Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

En ningún lado dice que el vientre de María era "un lugar santo".

QUÉEEEEEE??

Me imagino que te refieres a ningún lado de la Biblia...

En varios pasajes se le dice a la virgen María... Bendita, Bienaventurada y éstos son todos sinónimos de Santa (leer en Lucas el nacimiento de Jesús).

Con mayor razón su vientre fue Santo, Santo y Santo.

Si María y José hubiesen tenido relaciones sexuales y más hijos después de haber concebido a Jesús como cualquier matrimonio secular evidentemente habrían profanado ese lugar santo.

Por si acaso te recuerdo que profanar significa no guardar el debido respeto por un lugar santo aplicándolo a usos seculares...

No ellos no hicieron eso.

Estuvieron cuidando la vida del Mesías 30 años al menos y ese contacto les permitió cambiar sus objetivos en su vida tal como sucedió con los apóstoles por ejemplo que lo dejaron todo por seguir al Mesías...
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

QUÉEEEEEE??

Me imagino que te refieres a ningún lado de la Biblia...

En varios pasajes se le dice a la virgen María... Bendita, Bienaventurada y éstos son todos sinónimos de Santa (leer en Lucas el nacimiento de Jesús).

Apreciado emiliogorge;

En muchos pasajes no, en 2 pasajes... por lo tanto no son muchos, sino dos que hablan de lo mismo... bien, y en cuanto a que por ser llamada bienaventurada, eso la hace lugar santo... entonces pues; MUCHOS SON LOS LUGARES SANTOS!!!... como ahora...

Mat. 5:3 Bienaventurados los pobres en espíritu, porque de ellos es el reino de los cielos.

Mat. 5:4 Bienaventurados los que lloran, porque ellos recibirán consolación.

Mat. 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.

Mat. 5:6 Bienaventurados los que tienen hambre y sed de justicia, porque ellos serán saciados.

Mat. 5:7 Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.

Mat. 5:8 Bienaventurados los de limpio corazón, porque ellos verán a Dios.

Mat. 5:9 Bienaventurados los pacificadores, porque ellos serán llamados hijos de Dios.

Mat. 5:10 Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de los cielos.

Mat. 5:11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.


Como vemos, y solo son algunos de tantos, María no es ninguna acepción ante Dios, no, cualquiera de estos bienaventurados es templo de Dios, pues es la Palabra misma quien así lo dice, y bien sabemos que lo que está escrito no se puede negar...

16 No puede haber nada en común entre el templo de Dios y los ídolos. Porque nosotros somos templo del Dios viviente, como él mismo dijo:

“Viviré y andaré entre ellos;
yo seré su Dios
y ellos serán mi pueblo.”

17 Por eso también dice el Señor:
“Salgan de en medio de ellos, y apártense;
no toquen nada impuro.
Entonces yo los recibiré

18 y seré un Padre para ustedes,
y ustedes serán mis hijos y mis hijas,
dice el Señor todopoderoso.”


Es decir, a tal cual fue Promesa de nuestro Señor...

Jn. 14:23 Jesús le contestó: -El que me ama, hace caso de mi palabra; y mi Padre lo amará, y mi Padre y yo vendremos a vivir con él.

Lo dicho, María no es más bienaventurada que...

Luc. 11:27 Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste. 28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.

Bueno, la Palabra de Dios es muy clara, tanto para quienes son los bienaventurados, los cuales son muchos más que María misma, y a la vez, también vemos que lugar ocupa el vientre de María, ante los que oyen la Palabra de Dios y la guardan... TODO CUANTO SE SALGA DE ESTO ES PRETENSIÓN DE DAR A MARÍA AQUELLO QUE DIOS Y EN SU SOLA POTESTAD NO LE DIO... vamos, que Dios no hace acepción de personas, y por lo tanto, María no es más que ningún bienaventurado a tal cual la Palabra de Dios... vamos, que siempre es lo mismo… el querer darle a María más que aquello que Dios le dio… y a la vez… en fin… ¿está claro, no?...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Si María y José hubiesen tenido relaciones sexuales y más hijos después de haber concebido a Jesús como cualquier matrimonio secular evidentemente habrían profanado ese lugar santo.

