cuantos idiomas en cantidades de 7777, 8888 o no se que mas.

Espero Simeón que veas la incongruencia en estos puntos.


Espero tus respuestas sobre todo a mis preguntas.

1.-¿dónde dice en la Biblia que “el Espíritu de Verdad “ es el paráclito que se encarna en Elías?

2.-¿Dónde dice en la “epístola de Bernabé" que el espíritu de verdad es el paráclito que se encarna en Elías?


Que Dios te bendiga grandemente Simeon, y que su Santo Espiritu nos ilumine:

1Jn 4:1 Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo.

Amen.
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Hola Krelian.
No te contesté cuando lei tu mensaje porque antes queria tener información y cotratarla.
La interpretación de que el "paraclito" era Jesus y que mientrs él estaba no se necesitaba otro me parecio pausible, bastante posible. Desgraciadamente ( o afortunadamente, porque ya estoy practicamente convencido de que elm oblias este a dado en el clavo) al exponer este razonamiento recibo el argumento de que Jesus se "autoproclama" como consolador cuando llee a Isaias (por tanto Isaias tambien fue "otro" consolador).
Esto lo vemos en Lucas 4, 16-21 donde Jesus lee el rollo de Isaias en donde el propio Isaias se llama a si mismo "consolador". Este texto corresponde a Isaias 61, 1-3 en donde vemos que Isaias dice que es "el consolador de oprimidos... de los que están de duelo...", sin embargo cuando Jesus lo lee dice que en él tambien se cumple esto y que por tanto él es "otro" consolador. Entonces debemos entender que cuando Jeus cita la llegada deespues de él de "otro" consolador, ese "otro" debe ser similar a él e Isaias.

Como ves se nos agotan los argumentos y no podemos rebatir nada. Creo que debemos aceptar que Dios nos informó a traves de Jesus (asi como dicen tambien otros profetas) de que "todos seran enseñados por Dios" como dice la biblia, y que por tanto Dios no a cesado de mandar gente para guiarnos. Otra cosa bien distinta es si el tal oblias es ese paraclito anunciado por Jesus o no lo es, pero lo que es claro es que ese "otro" que cita Jesus debe ser alguien similar a él o a Isaias (tambien podria ser el profeta por excelencia tras Moises, es decir Elias, y este tio dice ser Elias reencarnado). El que desde luego no es el paraclito, es el Miranda este que he leido por ahí je je je, ni ninguno de esos que hacen negocio con la fe. Debe ser humilde y sin animo de riquezas ni ostentaciones, al estilo de Elias, Juan bautista, Isaias o Jesus. Pero la cosa es....¿quien y cuando?. Segun Jesus ese espiritu que nos guiara es el propio Espiritu de Verdad porque "vive en nosotros". Lo cual tambien cuadra con lo que dice el santiago este de que él es "el ejemplo vivo" de como es quien deja que lo guie su espiritu de la verdad.
Esstoy hecho un lio, ¿debo creer que pueda ser este hombre quien dice que es?, pero y si lo rechazo ¿no estare rechazando a un enviado de Dios como los judios a Jesus?.
Me asusta lo que llego a pensar........
En fin habra que esperar...
Simeon

