¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvación”?

[Petrino]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Hola,



un error, donde dice "cilicos" deberia decir "cilícios".

¿porque ningún católico responde a mis preguntas de mi penúltimo posteo? ¿será que no hay respaldo escritural para defender las mas fundamentales doctrinas de la ic?

Que yo sepa no ando insultando a nadie, ni faltando el respeto, etc. Creo que merezco algún tipo de respuesta.

1 Pedro 3:15 ".... y estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo aquel que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros;"

Bendiciones

Hola. Yo no he respondido porque los dirigiste a Coco-loco.

Si te refieres al tema de los silicios, no entiendo qué relación tiene con el tema del epígrafe. Si te refieres a las doctrinas de María y la comunión de los santos... tampoco veo la relación con el tema. Ni los silicios, ni la virgen María ni los santos son medios de salvación.

 

[Max Powell]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Hola Max, este mensaje es dirijido para Petrino pero yo quiero comentar algo.




Al parecer no has querido entender, que los medios a los que hace mensión el hermano Petrino, no son ¨otros ¨ aparte de Jesús, si no que son ordenanzas que Cristo ha dejado en su Iglesia para que sea creidos y cumplidos.

“y llegado a la perfección, se convirtió en causa de salvación eterna para todos los que le obedecen,” Hebreos 5,9




San Juan 3.5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

Tito 3:5 nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo,

1ra de San Pedro. 3:21 El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la resurrección de Jesucristo,



Puedes decirme de donde se deduce que comer es sinonimo de creer.




O sea que es es el hermano Petrino que tergiversa las palabras de Jesús, no será más bien, usted que no quiere creer lo que dice Jesus

"En esto se le acercó uno y le dijo: «Maestro, ¿qué he de hacer de bueno para conseguir vida eterna?» El le dijo: «¿Por qué me preguntas acerca de lo bueno? Uno solo es el Bueno. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.»" Mateo 19,16-17

Todo eso que me dices, ya fue comentado a Petrino. Ve y lee porque no voy a responder lo mismo a cada persona que me diga lo mismo.

 

[Max Powell]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Petrino

Sí, se condena, porque no se bautizó, ni tampoco creyó la doctrina de Jesús enseñada por los pastores de la Iglesia.

Ahh, ya. Y me podría decir donde la Biblia dice que “el que no se bautice se condena”??. Órale, pobre ladrón de la cruz. No debió haberse podido salvar porque no se bautizo.

En el fondo, el que no se bautiza, no creyó en la enseñanza de Jesús por boca de los apóstoles y sus sucesores, rechazando al mismo Cristo.

El que no se bautice por supuesto esta desobedeciendo a Jesús porque bautisarse es un mandato de Jesús. Pero de ahí a decir que uno se salva o se condena por no bautizarse, ya es hilar muy finito.

El bautismo es requisito para salvarse en aquellos que conocen la docrina cristiana y tienen posibilidad de bautizarse.

¿Dónde dice eso la Biblia?, que es “requisito para salvarse". O mejor, donde dice la Biblia que el que no se bautiza se condena?.

Para un adulto, el bautismo sin fe es inválido, y no permite la salvación de la persona. Lo que abre la salvación es recibir el bautismo con fe, en el caso de un adulto

Para un adulto como para un bebe. Pues el bebe no tiene fe. Y la UNICA CONDICIÓN PARA PODER ser bautizado es creer en Jesús de acuerdo a la Biblia.

 

[Petrino]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Petrino



Ahh, ya. Y me podría decir donde la Biblia dice que “el que no se bautice se condena”??. Órale, pobre ladrón de la cruz. No debió haberse podido salvar porque no se bautizo.



El que no se bautice por supuesto esta desobedeciendo a Jesús porque bautisarse es un mandato de Jesús. Pero de ahí a decir que uno se salva o se condena por no bautizarse, ya es hilar muy finito.



¿Dónde dice eso la Biblia?, que es “requisito para salvarse". O mejor, donde dice la Biblia que el que no se bautiza se condena?.



Para un adulto como para un bebe. Pues el bebe no tiene fe. Y la UNICA CONDICIÓN PARA PODER ser bautizado es creer en Jesús de acuerdo a la Biblia.