Por si acaso te recuerdo que profanar significa no guardar el debido respeto por un lugar santo aplicándolo a usos seculares...
No Emiliojorge, no es así. Uno puede ser CASTO aún dentro del mismo matrimonio y practicando el acto sexual tal como Dios lo diseñó, sin por ello infringir ninguna "profanación". Encerrar a dicho LICITO acto conyugal entre esposos con el mote de "uso secular" es, cuanto menos, menospreciar el diseño que Dios aplicó a quienes serían "una sola carne". Se equivocan quienes cuasi-demonizan el acto sexual, considerándolo per-se como "algo impuro" o "profanador". De hecho, mi amada esposa es templo del Espíritu Santo, y no por ello creo estar profanando nada cuando realizamos EN CASTIDAD el acto sexual.

Cordial saludo
:radiante:
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

No Emiliojorge, no es así. Uno puede ser CASTO aún dentro del mismo matrimonio y practicando el acto sexual tal como Dios lo diseñó, sin por ello infringir ninguna "profanación". Encerrar a dicho LICITO acto conyugal entre esposos con el mote de "uso secular" es, cuanto menos, menospreciar el diseño que Dios aplicó a quienes serían "una sola carne". Se equivocan quienes cuasi-demonizan el acto sexual, considerándolo per-se como "algo impuro" o "profanador". De hecho, mi amada esposa es templo del Espíritu Santo, y no por ello creo estar profanando nada cuando realizamos EN CASTIDAD el acto sexual.

Cordial saludo
:radiante:


Pero lamentablemente, eso tampoco sirve de prueba para negar la virginidad perpetua de María.

Un matrimonio normal, aplica lo que usted dice juan 8:32, PEro María fue la madre del señor.
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Pero lamentablemente, eso tampoco sirve de prueba para negar la virginidad perpetua de María.

Un matrimonio normal, aplica lo que usted dice juan 8:32, PEro María fue la madre del señor.
Paz de Dios.
No pretendí demostrar nada. Sólo explicar por qué el acto sexual per-se no debe ser considerado impuro o profanador. Y en este sentido podría suponerse erroneamente esto para "demostrar" que María y José jamás lo hubieran hecho. Y no veo porqué debería excluirse a María de tan sublime acto diseñado por Dios mismo, por el hecho de ser la madre de Jesús.

Cordial saludo
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Amado hermano Compostela. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.



Noto mucha urantìa en tí

Pero si me trae la sustentación de su respuesta te agradecería.

¿No quieres la Verdad como respuesta, amado hermano?.

Entonces lee la vida de Jesús, en el libro Urantia, ya que veo que no me crees a mi.




Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.


 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Amado hermano Compostela. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.





¿No quieres la Verdad como respuesta, amado hermano?.

Entonces lee la vida de Jesús, en el libro Urantia, ya que veo que no me crees a mi.




Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.


Vos sos el camino, la verdad y la vida????
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Curiosameente el dogma de la perpetua virginidad de Maria, se desarrollo cuando crecio un legalismo en el cristianismo, ya que muchos de los proclamadores de tal doctrina eran personas que eran se guardaban de tener relaciones sexuales.
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Curiosameente el dogma de la perpetua virginidad de Maria, se desarrollo cuando crecio un legalismo en el cristianismo, ya que muchos de los proclamadores de tal doctrina eran personas que eran se guardaban de tener relaciones sexuales.

¿Donde dice eso?

Porque tengo entendido que el legalismo crecio en los corrintios, lee los corrintios y entiende primero porque el legalismo, y verás que no tiene nada que ver con Maria.

Y que todo se debio al descontrol de la inmundicia del ser humano a los deseos carnales, y la rebeldia.

Nada que ver con guardarse en las relaciones sexuales, al contrario, se desenfrenaban todos, mujeres con mujeres, orgias, en fin... Todo...
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Pero lamentablemente, eso tampoco sirve de prueba para negar la virginidad perpetua de María.

Un matrimonio normal, aplica lo que usted dice juan 8:32, PEro María fue la madre del señor.

"Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es...Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer. Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS." Mateo 1:20,24-25

Dios le dijo a José por medio del ángel que no temiera recibir (casarse) a María, cosa que hizo en consecuencia con la orden recibida.

Ahora, quiero que notes la secuencia:

Primero, José recibió, se casó, con María (pues ya eran novios, Mateo 1:18) de acuerdo a la orden de Dios recibida por medio del ángel.

Segundo, pero estando casados, Jose no conoció, o se abstuvo de relaciones sexuales, con María hasta (limite de esta abstinencia) que Jesús el Señor nació. Dios le bendiga...
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

"Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es...Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer. Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS." Mateo 1:20,24-25

Dios le dijo a José por medio del ángel que no temiera recibir (casarse) a María, cosa que hizo en consecuencia con la orden recibida.

