¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

  • SI ...todos los cristianos veneramos a las imagenes

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Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

Estimado Greivin; no soy yo quien para juzgar sobre tus propias decisiones, tienes los Mandamientos de Dios, tienes el Evangelio, TIENES LA PALABRA DE DIOS y como no... tienes la guía del Espíritu Santo, entonces pues... ya tienes a quien Dios Padre ha dispuesto para responderte... pero solo añado: ten precaucion de que tu libertad no haga caer a los más debiles... haciéndolo así...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para contigo y los tuyos..
Hay una razón de suma importancia para la descripción de la imagen de Dios que aparece en Apocalipsis, y es nuestro deber como cristianos maduros hacer entender a los débiles en la fe, el porqué de esta imagen y porqué adorar y amar a esta imegen, es tan importante y la diferencia entre esta imagen y las imágenes que otros adoran.

Si Dios no hubiera querido tener una imagen, Jesús hubiera sido una voz, una brisa, un soplo, cualquier otra cosa, pero Dios decidió darse a si mismo en Jesús, el verbo hecho carne. Una imegen verdadera un ser real y que aun sigue vivo, con un cuerpo que aunque esté glorificado sigue siendo un cuerpo.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

Hay una razón de suma importancia para la descripción de la imagen de Dios que aparece en Apocalipsis, y es nuestro deber como cristianos maduros hacer entender a los débiles en la fe, el porqué de esta imagen y porqué adorar y amar a esta imegen, es tan importante y la diferencia entre esta imagen y las imágenes que otros adoran.

Si Dios no hubiera querido tener una imagen, Jesús hubiera sido una voz, una brisa, un soplo, cualquier otra cosa, pero Dios decidió darse a si mismo en Jesús, el verbo hecho carne. Una imegen verdadera un ser real y que aun sigue vivo, con un cuerpo que aunque esté glorificado sigue siendo un cuerpo.

Dios te bendice!

Greivin.

Greivin, ten cuidado, ten cuidado, el Mandamiento es muy claro, y a la vez... no hay rostro ni cuerpo alguno en esa imagen, y ello es por algo... pide y Dios te dará... no Greivin... no podemos formar una imagen a tal cual logramos entender, por la sencilla razón que no hay ni rostro, ni cuerpo, ni brazos, ni piernas, ni manos... no... léelo de nuevo y recuerda:

Hech. 7:43 Por el contrario, cargaron con el santuario del dios Moloc y con la estrella del dios Refán, imágenes de dioses que ustedes mismos se hicieron para adorarlas. Por eso los lanzaré a ustedes al destierro más allá de Babilonia.'

Hech. 17:29 Siendo, pues, descendientes de Dios, no debemos pensar que Dios sea como las imágenes de oro, plata o piedra que los hombres hacen según su propia imaginación.

Rom. 1:23 porque han cambiado la gloria del Dios inmortal por imágenes del hombre mortal, y hasta por imágenes de aves, cuadrúpedos y reptiles.


Y como no, no debemos olvidar que Jesús es la imagen visible del Dios invisible... es decir, DIOS CONTINUAN SIENDO INVISIBLE... y nuestra oración es a: PADRE NUESTRO QUE ESTÁS EN LOS CIELOS...

Pero bueno, ahora ya es tu deber escudriñar sobre todo ello...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

A mi me gustaría preguntarte algo y que respondieras de la forma mas directa posible:

¿Cuando piensas en Dios Padre o en Jesús, que imagen viene a tu mente?

¿Crees que adoras o no a esa imagen que viene a tu mente?

¿Si adoras a una imagen mental de Dios, no es adoración a imágenes?

Dios te bendice!

Greivin.

A ver ..

La escritura dice asi de la deidad

1Pedro 1:8
a quien amáis sin haberle visto,
en quien creyendo, aunque ahora no lo veáis, os alegráis con gozo inefable y glorioso;


Mira Greivin ( disculpa que no me haya fijado en tu pregunta hasta tu reclamo ) digo pues , tODOS los profetas y apostoles han visto la manifestación de Cristo en algún punto de su vida.