Estimado Max, la Biblia dice:

El que creyere y fuere bautizado, será salvo (Mc 16, 16)

Entonces, para ser salvo, ¿qué hay que hacer?

1. Creer
2. Ser bautizado.

Estas dos cosas son requisitos para ser salvo. Me parece que en este tema, la Biblia es absolutamente clara y literal, sin dejar espacio para interpretar. Lo dice con toda claridad.

Luego Jesús añade:

mas el que no creyere, será condenado (Mc 16, 16)

Acá no menciona el bautismo, porque es evidente: el creyente se bautiza, el no creyente no se bautiza. Se da por hecho que el que no cree, además no se bautiza.

No me explico por qué te resistes a aceptar que el bautismo es necesario para salvarse, si está dicho en forma tan clara en la Biblia.

Otras citas clarísimas:

El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la resurrección de Jesucristo
(1 Ped 3, 21)

Dice literalmente: el bautismo nos salva. El - bautismo - nos - salva.

¿Se puede pedir más claridad?

De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. (Jn 3, 5)

No se puede entrar en el Cielo sin haber renacido por el bautismo.

Pero cuando se manifestó la bondad de Dios nuestro Salvador, y su amor para con los hombres, nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo, el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador, para que justificados por su gracia, viniésemos a ser herederos conforme a la esperanza de la vida eterna.
(Tit 3: 4-7)

Nuevamente agua y Espíritu, los signos del bautismo. El texto dice literalmente que nos salvo por:

1. su misericordia
2. el lavamiento de regeneración
3. la renovación en el Espíritu Santo.

¿Se puede pedir más claridad? No lo creo.

 

[Aleluya Amen]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Hola,

Hola. Yo no he respondido porque los dirigiste a Coco-loco.

Si te refieres al tema de los silicios, no entiendo qué relación tiene con el tema del epígrafe. Si te refieres a las doctrinas de María y la comunión de los santos... tampoco veo la relación con el tema. Ni los silicios, ni la virgen María ni los santos son medios de salvación.

bueno, pues ya que no contesta coco_loco está bien que algún otro católico haga defensa o argumente.

Dime pues, petrino:

¿que indicio bíblico hay para que debieramos creer que la oración que emites tú, hablando a un hermano que ya ha muerto (un santo), puede ser escuchada por él?

igualmente, ¿que respaldo bíblico hay para creer que la hermana Maria, madre del Señor Jesús, puede escuchar tu oración?

En el hipotético caso de que esto pudiera ocurrir ¿que ventajas apunta la iglesia católica en orar a Maria o a los santos frente a hablar con Dios?

En cuanto a si el uso de cilícios o fustigadores tiene que ver con el epígrafe; la santificación es voluntad de Dios y la iglesia católica (no se en que medida) admite estas prácticas de dañarse el cuerpo como método para incrementar la santidad. Así que considero que hablar de esto de la mortificación tiene que ver con la santificación, y consecuentemente con la salvación.

Por curiosidad, ¿tu apruebas el uso de fustigadores y/o cilicios? ¿apruebas que la iglesia católica contemple estas enseñanzas? ¿los ultilizas o has ultilizado?

Gracias de antemano.

Bendiciones

 

[defenzor]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Todo eso que me dices, ya fue comentado a Petrino. Ve y lee porque no voy a responder lo mismo a cada persona que me diga lo mismo.

Se te dice lo mismo porque al parecer no entiendes. La biblia es clara que el que no se bautice no herederá el Reino de los cielos.

San Juan 3.5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

Tito 3:5 nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo,

1ra de San Pedro. 3:21 El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la resurrección de Jesucristo,

Que parte de estas tres citas biblicas no entiendes. Tu unica argumentación es de que el ladrón no se bautizo, te pregunto ?acaso no creyo el ladrón en Jesús en el último momento? podía bajarse de la cruz para bautizarse?

Dios te bendiga

 

[Petrino]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Saludos Aleluya. Aunque el tema de la intercesión de los santos no tiene nada que ver con el epígrafe, lo voy a responder, ya que parece que el tema original no tiene más debate.

