Catolicos, evolución o creación??

Re: Catolicos, evolución o creación??

Ah, por cierto, si te parece poco motivo para decir "que no existe" el hecho de que no sea tangible, no pueda verse, y demás... pues qué quieres que te diga. Yo creo en la idea de un pulpo gigante, y espero que nadie diga que no existe. Es más, claro que existe, y quien diga que no, miente. Y así con todo.

Lo que pasa es que nunca has tenido una relación con ese pulgo gigante.
 
Re: Catolicos, evolución o creación??

Ni tú con dios.

Y si me dices que sí, yo te digo que también he tenido relación con el pulpo gigante.

:mareado:

¿Te consta que no tengo una relación con mi Señor? ¿Has estado dentro de mi ser para saberlo?

Para que te conste y podás demostrarlo, tenés que haber conocido a Dios y saber que así no es la comunicación con él.

¿Y de qué platicas con el pulpo gigante? ¿Es omnipresente para que puedas platicarle desde donde estás?
 
Re: Catolicos, evolución o creación??

:mareado:

¿Te consta que no tengo una relación con mi Señor? ¿Has estado dentro de mi ser para saberlo?

Para que te conste y podás demostrarlo, tenés que haber conocido a Dios y saber que así no es la comunicación con él.

¿Y de qué platicas con el pulpo gigante? ¿Es omnipresente para que puedas platicarle desde donde estás?

¿Y te consta a ti que yo no tengo comunicación con mi pulpo gigante? ¡Pues claro que es omnipresente!

Me siento ofendido, creo que me estás faltando al respeto al pensar que mi fe en el pulpo gigante es equivocada :-(
 
Re: Catolicos, evolución o creación??

¿Y te consta a ti que yo no tengo comunicación con mi pulpo gigante? ¡Pues claro que es omnipresente!

Me siento ofendido, creo que me estás faltando al respeto al pensar que mi fe en el pulpo gigante es equivocada :-(

Entonces, si tu pulgo gigante es omnipresente ha de ser espiritual porque como pulpo que existe físicamente no podría estar en el lugar donde no lo ves y al mismo tiempo estar ahi contigo para comunicarte con él.

Entonces, eso significaría que al creer en tu pulpo espiritual, crees en que existe un mundo espiritual.
 
Re: Catolicos, evolución o creación??

¿Y te consta a ti que yo no tengo comunicación con mi pulpo gigante? ¡Pues claro que es omnipresente!

Me siento ofendido, creo que me estás faltando al respeto al pensar que mi fe en el pulpo gigante es equivocada :-(
Y me mandas a mi al psicólogo en otro epígrafe. jejeje. "...mi fe en el pulpo gigante..." ¿Que diría tu psiquiatra de lo que estás diciendo? Y tras de todo te ofendes si ofenden tu fe en tu pulpo gigante. Vaya que estás cuerdo. Y hablas de desvariar...bueno...todo esto del pulpo gigante me dio ganas de una paella. Nos hablamos después del almuerzo.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Catolicos, evolución o creación??

Ni tú con dios.

Y si me dices que sí, yo te digo que también he tenido relación con el pulpo gigante.
Ahhhh! Ya entiendoooo!!!! Tu no deciendes del mono, sino del pulpo gigante ese!!!! Claro, deben de haberte hecho a imagen y semejanza de él. Algo así como un calamar. Ya me dio hambre otra vez!!!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Catolicos, evolución o creación??

Y dios es un tío y tampoco es sobrenatural.

Ya veo qué respetuoso eres, greivin, o como se escriba tu nick... lo mismo que tú piensas de mi pulpo gigante lo pienso yo de tu dios. Pero, dado que lo del pulpo es broma y lo tuyo no, tú sí tendrías que ir de verdad al psicólogo, pero de inmediato.
 
Re: Catolicos, evolución o creación??

No me quiero meter en el lio pero quiero ratificar que el que los animales no tengan la capacidad de entender el concepto de un ser supremo no quiere decir que no tengan espiritu. Es egoista y jactansioso creer que el ser humano es el unico con espiritu.
 
Re: Catolicos, evolución o creación??

Muy interesante.

Me gustaría saber que pensás sobre el diluvio, y de Adán y Eva.

Un saludo.

Sobre el diluvio universal hay muchas pruebas, es solo mencionar la existencia del lago Titicaca en Bolivia que se encuentra a 6000 metros de altura. Esto responde a lo que preguntabas sobre como el agua cubrió hasta el más alto de los cerros. Y sobre la cantidad de agua, es simplemente pensar en lo que puede suceder si lo polos se derriten, como hoy día lo estamos viviendo, entre varias hipótesis. También en los monumentos de Egipto como las pirámides, hay marcas de inundaciones que evidencian el diluvio.