Sin embargo todos recibieron la orden de no hacerse una imagen de metal o de madera o de yeso o de piedra ...y mucho menos INCLINARSE a ellas

mucho menos inclinarse ante imagenes de MORTALES HUMANOS .

Respondiendo a tu pregunta ... a mi se me manifestó Jesucristo a los 17 años y en forma obvia mi espíritu le adora en forma espontanea ..

Luego nunca me he hecho una imagen de madera o de yeso para representarla aunque me gusta el arte gráfico para expresar mis ideas
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

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¿Por que se considerara como un periodo de oscurantismo?. Pues si, habia verdaderos cristianos que la ICAR se encargaba de matar sin piedad, porque no les reconocian.

Los albigenses o cátaros, en el sur de Francia, norte de España y norte
de Italia. Predicaban contra las inmoralidades del clero, las
peregrinaciones y la adoración de santos y de imágenes; rechazaban del
todo al clero y sus pretensiones, y a las de la Iglesia de Roma; hacían
mucho uso de las Escrituras; vivían una vida abnegada y tenían gran
celo por la pureza moral. Ya en 1167 eran quizás la mayoría de los
habitantes del sur de Francia; en 1200 eran numerosos en el norte de
Italia y de España. En 1208 el Papa Inocencio III proclamó una cruzada
contra ellos. Ciudad tras ciudad fue puesta a espada y los habitantes
asesinados sin distinción de edad ni sexo. En 1229 se estableció la
Inquisición, y en menos de cien años los albigenses franceses fueron
exterminados. Aparecen en España hasta el siglo 15, y en Polonia hasta
el 17.


Henry H. Halley - Compendio Manual de la Biblia

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Ajá, o sea que los cátaros, que eran gnósticos maniqueos (dualistas); que creían que las almas se reencarnarían hasta que fuesen capaces de escapar del mundo material para elevarse al paraíso inmaterial; que prohibían el matrimonio (el de todos) ya que la procreación (traer más almas al mundo material) era contraria a sus ideas gnósticas; que negaban la encarnación de Cristo, del cual decían que había sido una aparición, un fantasma, que mostró el camino a Dios; que decían que el Dios del Antiguo Testamento (Yavé) era Satanás; que tenían como único sacramento el "consolamentum", que consistía en una ceremonia de eliminación de los pecados, que se llevaba a cabo en personas a punto de morir, después de la cual el creyente podría incluso dejar de comer para acelerar la muerte y evitar la "contaminación" del mundo; que...... ESOS... ESOS ERAN CRISTIANOS, ¿VERDAD?

Fantástico.

¿Hay algún otro ejemplo de verdaderos cristianos que usted tenga a bien contarnos y que existieran durante, por ejemplo, los siglos VIII, IX, X y XI?
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

¿Hay algún otro ejemplo de verdaderos cristianos que usted tenga a bien contarnos y que existieran durante, por ejemplo, los siglos VIII, IX, X y XI?


La profecía dice claramente que LA RAMERA está ebria de la sangre de los martires de JESÚS .

Rev 17:6
Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro.


ramera.jpg
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

La profecía dice claramente que LA RAMERA está ebria de la sangre de los martires de JESÚS .

Si ya.... y si según usted los que veneran imágenes no son cristianos, ¿dónde estaban los cristianos durante los siglos VIII, IX, X y XI? ¿se los tragó la tierra?
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

truenos dijo:
Sin embargo todos recibieron la orden de no hacerse una imagen de metal o de madera o de yeso o de piedra ...y mucho menos INCLINARSE a ellas mucho menos inclinarse ante imagenes de MORTALES HUMANOS

Hummmmmmmm, esto va dirigido al pueblo de Israel o a los Cristianos???

Saludos
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

Hummmmmmmm, esto va dirigido al pueblo de Israel o a los Cristianos???

Saludos

No se, pregúntele al Maestro; Luc. 16:17 “Es más fácil que el cielo y la tierra dejen de existir, que deje de cumplirse una sola letra de la ley

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz par acon todos sus hijos
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

Si ya.... y si según usted los que veneran imágenes no son cristianos, ¿dónde estaban los cristianos durante los siglos VIII, IX, X y XI? ¿se los tragó la tierra?