Dime pues, petrino:

¿que indicio bíblico hay para que debieramos creer que la oración que emites tú, hablando a un hermano que ya ha muerto (un santo), puede ser escuchada por él?

El indicio bíblico es doble:

1. Los santos del cielo saben lo que sucede en la Tierra, por lo tanto, saben las necesidades de sus hermanos en Cristo y saben cuando los hermanos necesitan su intercesión. En Ap 6, 9 un santo ruega a Dios por cosas que suceden en la Tierra, por lo tanto está enterado de lo que pasa en la Tierra. En Zac 1, 12 los ángeles ruegan a Dios por lo que sucede en Jerusalén, es decir los ángeles también saben lo que sucede en la Tierra. En Lc 15, 7 Jesús dice que hay gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, con lo cual vemos que en el cielo se sabe lo que sucede en la Tierra.

2. El segundo fundamento es la comunión de los santos. Dice 1 Cor 12 que todos los bautizados somos miembros del Cuerpo de Cristo, y que los miembros se preocupan unos de otros, y cuando uno sufre, todos sufren. Pues bien, nada hace pensar que los cristianos muertos dejan de ser miembros del Cuerpo de Cristo, al contrario, el santo de Ap 6, 9 está muerto, sin embargo está en el cielo y perfectamente consciente y activo pidiendo a Dios, así que los católicos creemos que estamos unidos espiritualmente todos los bautizados, en el Cielo o en la Tierra, y que si ellos pueden rogar por nosotros, es porque pueden recibir nuestras súplicas. Si no, significa que no estamos unidos en Cristo.

igualmente, ¿que respaldo bíblico hay para creer que la hermana Maria, madre del Señor Jesús, puede escuchar tu oración?

Idem.

En el hipotético caso de que esto pudiera ocurrir ¿que ventajas apunta la iglesia católica en orar a Maria o a los santos frente a hablar con Dios?

Eso es similar al hombre que tiene un problema, y en vez de rogar a Dios por su problema, le pide a sus hermanos que ruegen a Dios por él. Es una locura. No se opta por uno o por el otro. El cristiano recurre a ambas cosas: pedir a Dios, y también pedir intercesión a los hermanos. El que crea que debe elegir uno de los dos caminos, anda un poco perdido.

En cuanto a si el uso de cilícios o fustigadores tiene que ver con el epígrafe; la santificación es voluntad de Dios y la iglesia católica (no se en que medida) admite estas prácticas de dañarse el cuerpo como método para incrementar la santidad. Así que considero que hablar de esto de la mortificación tiene que ver con la santificación, y consecuentemente con la salvación.

Por curiosidad, ¿tu apruebas el uso de fustigadores y/o cilicios? ¿apruebas que la iglesia católica contemple estas enseñanzas? ¿los ultilizas o has ultilizado?

Gracias de antemano.

Bendiciones

Esto lo debes haber leido en las revistas Chick.

¿Dañarse el cuerpo como método de santificación?

Sin comentarios.

 

[Raul68]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

2. El segundo fundamento es la comunión de los santos. Dice 1 Cor 12 que todos los bautizados somos miembros del Cuerpo de Cristo, y que los miembros se preocupan unos de otros, y cuando uno sufre, todos sufren. Pues bien, nada hace pensar que los cristianos muertos dejan de ser miembros del Cuerpo de Cristo, al contrario, el santo de Ap 6, 9 está muerto, sin embargo está en el cielo y perfectamente consciente y activo pidiendo a Dios, así que los católicos creemos que estamos unidos espiritualmente todos los bautizados, en el Cielo o en la Tierra, y que si ellos pueden rogar por nosotros, es porque pueden recibir nuestras súplicas. Si no, significa que no estamos unidos en Cristo.

Estar en Comunión con Cristo es estar en comunión con todo el Cuerpo, el error que se está dando aquí Sr. Petrino, es el siguiente, 2 personas, en la parroquia, orando ante un santo muerto... cada cual termina su oración y se va... ¿esto es correcto?... no, han negado el cuerpo, han negado la intercesión de los santos, han negado a aquel que Dios ha puesto a su lado para que ambos, juntos, oren e intercedan por cada uno... pero claro, ustedes no lo entiende, y a la vez, están de lado de aquel que está dividiendo el cuerpo mediante oraciones a los muertos, y por ello, negando la intercesión de los hermanos que Dios ha dispuesto...