Ahora, quiero que notes la secuencia:

Primero, José recibió, se casó, con María (pues ya eran novios, Mateo 1:18) de acuerdo a la orden de Dios recibida por medio del ángel.

Segundo, pero estando casados, Jose no conoció, o se abstuvo de relaciones sexuales, con María hasta (limite de esta abstinencia) que Jesús el Señor nació. Dios le bendiga...

A ver si te atreves a contestar las preguntas primeras que abren este epígrafe
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Amado hermano Compostela. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.





¿No quieres la Verdad como respuesta, amado hermano?.

Entonces lee la vida de Jesús, en el libro Urantia, ya que veo que no me crees a mi.




Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.



Ya leí el libro de Urantía.. como crees que te identifiqué....

Pero me dices que la Verdad de la vida de Jesús está en el libro de Urantía?
Es eso lo que dices?

Eso te lo dijo el ES supongo
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

A ver si te atreves a contestar las preguntas primeras que abren este epígrafe

Y ud refute el argumento de la Escritura que le acabo de dar.

Al parecer es más importante para ti el defender la tradición que el aceptar el testimonio de la Escritura.

Después responderé aquellas preguntas, ahora tengo una cita con el futbol jejejejejeje. Dios te bendiga...
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Y ud refute el argumento de la Escritura que le acabo de dar.

Al parecer es más importante para ti el defender la tradición que el aceptar el testimonio de la Escritura.

Después responderé aquellas preguntas, ahora tengo una cita con el futbol jejejejejeje. Dios te bendiga...

Este tema se trata de los hermanos carnales de Jesús....

Independientemente que María no fuera virgen, no hay manera de demostrar bíblicamente que tuvo hijos diferentes a Jesús.

Para el asunto de la virginidad de María hay abiertos un montón de temas.

No caigas en el off topic.

Yo galáctico y mi hijo catalán
yo river el boca
yo chelsea el manchester
yo católico el ...................... católico........... gracias a Dios.

Al menos en la más importante coincidimos.
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Este tema se trata de los hermanos carnales de Jesús....

Independientemente que María no fuera virgen, no hay manera de demostrar bíblicamente que tuvo hijos diferentes a Jesús.

Para el asunto de la virginidad de María hay abiertos un montón de temas.

No caigas en el off topic.

Yo galáctico y mi hijo catalán
yo river el boca
yo chelsea el manchester
yo católico el ...................... católico........... gracias a Dios.

Al menos en la más importante coincidimos.

Tantas textos que han dado y todavia siguen con lo mismo, ya esto me aburre, me voy adormir...:Zzzz:
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Tantas textos que han dado y todavia siguen con lo mismo, ya esto me aburre, me voy adormir...:Zzzz:

Pero es que alguna vez has estado despierta?.......... si lo hubieras estado habrías visto que no hay ningun texto que diga que María tuvo hijos.

Sigue durmiendo
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Artie, solo una cosa, tu jamás has entrado a la discusion en muchos epígrafes, y lo único que haces es apoyar todo lo que sea contra lo católico, y sin saber por qué.


Te he visto mucho decir "más claro no canta un gallo", lo único, nunca analizas las respuestas de católicos, o los argumentos dichos por tus colegas, solo echas porras.

Mejor te recomiendo, que digas que es lo que opinas y por qué lo opinas.

Un saludo.
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

En muchos pasajes no, en 2 pasajes... por lo tanto no son muchos, sino dos que hablan de lo mismo... bien, y en cuanto a que por ser llamada bienaventurada, eso la hace lugar santo... entonces pues; MUCHOS SON LOS LUGARES SANTOS!!!... como ahora...

Mat. 5:3 Bienaventurados los pobres en espíritu, porque de ellos es el reino de los cielos.

Mat. 5:4 Bienaventurados los que lloran, porque ellos recibirán consolación.

Mat. 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.

Mat. 5:6 Bienaventurados los que tienen hambre y sed de justicia, porque ellos serán saciados.

Mat. 5:7 Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.

Mat. 5:8 Bienaventurados los de limpio corazón, porque ellos verán a Dios.

Mat. 5:9 Bienaventurados los pacificadores, porque ellos serán llamados hijos de Dios.

Mat. 5:10 Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de los cielos.

Mat. 5:11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.