Sobre como fue construido el arca o como albergó los animales todos, son cosas difíciles de comprender y no quiero contradecirme en explicaciones pocos creíbles, lo importante es lo que ocurre en esa era histórica que terminó por causa de sus pecados. Debemos comprender que cuando una persona comete un pecado, atenta contra tres personas; contra Dios, contra uno mismo, y contra el orden del Universo. Mas, cuando nos arrepentimos, Dios nos perdona y nuestra conciencia se alivia, pero el orden del universo no se repara, y es ahí donde se entiende que no fue Dios el que envió el agua ("aquel día fueron rotas todas las fuentes, y las cataratas del cielo se abrieron, y hubo lluvia sobre la tierra cuarenta días y cuarenta noches") sino que fue la naturaleza que se vengo del hombre por causa de sus pecados. Este punto, es comprensible hasta con la ciencia.

Con respecto a Adán y Eva, la Biblia menciona tres hijos, Caín que mató a Abel y Set que reemplazo a Abel, pero es cuestión de usar uno poco el sentido común y darnos cuenta que en esa cita lo que se deja en claro es la separación entre el bien y mal dentro de la humanidad, son los hijos de la serpiente, representados en Caín que se separan formando su propia ciudad, para atentar contra los hijos de la luz representados en Abel y luego en Set, y si no menciona sobre los demás hijos e hijas no quiere decir que no existieron, así como en el nuevo testamento no menciona la vida de Nuestro Señor desde los 12 años hasta los 30, no quiere decir que por ese motivo halla desaparecido, hasta tal punto que San Juan dice en su evangelio que si todo se hubiese escrito los libros de la tierra no hubieran bastado.
 
Re: Catolicos, evolución o creación??

Sobre el diluvio universal hay muchas pruebas, es solo mencionar la existencia del lago Titicaca en Bolivia que se encuentra a 6000 metros de altura. Esto responde a lo que preguntabas sobre como el agua cubrió hasta el más alto de los cerros.

Uf! Nos quieres hacer creer que el Titicaca se formó de agua estancada por el diluvio
Que clases de historietas que se inventan algunos.

Ilave, Huancané, Ramis y Coata son entre otros los ríos que alimentan y formaron el lago.

Este tipo de historietas creacionistas caen en el verdadero ridículo argumental.





Y sobre la cantidad de agua, es simplemente pensar en lo que puede suceder si lo polos se derriten, como hoy día lo estamos viviendo, entre varias hipótesis. También en los monumentos de Egipto como las pirámides, hay marcas de inundaciones que evidencian el diluvio.


Que en las pirámides hay marcas que què?

Por dios señor que cosas dices!....... valdría la pena ver que clases de fuentes sustentan esa información.
 
Re: Catolicos, evolución o creación??

Estimado Compostela:

Te agradezco enormemente esta página que me has mostrado, en ella conseguí ver y aclara dudas sobre cuanto la Santa Madre Iglesia es abierta a todas las definiciones que nos ayuden a comprender mejor a Dios y su relación con nosotros. El texto leí varias veces y no he encontrado otra cosa que lo mismo. El Papa Juan Pablo II simplemente hace mención de los estudios evolucionistas y de cuanto las misma nos esclarecen aspectos desconocidos del Universo, pero en ningún momento afirma que la teoria evolucionista sea aceptada por la Iglesia "¿Cuál es el alcance de dicha teoría? Abordar esta cuestión significa entrar en el campo de la epistemología. Una teoría es una elaboración metacientífica, diferente de los resultados de la observación, pero que es homogénea con ellos. Gracias a ella, una serie de datos y de hechos independientes entre sí pueden relacionarse e interpretarse en una explicación unitaria. La teoría prueba su validez en la medida en que puede verificarse, se mide constantemente por el nivel de los hechos; cuando carece de ellos, manifiesta sus límites y su inadaptación. Entonces, es necesario reformularla".

La pronunciación se realiza en un mensaje a los miembros de la academia pontificia de ciencias y no en una pronunciación de ex cátedra o en el reconocimiento de un doma.

Anteriormente yo había dicho que la teoría evolucionista encierra muchas verdades, pero ocultando su rostro más profundo que es el Panteísmo, y el mensaje dice “Y, a decir verdad, más que de la teoría de la evolución, conviene hablar de las teorías de la evolución. Esta pluralidad afecta, por una parte, a la diversidad de las explicaciones que se han propuesto con respecto al mecanismo de la evolución, y, por otra, a las diversas filosofías a las que se refiere. Existen también lecturas materialistas y reduccionistas, al igual que lecturas espiritualistas. Aquí el juicio compete propiamente a la filosofía y, luego, a la teología”

Y además prosigue: “En consecuencia, las teorías de la evolución que, en función de las filosofías en las que se inspiran, consideran que el espíritu surge de las fuerzas de la materia viva o que se trata de un simple epifenómeno de esta materia, son incompatibles con la verdad sobre el hombre. Por otra parte, esas teorías son incapaces de fundar la dignidad de la persona.”