Verá ud ... en mi visión de la Iglesia creo que Cristo ha elegido su contingente en cada edad ...y eso al margen de como se hubiesen denominado ni donde se encontraban.

hasta en la misma ICAR hay pueblo de Dios ..como dijistes atrás habian romanistas que se negaba a inclinarse ante las imágenes.

Asi que no busques una organización que ninguna de ellas es la Iglesia de Cristo ... ni la ICAR ni las protestantes son LA IGLESIA .

La Iglesia son todos los llamados celestialmente por Jesús ...en potencia posibles mártires por su fe .

Ya pronto Dios te dará entendimiento .
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

Hummmmmmmm, esto va dirigido al pueblo de Israel o a los Cristianos???

Saludos

Aunque mire apreciado MISTICO, como se que le gusta leer las Escrituras, y bien sabe que es deber de TODOS el guardar Su Palabra... aquí le dejo por donde empezar a escudriñar y con denuedo, parte de aquello cuanto el N.T nos habla al respecto...

Hech. 7:43 Por el contrario, cargaron con el santuario del dios Moloc y con la estrella del dios Refán, imágenes de dioses que ustedes mismos se hicieron para adorarlas. Por eso los lanzaré a ustedes al destierromás allá de Babilonia.'

Hech. 17:29 Siendo, pues, descendientes de Dios, no debemos pensar que Dios sea como las imágenes de oro, plata o piedra que los hombres hacen según su propia imaginación.

Rom. 1:23 porque han cambiado la gloria del Dios inmortal por imágenes del hombre mortal, y hasta por imágenes de aves, cuadrúpedos y reptiles.


Que Dios Padre y el Señor Jesucristo derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

hasta en la misma ICAR hay pueblo de Dios ..como dijistes atrás habian romanistas que se negaba a inclinarse ante las imágenes.

En los siglos que le he mencionado no hubo un solo romanista que se negara a venerar imágenes.
Así que usted me dirá.
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

Ajá, o sea que los cátaros, que eran gnósticos maniqueos (dualistas); que creían que las almas se reencarnarían hasta que fuesen capaces de escapar del mundo material para elevarse al paraíso inmaterial; que prohibían el matrimonio (el de todos) ya que la procreación (traer más almas al mundo material) era contraria a sus ideas gnósticas; que negaban la encarnación de Cristo, del cual decían que había sido una aparición, un fantasma, que mostró el camino a Dios; que decían que el Dios del Antiguo Testamento (Yavé) era Satanás; que tenían como único sacramento el "consolamentum", que consistía en una ceremonia de eliminación de los pecados, que se llevaba a cabo en personas a punto de morir, después de la cual el creyente podría incluso dejar de comer para acelerar la muerte y evitar la "contaminación" del mundo; que...... ESOS... ESOS ERAN CRISTIANOS, ¿VERDAD?

Fantástico.

¿Hay algún otro ejemplo de verdaderos cristianos que usted tenga a bien contarnos y que existieran durante, por ejemplo, los siglos VIII, IX, X y XI?

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Aunque fuesen todo lo que tu dices, en lo de las imagenes tenian mas razon que un "santo", ademas de en otras cosas, y tu amada ICAR fue contra ellos a sangre y fuego, sin respetar ni mujeres ni a niños. Podria ocurrir que tuviesen que disfrazarlos de diablos, para justificar las atrocidades que hicieron con ellos. Es una pena que las fuentes que se tengan sobre ellos sean de sus enemigos.

"Sin embargo, es difícil formarse una idea exacta de las doctrinas cátaras, ya que los datos sobre ellos provienen fundamentalmente de sus enemigos."

Lo anterior lo puedes leer aqui

PRECURSORES DE LA REFORMA

Elaudio de Turín (832) se opuso al culto de imágenes la adoración de la cruz, las oraciones por los muertos y otras prácticas de Roma. Era discípulo de Félix obispo de Urgel, quien presidió en el 792 un Concilio español que prohibió el uso de imágenes en las iglesias.

Los petrobrusianos, seguidores de Pedro de Bruys, discípulo de Abelardo (1110) en Francia, rechazaban la misa, afirmaban que la Comunión era un rito memorial, y que los ministros debían casarse.