Veamos varias Cosas hermano Simeon:
El vocabulario es sin duda algo importante y dificil como te dije antes. Cristo es ungido y han habido y habran cristos es decir ungidos. Pero EL CRISTO uno solo. Sin luigar da dudas todos los profetas eran personad que traerian consolacion y el mensaje del Señor pero como bien Dijo Jesus ese mensaje que tan bien exponia el Profeta Isaias en el pasaje que citas tiene su TOTAL y ABSOLUTO cumplimiento en él. Es decir es Cristo y en Cristo(jesus) que se cumple la ley y los profetas por eso la transfiguracion. El trajo todo el consuelo q se necesitaba pues el vencio a la muerte y trajo en el y en su sacrificio la capacidad de darnos la redencion completa. Pero que sucede el cumplio su mision y la hizo tal como se debia de hacer. Y volvio al Padre para luego volver segun la escritura. Por lo que el ahora ha dejado a su Espiritu Santo el Paraclito que es en absoluto ves Jesus era un paraclito ahora el ES es EL PARACLITO pues es permanente y ejerce su funcion la cual es consolar guiar y dirigir. Recordemos que dentro de todo Dios es el mismo y en sus tres personas ejerce en ocaciones caracteristicas similares.
No se que creas pero estamso abiertos al debate intelectual y en el Espiritu. un saludo
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Veamos varias Cosas hermano Simeon:
El vocabulario es sin duda algo importante y dificil como te dije antes. Cristo es ungido y han habido y habran cristos es decir ungidos. Pero EL CRISTO uno solo. Sin luigar da dudas todos los profetas eran personad que traerian consolacion y el mensaje del Señor pero como bien Dijo Jesus ese mensaje que tan bien exponia el Profeta Isaias en el pasaje que citas tiene su TOTAL y ABSOLUTO cumplimiento en él. Es decir es Cristo y en Cristo(jesus) que se cumple la ley y los profetas por eso la transfiguracion. El trajo todo el consuelo q se necesitaba pues el vencio a la muerte y trajo en el y en su sacrificio la capacidad de darnos la redencion completa. Pero que sucede el cumplio su mision y la hizo tal como se debia de hacer. Y volvio al Padre para luego volver segun la escritura. Por lo que el ahora ha dejado a su Espiritu Santo el Paraclito que es en absoluto ves Jesus era un paraclito ahora el ES es EL PARACLITO pues es permanente y ejerce su funcion la cual es consolar guiar y dirigir. Recordemos que dentro de todo Dios es el mismo y en sus tres personas ejerce en ocaciones caracteristicas similares.
No se que creas pero estamso abiertos al debate intelectual y en el Espiritu. un saludo

Hola Krelian.
Entonces segun tu ¿quien es el "otro" consolador que anuncio Jesus? ¡Jesus mismo!, pero....acaso no dijo Jesus que "vive en nosotros" ese consolador ¿entonces como puede ser "otro"? ¿cuantos consoladores viven en nosotros? y lo que es mas, cuando Jesus dice: "y cuando él venga" ¿a que venida se refiere si "vive en nosotros"?
Simeon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Hermano Simeon Gracia y Paz.
Veamos Hermano que parece que no me entiendiste bien!
Jesus envia al Espiritu Santo es decir el Paraclito que ha de estar con nosotros hasta que el vuelva. Cuando Jesus esta no se necesitara esa consolacion del Espiritu Santo en el sentido de que el la proveera. Pero nunca debemos dejar de pensar que dentro de todo. El PADRE EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO son uno.
El Paraclito que es el Don(Regalo) que Jesus le prometio a los suyos es el ES. del que nos habla Hechos es quien continua la obra y mision de Jesus en la tierra luego de su asencion y hasta que Jesus vuelva.
No se pq habria o podria haber confucion! pero mira es sencillo Jesus consolo a todo el que lo necesito pero al el irse decidio enviar a su Espiritu Santo para que nos consolara por el pues fisicamente el no estaria. por eso es que en el Espiritu Santo tercera persona de la trinidad tenemos al Paraclito.
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Hermano Simeon Gracia y Paz.
Veamos Hermano que parece que no me entiendiste bien!
Jesus envia al Espiritu Santo es decir el Paraclito que ha de estar con nosotros hasta que el vuelva. Cuando Jesus esta no se necesitara esa consolacion del Espiritu Santo en el sentido de que el la proveera. Pero nunca debemos dejar de pensar que dentro de todo. El PADRE EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO son uno.
El Paraclito que es el Don(Regalo) que Jesus le prometio a los suyos es el ES. del que nos habla Hechos es quien continua la obra y mision de Jesus en la tierra luego de su asencion y hasta que Jesus vuelva.
No se pq habria o podria haber confucion! pero mira es sencillo Jesus consolo a todo el que lo necesito pero al el irse decidio enviar a su Espiritu Santo para que nos consolara por el pues fisicamente el no estaria. por eso es que en el Espiritu Santo tercera persona de la trinidad tenemos al Paraclito.