Como vemos, y solo son algunos de tantos, María no es ninguna acepción ante Dios, no, cualquiera de estos bienaventurados es templo de Dios, pues es la Palabra misma quien así lo dice, y bien sabemos que lo que está escrito no se puede negar...

Lo que está escrito no se puede negar pero se debe interpretar... salvo que sea un texto legal y aún así se permite algún grado de interpretación que la misma ley establece.

Son más de dos que dicen que María es santa. Leer en Lucas el nacimiento de Jesús. Y más de dos ya son varios. Yo conté como cinco...

La palabra bienaventurada así como bendita significa tanto santa como dichosa.

Hay que analizar el contexto para determinar cual de los dos significados es el que corresponde aplicar.

Luc. 11:27 Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.

Aquí por ejemplo claramente corresponde aplicarle el significado de santo, sagrado porque el vientre no podría ser feliz, los senos tampoco.

Entonces, claramente aquí la Biblia está diciendo que el vientre de María es santo al igual que los senos.

No podría ser de otra manera si en él se gestó Jesús, el Hijo de Dios y con ellos se alimentó.

vamos, que Dios no hace acepción de personas, y por lo tanto, María no es más que ningún bienaventurado a tal cual la Palabra de Dios... vamos, que siempre es lo mismo… el querer darle a María más que aquello que Dios le dio… y a la vez… en fin… ¿está claro, no?...

El honrar a María no es idolatría tampoco es compartir la gloria de Jesús (ésta permanece intacta) sino que es honrar a quien se debe honrar por cuanto desempeñó un rol eminentísimo en la historia de la salvación al tener en su vientre a Jesús el Hijo de Dios, alimentarlo con sus senos y cuidar de Su vida durante al menos 30 años junto a José.

Este mismo contacto con Jesús hizo que sus propósitos en sus vidas cambiaran radicalmente y siguieran al Mesías al igual que los apóstoles que abandonaron todo por seguirlo a Él.

"Pagad a todos lo que debéis: al que tributo, tributo; ....AL QUE HONRA, HONRA." (Romanos 13:7)

Por si acaso, acepción de personas es: Acción de favorecer o inclinarse a unas personas más que a otras por algún motivo o afecto particular, sin atender al mérito o a la razón.

"Y si invocáis por Padre a aquel que sin acepción de personas juzga SEGÚN LA OBRA de cada uno, ..." (1 de Pedro 1:17)
 
Re: Si Jesús tuvo hermanos carnales........

Lo que está escrito no se puede negar pero se debe interpretar... salvo que sea un texto legal y aún así se permite algún grado de interpretación que la misma ley establece.

Son más de dos que dicen que María es santa. Leer en Lucas el nacimiento de Jesús. Y más de dos ya son varios. Yo conté como cinco...

La palabra bienaventurada así como bendita significa tanto santa como dichosa.

Hay que analizar el contexto para determinar cual de los dos significados es el que corresponde aplicar.



Aquí por ejemplo claramente corresponde aplicarle el significado de santo, sagrado porque el vientre no podría ser feliz, los senos tampoco.

Entonces, claramente aquí la Biblia está diciendo que el vientre de María es santo al igual que los senos.

No podría ser de otra manera si en él se gestó Jesús, el Hijo de Dios y con ellos se alimentó.



El honrar a María no es idolatría tampoco es compartir la gloria de Jesús (ésta permanece intacta) sino que es honrar a quien se debe honrar por cuanto desempeñó un rol eminentísimo en la historia de la salvación al tener en su vientre a Jesús el Hijo de Dios, alimentarlo con sus senos y cuidar de Su vida durante al menos 30 años junto a José.

Este mismo contacto con Jesús hizo que sus propósitos en sus vidas cambiaran radicalmente y siguieran al Mesías al igual que los apóstoles que abandonaron todo por seguirlo a Él.

"Pagad a todos lo que debéis: al que tributo, tributo; ....AL QUE HONRA, HONRA." (Romanos 13:7)

Por si acaso, acepción de personas es: Acción de favorecer o inclinarse a unas personas más que a otras por algún motivo o afecto particular, sin atender al mérito o a la razón.

"Y si invocáis por Padre a aquel que sin acepción de personas juzga SEGÚN LA OBRA de cada uno, ..." (1 de Pedro 1:17)

Aprecidado emiliojorge; cuando sus ojos sean sencillos, cunado su corazón no esté dividido, entonces pues y quizás, le hable de todo ello, mientras tanto... bien, solo sería perder el tiempo...

Un abrazo, y que Dios le bendiga