Arnoldo de Brescia, (1155), discípulo de Abelardo, predicaba que la Iglesia no debía tener propiedades, que el gobierno civil corresponde a los laicos, y que debía librarse de Roma del control papal. Fue ahorcado a petición del Papa Adriano IV.

Los albigenses o cátaros, en el sur de Francia, norte de España y norte de Italia. Predicaban contra las inmoralidades del clero, las peregrinaciones y la adoración de santos y de imágenes; rechazaban del todo al clero y sus pretensiones, y a las de la Iglesia de Roma; hacían mucho uso de las Escrituras; vivían una vida abnegada y tenían gran celo por la pureza moral. Ya en 1167 eran quizás la mayoría de los habitantes del sur de Francia; en 1200 eran numerosos en el norte de Italia y de España. En 1208 el Papa Inocencio III proclamó una cruzada contra ellos. Ciudad tras ciudad fue puesta a espada y los habitantes asesinados sin distinción de edad ni sexo. En 1229 se estableció la Inquisición, y en menos de cien años los albigenses franceses fueron exterminados. Aparecen en España hasta el siglo 15, y en Polonia hasta el 17.

Los valdenses, en el sur de Francia, España y norte de Italia. Valdo, rico comerciante de Lyon, en 1170 dio sus bienes a los pobres y anduvo predicando. Combatió la usurpación y la prodigalidad clericales; negó el derecho exclusivo del clero de enseñar el Evangelio; rechazó las misas, las oraciones por los muertos y el purgatorio; enseñó que la Biblia es la única regla de fe y de vida. Su mensaje creó gran interés en leer la Biblia. Fueron gradualmente sofocados por la Inquisición, salvo en los valles alpinos al suroeste de Turín en donde aún permanecen. Algunos creen ver en ellos una fusión de movimientos anteriores a Valdo, de sobrevivientes de las mismas. Citan el hecho de que en aquellos valles se refugió Vigilancio (siglo 4), y quizás los seguidores de Elaudio de la cercana ciudad de Turín, y otros grupos perseguidos. Hay una mención católica romana de "valdenses" (gente de los valles) en 1144.

Petrarca, 1304-74, gran caudillo del Renacimiento, llamó la residencia papal de Aviñon una sentina del infierno."

Juan Wyclif, 1324-1384, profesor en Oxford, Inglaterra, predicaba contra la tiranía espiritual del clero y la autoridad del Papa. Se oponía a la existencia de papas, cardenales, patriarcas y monjes; atacaba la transubstanciación y la confesión auricular. Defendía el derecho del pueblo de leer la Biblia, y la tradujo al inglés. A sus seguidores se les llamaba lolardos.

Juan Hus, 1369-1415, rector de la universidad de Praga. Bohemia. Fue discípulo de Wyclif, cuyos escritos habían llegado hasta Bohemia. Era predicador intrépido; atacaba los vicios del clero y el estado corrompido de la Iglesia; condenaba la venta de indulgencias; rechazaba el purgatorio, la adoración de santos y el culto en lengua extranjera; elevaba a las Escrituras por encima de los dogmas y ordenanzas de la iglesia. Fue quemado vivo, y sus seguidores, una gran parte del pueblo bohemio, casi exterminados en una cruzada ordenada por el Papa.

Savonarola, 1452-1498, de Florencia, Italia. Denunciaba como un profeta hebreo el sensualismo y los pecados de la ciudad, y los vicios papales. La ciudad se reformó. El Papa Alejandro VI, quiso callarle y aun intentó sobornarle con un cardenalato. Fue ahorcado y quemado en la plaza mayor de Florencia, 19 años antes de que Lutero publicara sus 95 tesis.

Los anabaptistas aparecieron durante la Edad Medía en diferentes países europeos y bajo diferentes nombres en grupos independientes. Representaban una variedad de doctrinas. Generalmente eran fuertemente anticlericales; rechazaban el bautismo de párvulos; eran fervientes adictos de las Escrituras y abogaban por la separación total de la Iglesia y del Estado. Eran muy numerosos en Alemania, Holanda y Suiza en la época de la Reforma. Perpetuaban ideas recibidas de generaciones anteriores. Por lo general eran un pueblo apacible y de verdadera piedad, pero acérrimamente perseguido, especialmente en los Países Bajos.