Hola Krelian.
Hay varias cosas que no tengo claras en tu dogma o reflexion (lo digo porque desconozco si tienes religión) en este tema. Veamos:
Jesus envia al Espiritu Santo es decir el Paraclito que ha de estar con nosotros hasta que el vuelva.
¿Jesus o Dios lo envia?. Porque unas veces lo envia Jesus y otras lo envia el Padre pero a petición de Jesus, aunque Jesus aclara que "procede del Padre".
Cuando Jesus esta no se necesitara esa consolacion del Espiritu Santo en el sentido de que el la proveera.
Eso quiere decir que antes de Jesus no estaba el Espiritu Santo?? y eso quiere decir que cuando Jesus si estaba aqui solo lo estaba para los apostoles??
Pero nunca debemos dejar de pensar que dentro de todo. El PADRE EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO son uno.
Entonces tenemos los 3 espiritus y por tanto esa es la verdadera trinidad y por eso decia Jesus que "somos dioses". ¿no?
El Paraclito que es el Don(Regalo) que Jesus le prometio a los suyos es el ES. del que nos habla Hechos es quien continua la obra y mision de Jesus en la tierra luego de su asencion y hasta que Jesus vuelva.
Pero el Espiritu Santo de hechos 2 o el de Juan 20,22??. Y entonces ¿que espiritu era el que decian los profetas: "el espiritu de Dios esta en mi" o "el espiritu me llevo.." o "Dios me a Ungido con su espiritu"?? ¿No era ese el Espiritu Santo?.
No se pq habria o podria haber confucion! pero mira es sencillo Jesus consolo a todo el que lo necesito pero al el irse decidio enviar a su Espiritu Santo
¡¡pues lo que yo digo!! antes teniamos el Espiritu santo de Dios y despues de Jesus tenemos tambien SU espiritu....Deberias hablar con Junegofe sobre esto, coincidis en que son dos espiritus distintos, el de Jesus y el de Dios, el de Dios es el Espiritu Santo y el de Jesus es el Espiritu de la Verdad. Esto suena a libro de Urantia.
¡¡y aun no te explicas el porque de la confusión!!!....
Simeon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Hola Greivin.
En ese versiculo no aclara nada porque no habla del paraclito. Ademas es un versiculo "interpolado" y por tanto corrupto. Hablamos del paráclito-Espiritu de la verdad, el "consolador, ayudante, auxiliador, confortador" como lo traducen las diferentes biblias. Jesus solo cita esto en el evangelio de Juan, en ningun otro sitio.
Simeon

SIMEON EL MISMISIMO SANTIAGO EN PERSONA
cambia de nick pero las mismas doctrinas raras
y pregunta segun que no sabe por eso pregunta
NO HAY VERDAD EN USTED
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

SIMEON EL MISMISIMO SANTIAGO EN PERSONA
cambia de nick pero las mismas doctrinas raras
y pregunta segun que no sabe por eso pregunta
NO HAY VERDAD EN USTED

Hola Biron.
Tu debes de ser otro de a los que el oblias dejo tan marcado que lo ven por todas partes. ¿verdad?. Si quieres hablar con el está en un foro que se llama pensamientos infinitos de msn. Alli encontraras a muchos santiagos oblias y todos con la misma "doctrina rara" ¿porque solo la tuya es la verdad absoluta, no es cierto?. ¿de que religion eres? ?catolico?.
Simeon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Para todos:

A mi también me confundieron y me acusaron de ser Sangiago Oblias, jajaja.

Pues os informo: me consta que ni Simeon ni yo somos Santiago Oblias.

A Santiago Oblias lo conozco personalmente muy bien, muchas veces comemos juntos y discutimos sobre muchos temas, comparto muchas de sus ideas, pero difiero en algunas de sus ideas al igual que difiero con otras muchas personas.

Volviendo al tema del paráclito/consolador/abogado defensor... mi opinión es que Jesús simplemente dijo que tras su resurrección los apóstoles entenderian todo (la verdad), pues es obvio, que si jesús no hubiese resucitado los apóstoles ya no creerían en él y todo habría quedado en simple "palabrería".

Tras la resurrección, Jesús demostró que no era "palabrería", y anunció que enviará a "un espíritu de la verdad" que no hablará por su propia cuenta sino que dirá lo que oiga, y ésto encaja con lo que dice Santiago (el oye la voz de la magdalena que fue la que le reveló el mensaje).

Lo que dice santiago no se puede demostrar que sea cierto, pero lo que si que es cierto es que todo lo que dice es verdad y concuerda con las palabras de jesús y con el mensaje del evangeliio de juan.

Cualquier persona con inteligencia y lógica puede discernir que "el discipulo amado" no es Juan, sino la propia MARIA MAGDALENA, la mujer que mejor aprendió el mensaje de jesús, y testigo en primera persona de su crucifixion y resurrección.