Eran dos, orando ante un santo... no se hablaron, no oraron el uno por el otro, y quizás, tan siquiera tienen comunión entre ellos, pues ni se conocen, y ahí están los dos, ante el santo, pidiendo a un muerto, y por ello, negando al santo que Dios le ha dispuesto... no se dan cuenta, pero cada día, en cada ocasión, están negando el Cuerpo de Cristo, los dones que por Dios nos han sido dado, están… en fin… no se puede servir a dos amos...

Y no, no es caso hipotético, no, todos los días se está dando, abundantemente, en todos los templos, ermitas, y demás santuarios… hablan de unidad, si la hay, en cuanto a poder y ambición, pero no en cuato a un mismo ser y sentir en Cristo, cada cual por libre, ante el santo o virgen de su agrado, y ante ellos, ni tan siquiera acuden a los hermanos que al igual está orando, libres, solos, sin comunión con el Cuerpo...

Y aun así se atreve a decir: "Si no, significa que no estamos unidos en Cristo"... VAYA IRONÍA

Que Dios les guarde.

 

[Juan 8:32]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Esto lo debes haber leido en las revistas Chick.
¿Dañarse el cuerpo como método de santificación?
Sin comentarios.

No Petrino. Tal vez en el libro "Camino" de Josémaría Escribá de Balaguer, fundador del Opus Dei.

"si sabes que tu cuerpo es tu enemigo y enemigo de la gloria de Dios, al serlo de tu santificación, ¿por qué le tratas con tanta blandura?" (punto 227).​

Es interesante leer la siguiente nota crítica al respecto.

"¿Cómo puede llegar un joven adolescente a ducharse en invierno y verano con agua fría, flagelar su cuerpo con una disciplina, dormir en el suelo, poner piedras en sus zapatos, anudar en su muslo un cinturón de púas de alambre (cilicio), tener por almohada una guía de teléfono, hacer ayunos rigurosos, abstenerse de beber agua, dormir un insuficiente número de horas, etc.?

A pesar de la aparente complejidad de la pregunta, la respuesta es lacónica: poco a poco..."​

Seguir leyendo:
http://www.opuslibros.org/libros/hijos_opus/dulce_ingrediente.htm

 

[Petrino]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Perdón, pero ¿qué tiene que ver esto con "dañarse el cuerpo como medio de santificación"?

El someter el cuerpo mediante la disciplina es bíblico.

¿No sabéis que los que corren en el estadio, todos a la verdad corren, pero uno solo se lleva el premio? Corred de tal manera que lo obtengáis. Todo aquel que lucha, de todo se abstiene; ellos, a la verdad, para recibir una corona corruptible, pero nosotros, una incorruptible. Así que, yo de esta manera corro, no como a la ventura; de esta manera peleo, no como quien golpea el aire, sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminado.
(1 Cor 9: 24-27)

Someter el cuerpo a disciplina es bíblico.

Nadie, ni la Biblia ni la Iglesia ni san Josemaría Escrivá enseñan que hay que dañarse el cuerpo.

 

[Juan 8:32]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Perdón, pero ¿qué tiene que ver esto con "dañarse el cuerpo como medio de santificación"?

Salvo que el colocarse piedras en los zapatos o ajustarse (punteagudos) cilicios en los muslos lo consideres caricias..

¿Qué es "tratar duro" al cuerpo? ¿darle masajes orientales y untarlo con cremas hidratantes?

"si sabes que tu cuerpo es tu enemigo y enemigo de la gloria de Dios, al serlo de tu santificación, ¿por qué le tratas con tanta blandura?" (Escribá, "Camino", punto 227).​

 

[Petrino]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Daniel, san Pablo "castigaba" su cuerpo y lo sometía como parte de su "lucha" por obtener el pemio, todo en palabras de Pablo en 1 Cor 9.

En Romanos 7 dice que su cuerpo lo lleva a pecar, aunque su voluntad desea hacer el bien, y llega a exclamar "¿quién me librará de este cuerpo de muerte?"