Me encanta saber que encontré un hermano en la fe, y por eso no quiero que te olvides que el primer articulo del credo dice “Creo en Dios Padre todo poderoso, creador del cielo y de la tierra Me parece que si el Espíritu Santo inspiró en las apóstoles está introducción, no va a ser con el fin de mentirles.

Y sobre las fuentes te toca a ti refutarlas.
 
Re: Catolicos, evolución o creación??

Estimado Compostela:

Te agradezco enormemente esta página que me has mostrado, en ella conseguí ver y aclara dudas sobre cuanto la Santa Madre Iglesia es abierta a todas las definiciones que nos ayuden a comprender mejor a Dios y su relación con nosotros. El texto leí varias veces y no he encontrado otra cosa que lo mismo. El Papa Juan Pablo II simplemente hace mención de los estudios evolucionistas y de cuanto las misma nos esclarecen aspectos desconocidos del Universo, pero en ningún momento afirma que la teoria evolucionista sea aceptada por la Iglesia "¿Cuál es el alcance de dicha teoría? Abordar esta cuestión significa entrar en el campo de la epistemología. Una teoría es una elaboración metacientífica, diferente de los resultados de la observación, pero que es homogénea con ellos. Gracias a ella, una serie de datos y de hechos independientes entre sí pueden relacionarse e interpretarse en una explicación unitaria. La teoría prueba su validez en la medida en que puede verificarse, se mide constantemente por el nivel de los hechos; cuando carece de ellos, manifiesta sus límites y su inadaptación. Entonces, es necesario reformularla".

La pronunciación se realiza en un mensaje a los miembros de la academia pontificia de ciencias y no en una pronunciación de ex cátedra o en el reconocimiento de un doma.

Anteriormente yo había dicho que la teoría evolucionista encierra muchas verdades, pero ocultando su rostro más profundo que es el Panteísmo, y el mensaje dice “Y, a decir verdad, más que de la teoría de la evolución, conviene hablar de las teorías de la evolución. Esta pluralidad afecta, por una parte, a la diversidad de las explicaciones que se han propuesto con respecto al mecanismo de la evolución, y, por otra, a las diversas filosofías a las que se refiere. Existen también lecturas materialistas y reduccionistas, al igual que lecturas espiritualistas. Aquí el juicio compete propiamente a la filosofía y, luego, a la teología”

Y además prosigue: “En consecuencia, las teorías de la evolución que, en función de las filosofías en las que se inspiran, consideran que el espíritu surge de las fuerzas de la materia viva o que se trata de un simple epifenómeno de esta materia, son incompatibles con la verdad sobre el hombre. Por otra parte, esas teorías son incapaces de fundar la dignidad de la persona.”

Me encanta saber que encontré un hermano en la fe, y por eso no quiero que te olvides que el primer articulo del credo dice “Creo en Dios Padre todo poderoso, creador del cielo y de la tierra Me parece que si el Espíritu Santo inspiró en las apóstoles está introducción, no va a ser con el fin de mentirles.




Te recomiendo que leas y medites con detenimiento:

6. Así pues, refiriéndonos al hombre, podríamos decir que nos encontramos ante una diferencia de orden ontológico, ante un salto ontológico. Pero, plantear esta discontinuidad ontológica, ¿no significa afrontar la continuidad física, que parece ser el hilo conductor de las investigaciones sobre la evolución, y esto en el plano de la física y la química? La consideración del método utilizado en los diversos campos del saber permite poner de acuerdo dos puntos de vista, que parecerían irreconciliables. Las ciencias de la observación describen y miden cada vez con mayor precisión las múltiples manifestaciones de la vida y las inscriben en la línea del tiempo. El momento del paso a lo espiritual no es objeto de una observación de este tipo que, sin embargo, a nivel experimental, puede descubrir una serie de signos muy valiosos del carácter específico del ser humano. Pero la experiencia del saber metafísico, la de la conciencia de sí y de su índole reflexiva, la de la conciencia moral, la de la libertad o, incluso, la experiencia estética y religiosa competen al análisis y de la reflexión filosóficas, mientras que la teología deduce el sentido último según los designios del Creador.

La ciencia, la teología y la filosofía tienen competencias diferentes.

Nuestra Iglesia no rechaza las ciencias de la evolución de hecho la reconoce:

En efecto, es notable que esta teoría se haya impuesto paulatinamente al espíritu de los investigadores, a causa de una serie de descubrimientos hechos en diversas disciplinas del saber. La convergencia, de ningún modo buscada o provocada, de los resultados de trabajos realizados independientemente unos de otros, constituye de suyo un argumento significativo en favor de esta teoría.



Y sobre las fuentes te toca a ti refutarlas.
No puedo refutar fuentes que no han sido nombradas.

Si las nombras con gusto las refuto..........

No conozco de nadie que haya visto en las pirámides " marcas de inundaciones que evidencian el diluvio."