Santiago no es la única persona que lo dice, un profesor de religión hizo una Tesis doctoral al respecto y demuestra que efectivamente el Discipulo Amado es en realidad MARIA MAGDALENA y autora del cuarto Evangelio (Juan). Podéis ver su Tesis aqui: http://ramon_k_jusino.tripod.com/magdalena.html

El propio Jesús le dice a pedro (Juan 21, 21-24) que quiere que "el discipulo amado/maria magdalena" quede hasta que jesús vuelva. Osea, que la voluntad de jesús fue que María magdalena fuese la que continuase con su mensaje hasta día de hoy, y eso parece cumplirse con Santiago Oblias, pero no se puede demostrar, aunque es muy posible.

paz.
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Para todos:

A mi también me confundieron y me acusaron de ser Sangiago Oblias, jajaja.

Pues os informo: me consta que ni Simeon ni yo somos Santiago Oblias.

A Santiago Oblias lo conozco personalmente muy bien, muchas veces comemos juntos y discutimos sobre muchos temas, comparto muchas de sus ideas, pero difiero en algunas de sus ideas al igual que difiero con otras muchas personas.

Volviendo al tema del paráclito/consolador/abogado defensor... mi opinión es que Jesús simplemente dijo que tras su resurrección los apóstoles entenderian todo (la verdad), pues es obvio, que si jesús no hubiese resucitado los apóstoles ya no creerían en él y todo habría quedado en simple "palabrería".

Tras la resurrección, Jesús demostró que no era "palabrería", y anunció que enviará a "un espíritu de la verdad" que no hablará por su propia cuenta sino que dirá lo que oiga, y ésto encaja con lo que dice Santiago (el oye la voz de la magdalena que fue la que le reveló el mensaje).

Lo que dice santiago no se puede demostrar que sea cierto, pero lo que si que es cierto es que todo lo que dice es verdad y concuerda con las palabras de jesús y con el mensaje del evangeliio de juan.

Cualquier persona con inteligencia y lógica puede discernir que "el discipulo amado" no es Juan, sino la propia MARIA MAGDALENA, la mujer que mejor aprendió el mensaje de jesús, y testigo en primera persona de su crucifixion y resurrección.

Santiago no es la única persona que lo dice, un profesor de religión hizo una Tesis doctoral al respecto y demuestra que efectivamente el Discipulo Amado es en realidad MARIA MAGDALENA y autora del cuarto Evangelio (Juan). Podéis ver su Tesis aqui: http://ramon_k_jusino.tripod.com/magdalena.html

El propio Jesús le dice a pedro (Juan 21, 21-24) que quiere que "el discipulo amado/maria magdalena" quede hasta que jesús vuelva. Osea, que la voluntad de jesús fue que María magdalena fuese la que continuase con su mensaje hasta día de hoy, y eso parece cumplirse con Santiago Oblias, pero no se puede demostrar, aunque es muy posible.

paz.

Hola quasignostico.
Que gusto verte por estos lares ¿a que se debe el honor? precisamente acabo de responder en los pensamientos infinitos temas tuyos.
El enlace que nos compartes ya lo conozco, pero los motivos que da este ramon jusino difieren en parte con lo que postula santiago, aunque en efecto ambos defienden la autoria de la magdalena del cuarto evangelio.
spero seguir coincidiendo contigo e intercambiar opiniones de otros temas. Pero como sabes yo no creo que santiago sea el paraclito, eso es algo muy delicado y se lo respondo en el foro y le explico el porque. Todo esto no deja de lado su gran valia como pensador y la capacidad que tiene, pero eso no lo puede llegar a convertir en un "enviado de Dios" ¿entiendes mi postura?. Yo se que si, porque acabo de ver "las palabritas" que has tenido con él.
Un saludo de tu amigo
Simeon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Para todos:

A mi también me confundieron y me acusaron de ser Sangiago Oblias, jajaja.

Pues os informo: me consta que ni Simeon ni yo somos Santiago Oblias.

A Santiago Oblias lo conozco personalmente muy bien, muchas veces comemos juntos y discutimos sobre muchos temas, comparto muchas de sus ideas, pero difiero en algunas de sus ideas al igual que difiero con otras muchas personas.

Volviendo al tema del paráclito/consolador/abogado defensor... mi opinión es que Jesús simplemente dijo que tras su resurrección los apóstoles entenderian todo (la verdad), pues es obvio, que si jesús no hubiese resucitado los apóstoles ya no creerían en él y todo habría quedado en simple "palabrería".

Tras la resurrección, Jesús demostró que no era "palabrería", y anunció que enviará a "un espíritu de la verdad" que no hablará por su propia cuenta sino que dirá lo que oiga, y ésto encaja con lo que dice Santiago (el oye la voz de la magdalena que fue la que le reveló el mensaje).