Someter este "cuerpo de muerte" mediante recias disciplinas, es exactamente lo que dice san Pablo y lo que dice san Josemaría Escrivá.

 

[Juan 8:32]

Volviendo al tema

Volviendo al tema

...
Etc, etc, etc. Si uno quiere llegar a la Vida Eterna, debe creer en Cristo, y eso implica adherir a toda su doctrina, y hacer todo lo que él mandó. Esos son los medios de salvación.

O sea, la Salvación entonces no sería por gracia (regalo) por medio de la fe (Efesios 2:8-9), sino que sería por obras, por hacer "todo lo que Cristo mandó". Interesante...

Petrino, ¿dónde consigo una lista detallada, clara y ordenada de todo lo que tengo que hacer para ser espiritualmente salvo, y no olvidarme de ninguna y correr el riesgo de no cumpli con el "todo" (según tuys propias palabras)? Y quiero la lista, no que meramente me remitas a la Biblia. ¿entendido?

Saludos

 

[Juan 8:32]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Daniel, san Pablo "castigaba" su cuerpo y lo sometía como parte de su "lucha" por obtener el pemio, todo en palabras de Pablo en 1 Cor 9.

En Romanos 7 dice que su cuerpo lo lleva a pecar, aunque su voluntad desea hacer el bien, y llega a exclamar "¿quién me librará de este cuerpo de muerte?"

Someter este "cuerpo de muerte" mediante recias disciplinas, es exactamente lo que dice san Pablo y lo que dice san Josemaría Escrivá.

Entonces, según lo que dices, deduzco que consideras cierto que el castigar el cuerpo es útil en el camino de la santificación. ¿Por qué te habías mostrado sorprendido, entonces? Habías dicho burlonamente:

Esto lo debes haber leido en las revistas Chick.
¿Dañarse el cuerpo como método de santificación?
Sin comentarios.​

 

[Aleluya Amen]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Hola petrino.

Saludos Aleluya. Aunque el tema de la intercesión de los santos no tiene nada que ver con el epígrafe, lo voy a responder, ya que parece que el tema original no tiene más debate. El indicio bíblico es doble:

1. Los santos del cielo saben lo que sucede en la Tierra, por lo tanto, saben las necesidades de sus hermanos en Cristo y saben cuando los hermanos necesitan su intercesión. En Ap 6, 9 un santo ruega a Dios por cosas que suceden en la Tierra, por lo tanto está enterado de lo que pasa en la Tierra. En Zac 1, 12 los ángeles ruegan a Dios por lo que sucede en Jerusalén, es decir los ángeles también saben lo que sucede en la Tierra. En Lc 15, 7 Jesús dice que hay gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, con lo cual vemos que en el cielo se sabe lo que sucede en la Tierra.

2. El segundo fundamento es la comunión de los santos. Dice 1 Cor 12 que todos los bautizados somos miembros del Cuerpo de Cristo, y que los miembros se preocupan unos de otros, y cuando uno sufre, todos sufren. Pues bien, nada hace pensar que los cristianos muertos dejan de ser miembros del Cuerpo de Cristo, al contrario, el santo de Ap 6, 9 está muerto, sin embargo está en el cielo y perfectamente consciente y activo pidiendo a Dios, así que los católicos creemos que estamos unidos espiritualmente todos los bautizados, en el Cielo o en la Tierra, y que si ellos pueden rogar por nosotros, es porque pueden recibir nuestras súplicas. Si no, significa que no estamos unidos en Cristo.

Petrino, ¿por que no pones las citas bíblicas y nos comentas mas detalladamente donde dice que los hermanos muertos, así como Maria, tienen la capacidad divina de escuchar tus oraciones?

No se, como es seguro que se leer, mejor explicamelo a ver si lo veo, no sea que tenga que ir al oftalmologo.

Shalom

 

[Petrino]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Entonces, según lo que dices, deduzco que consideras cierto que el castigar el cuerpo es útil en el camino de la santificación. ¿Por qué te habías mostrado sorprendido, entonces? Habías dicho burlonamente:

Esto lo debes haber leido en las revistas Chick.
¿Dañarse el cuerpo como método de santificación?
Sin comentarios.​

Porque castigar el cuerpo es bíblico, y dañar el cuerpo es antibíblico.