Lo que dice santiago no se puede demostrar que sea cierto, pero lo que si que es cierto es que todo lo que dice es verdad y concuerda con las palabras de jesús y con el mensaje del evangeliio de juan.

Cualquier persona con inteligencia y lógica puede discernir que "el discipulo amado" no es Juan, sino la propia MARIA MAGDALENA, la mujer que mejor aprendió el mensaje de jesús, y testigo en primera persona de su crucifixion y resurrección.

Santiago no es la única persona que lo dice, un profesor de religión hizo una Tesis doctoral al respecto y demuestra que efectivamente el Discipulo Amado es en realidad MARIA MAGDALENA y autora del cuarto Evangelio (Juan). Podéis ver su Tesis aqui: http://ramon_k_jusino.tripod.com/magdalena.html

El propio Jesús le dice a pedro (Juan 21, 21-24) que quiere que "el discipulo amado/maria magdalena" quede hasta que jesús vuelva. Osea, que la voluntad de jesús fue que María magdalena fuese la que continuase con su mensaje hasta día de hoy, y eso parece cumplirse con Santiago Oblias, pero no se puede demostrar, aunque es muy posible.

paz.

creo que estas bien , santiago segun tu es maria magdalena

pero segun el, es Juan el buatista

y otras veces es el Espiritu Santo


EN MIAMI TENEMOS a joseluis que dice ser Jesus

que buena amigo todos los grandes del cielo se estan dando a conocer

seguro tu tambien eres alguien

quien tu eres , gracias

que pasara cuando esta maria , que es santiago ,se encuentre con jose luis , que es Jesus ,se abrazara a el

le dira sueltame que no he suvido al padre,

estoy tan contento con tu noticia

Dios te cuide
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Hola Quasignostico.
A ver si te he entendido.....porque en este tema me desayuno ahora mismo. En el grupo en el que estudio los libros de Santiago oblias NUNCA se ha hablado lo que entiendo que quieres decir, y te lo expongo por pasos y corrigeme si he interpretado mal.
1- En Juan 21: 21-24 Vemos que efectivamente Jesus habla con Pedro y le dice que el "discipulo amado" (que estamos postulando que en realidad era Maria magdalena ¿no es asi?) "les seguia" (v.20) y al interrogar Pedro a Jesus sobre este "discipulo amado", Jesus le responde: "SI QUIERO QUE ÉL QUEDE HASTA QUE YO VUELVA ¿QUE TE IMPORTA A TI?, ¡TU SIGUEME!" (esta expresión de Jesus de "hasta que yo vuelva" siempre me a interesado) y en el siguiente versiculo matiza el evangelio que Jesus no dijo que "no moriria" sino que dijo: "si quiero que el quede hasta que yo venga ¿que a ti?" y termina aclarando el evangelista (que en este caso no puede ser el autor porque habla de otro) que "ESTE (es decir el discipulo amado) es el discipulo que da testimonio de estas cosas Y QUE ESCRIBIO estas cosas (es decir que ese discipulo es el autor intelectual de este evangelio) y SABEMOS QUE SU TESTIMONIO ES VERDADERO (reforzando que fue testigo ese discipulo de lo que narra)". En efecto, analizado asi, este texto da para muchas interpretaciones.
2- Si damos por hecho, como lo venimos haciendo, que el "discipulo amado" es en realidad Maria magdalena (como dicen Santiago oblias y ramon jusino el teologo catolico) ¿ESTAS INTENTANDO DECIR QUE MARIA "QUEDO AQUI" HASTA QUE VUELVA JESUS? tal y como afirma el evangelio. Entonces ¿de que forma quedó?. En carne no creo ¿verdad?, entonces ¿como es eso que dice Jesus de "si quiero que quede hasta que yo vuelva ¿que te importa a ti?"?. Lo que interpreto pueden ser 2 cosas:
a)- Que Maria (o el discipulo amado sea quien sea) de algun modo "siempre" a estado presente y lo estará hasta que vuelva Jesus (algo que es cierto que Jesus lo afirma) de nuevo...
b)- Que el modo al que se referia Jesus con "si quiereo que quede hasta que yo vuelva ¿que a ti?" es de un modo espiritual ¿es asi?.

En ambos casos me llevan a entender que lo que tratas de afirmar es que Maria (el supuesto discipulo amado y autor del evangelio) de alguna forma mistico-espiritual aun está entre nosotros hasta la vuelta de Jesus. ¿es asi?.

Espero impaciente tus aclaraciones y respuestas.
Siemon
 
Re: El PARÁCLITO ¿que o quien es realmente?. Necesito AYUDA.

Amado hermano Simeon. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


Este tema sale del tópico del epigrafe, pero como eres tu el autor de este mismo, te escribo con el fin e dar luz en el tema y no continúen con las aberraciones de Santiago Oblías, a quien mediante uno de sus discípulos en este foro, le contesté lo mismo.

No existe ningún texto en Juan, en que quede siquiera insinuado que entre los apóstoles, estuviese aprendiendo o preparándose una mujer como insinúan que lo estaba María Magdalena. Juan 21:22-23 "Jesús le dijo:-Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene esto que ver contigo? Tú, sígueme.
23 Así que el dicho se difundió entre los hermanos de que aquel discípulo no habría de morir. Pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: "Si yo quiero que équede hasta que yo venga, ¿qué tiene que ver eso contigo?"

¿Ves? se habla de "él", no de "ella". Pero no te escribí para darte algo tan ovbio ¿no?.

Nunca Jesús, individualizó a ninguno de sus apostoles o discípulos como el "discípulo amado". Jesús nunca hizo acepción de personas y a todos sus discípulos los amó por igual. El mismo Juan, un muchaco de no mas de 24 años ( el menor de todos los discípulos) se adjudicó el ser el más amado. Y como es el autor del evangelio, ovbiamente que escribió lo que en su mente tomó forma o realidad.

Jesús, vivió en casa de Juan alrededor de dos años. Fue socio con el padre de los hermanos Zebedeo. Juan, siendo mucho menor fue amado como si fuese un hijo de Jesús. Muchas cosas confió jesús a Juan, entre ellas, la hipoteca de una casa con la cual mes a mes Juan llevaría dinero a casa de Jesús, para la mentención de su familia (su madre y siete hermanos) mientras el maestro viajó contratado como tutor del hijo de un comerciante hindú, tavesía que le tomaría unos dos años más. De todo eso Juan, supuso ser el "discípulo amado".

Cuando Jesús reveló lo del Espíritu de la Verdad, lo hizo durante la última cena. En ella solo participaron sus doce apóstoles. Fue una cena absolutamente privada. Y lo que se refiere el texto de que "Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene que ver eso contigo?" tiene otra verdad, la cual trataré de explicarte:

Jesús, les enseñó a sus apóstoles durante unos cuatro años. Les enseñó muchas cosas, pero me referiré solo a los textos biblicos para no armar confución:

Juan 14:1»No se turbe vuestro corazón. Creéis en Dios; creed también en mí. 2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay. De otra manera, os lo hubiera dicho. Voy, pues, a preparar lugar para vosotros".

Este texto es clave para que comprendas lo anterior: ¿Para qué Jesús, les tendría preparado lugar para sus discípulos?. Porque esto solo fue para sus discípulos ¿no?. Porque una vez que ellos fuesen muriendo, serían recogidos y llevados a esa morada para ser preparados. ¿Preparados para qué? ¡PARA REGRESAR CON EL CUANDO SUCEDIESE SU SEGUNDA VENIDA! Por eso fueron escogidos. A parte de ser preparados para recibir el Espíritu de la Verdad, serían preparados en los cielos, para regresar como los instructores universales. Esto tiene una explicación mucho mas extenza, pero por ahora con esto basta.

La segunda venida, amado hermano, es ahora. Jesús ya está en este planeta y sus discípulos también lo están. Con esto si se cumple lo que dijo Jesús:

"Si yo quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué tiene esto que ver contigo?"

En cuanto a María Magdalena, ella fue parte del grupo de mujeres que se contaron como discípulas. Fueron 50 mujeres en las que después de la muerte de Jesús, su madre María, también se asoció a este grupo.

Si fuese María Magdalena quien le enrega las enseñanza a Saniago Oblias, no enseñaría ¡MENTIRAS! Y no haría lo que dicen que hace porque eso ¡NO CORRESPONDE AL PLAN DE MI PADRE!. Nadie puede cmenzar nada antes de que el Hijo de Dios, de el vamos.

Y por último: María Magdalena también ya está en este mundo, pero...aún no está conciente. Mal podría entregar lo que dice santiago Oblias que le entrega ¿no?

Por ahora basta con esto.

Con amor: Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.