 

[Aleluya Amen]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Perdón, pero ¿qué tiene que ver esto con "dañarse el cuerpo como medio de santificación"?

El someter el cuerpo mediante la disciplina es bíblico.

¿No sabéis que los que corren en el estadio, todos a la verdad corren, pero uno solo se lleva el premio? Corred de tal manera que lo obtengáis. Todo aquel que lucha, de todo se abstiene; ellos, a la verdad, para recibir una corona corruptible, pero nosotros, una incorruptible. Así que, yo de esta manera corro, no como a la ventura; de esta manera peleo, no como quien golpea el aire, sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminado.
(1 Cor 9: 24-27)

Someter el cuerpo a disciplina es bíblico.

Nadie, ni la Biblia ni la Iglesia ni san Josemaría Escrivá enseñan que hay que dañarse el cuerpo.

Ahhhh Petrino, parece que el hermano Juan 8:32 te ha refrescado la memoria y ya recuerdas las doctrinas católicas de dañar el cuerpo como método de santificación.

Si en la parte en rojo dice Pablo que corre y pelea, y sabemos por la Palabra que la la profesión de Pablo no eran ni de luchador, ni de corredor; ¿porque tras ver que claramente el texto habla simbólicamente deberiamos tomar literalmente cuando a continuación dice que golpea su cuerpo?

Tanto José Maria Escribá de Balaguer fundador del opus dei como actualmente el opus dei enseñan a sus feligreses a dañar el cuerpo físicamente, tanto con cilicios como con fustas; el opus dei es iglesia católica, así atestiguan tambien estas doctrina las procesiones que se hacen en mi país en las que se fustigan las espaldas hasta sangrar o las mujeres andan de rodillas durante kilómentros.

Petrino, ves con cuidado, no sea que vallas a hacer divisiones dentro de la icar.

Ala, ya sabes, a comprarte la fusta y a "gozarte" en el Señor.....

Bendiciones

 

[Aleluya Amen]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

dañar el cuerpo es antibíblico.

Bien Petrino,

parece ser que ya vas recibiendo luz en tu entendimiento para ver al menos la falsedad de una doctrina católica.

Espero que esto continue...

Bendiciones

 

[Petrino]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

La verdad es que la luz que me ha regalado el Señor me basta y sobra para ver con toda claridad la falsedad de muchas doctrinas protestantes. También espero que eso continue.

Por otro lado, en Romanos 7 san Pablo habla que su mente tiene la ley de Dios pero sus miembros se rebelan contra su mente, de manera que ser liberado de este "cuerpo de muerte". ¿Esto también es simbólico?

Si se une Romanos 7 con 1 Cor 9 la doctrina apunta a lo mismo: someter el cuerpo, que se rebela contra nosotros y nos lleva a pecar. No hay nada de simbólico.

Le agradezco a Daniel recordarme el texto de "Camino", pero no es necesario pues es uno de mis libros de cabecera, y conozco muy bien la enseñanza del Opus Dei pues me he relacionado bastante con la Obra, y a nadie enseñan a dañarse el cuerpo.

Cualquier penitencia o mortificación corporal que uno quiera imponerse, jamás debe producir algún daño a la persona. Si uno se daña el cuerpo, está ofendiendo a Dios y va contra el quinto mandamiento.

 

[Juan 8:32]

Re: ¿Por qué la religión católica anda enseñando que existen otros “medios de salvaci

Porque castigar el cuerpo es bíblico, y dañar el cuerpo es antibíblico.

El castigar el cuerpo produce daño. ¿tienes alguna duda de ello? Camina una semana con una piedra en el zapato, y después me cuentas como te queda la planta del pie. El clavarse cilicios en los muslos produce sangrado en el 90% de los casos (confirmado por un hermano ex-seminarista). Tu posición es insostenible. Tu crítica burlona carecía de fundamento.

¿Dañar el cuerpo es anti-bíblico?
Parece que nadie le avisó a Jesús sobre el tema...
"Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio. Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón. Por tanto, si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno. Y si tu mano derecha te es ocasión de caer, córtala, y échala de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno" (Mateo 5:27-30)

Petrino, haces agua por todos lados.
Cordial saludo