El Renacimiento, o avivamiento del saber, fue resultado en parte de las Cruzadas, de la presión de los turcos y de la caída de Constantinopla. Contribuyó al movimiento reformista. Despertó gran interés en las antiguas obras clásicas. Vastas sumas de dinero se gastaron en recolectar manuscritos y fundar bibliotecas. Por aquel mismo tiempo se inventó la imprenta. Esto trajo la abundancia de diccionarios, libros de gramática, y versiones y comentarios de las Escrituras. Vino el estudio de las Escrituras en las lenguas originales. "El renovado conocimiento de las fuentes de la doctrina cristiana reveló la vasta diferencia entre la sencillez natural del Evangelio y la fabricación eclesiástica que profesaba fundarse en él." "La Reforma debió su ser al contacto directo de la mente humana con las Escrituras," y trajo la emancipación de esa mente, de la autoridad clerical y papal.

Erasmo, 1466-1536, el más grande erudito y más popular escritor de los días de la Reforma. Su mayor ambición era librar a los hombres de falsos conceptos acerca de la religión decía que la mejor manera de hacerlo era volver a las Escrituras. Su Nuevo Testamento griego (1512) dio a los traductores un texto exacto sobre qué trabajar. Crítico implacable de la iglesia Romana se deleitaba especialmente en ridiculizar a ''hombres no santos en ordenes santas." Ayudó grandemente a la Reforma, pero nunca se unió a ella.

Las Condiciones. Había gran descontento por la corrupción de la Iglesia y del clero. El pueblo estaba inquieto a causa de las crueldades de la Inquisición; los gobernantes civiles se cansaban de la interferencia papal en los asuntos del Estado. ''Al toque de la trompeta de Lutero, Alemania, Inglaterra y Escocia sobresaltaron como gigantes despertados del sueño."


Henry H. Halley - Compendio Manual de la Biblia

Si lo quieren leer y conocer por si mismos, es una breve la historia de la historia de la iglesia y los desmanes de la ICAR, en el siguiente enlace lo tienes en formato PDF.

Henry H. Halley - Compendio Manual de la Biblia.pdf

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

En los siglos que le he mencionado no hubo un solo romanista que se negara a venerar imágenes.
Así que usted me dirá.

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Me parece que es mucho afirmar por tu parte, ¿o tenemos que creerte porque lo dices tu?:--DeepThi

Elaudio de Turín (832) se opuso al culto de imágenes la adoración de la cruz, las oraciones por los muertos y otras prácticas de Roma. Era discípulo de Félix obispo de Urgel, quien presidió en el 792 un Concilio español que prohibió el uso de imágenes en las iglesias.

Henry H. Halley - Compendio Manual de la Biblia

Informense por ustedes mismos.

Henry H. Halley - Compendio Manual de la Biblia.pdf

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

Es cristiano un creyente que "venere-adore" imágenes de la ICAR ...??

Es cristiano un creyente que dice mentiras...?

La pregunta más clara es "¿ Son cristianos los romanistas de la ICAR al venerar a estas falsas imágenes ?

Son cristianos los "no romanistas" que la pasan calificando y tildando a otros creyentes de esto y aquello...?



Estas de acuerdo en "honrar" a estas imagenes de la ICAR .??

No!
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

La pregunta de la encuesta es esta:
Es cristiano un creyente que "venere-adore" imágenes de la ICAR ...??

Veamos que responde el sr Hoyos
Es cristiano un creyente que dice mentiras...?


Cuando una persona responde asi etamos frente a un dislate, ya que el sujeto primero NO responde a la pregunta y segundo contra pregunta lo cual es ya una falta ...sin embargo el dislate es que en su razonamiento pregunta algo completamente fuera del campo de discusión .

Ya que ambas cosas son distintas en el fonda y en la forma .


Por ejemplo La ICAR prohibe las mentiras pero ORDENA venerar a las imágenes .

En ninguna parte Dios ordena venerar a las imágenes antes si dice que no se debe INCLINARSE" a ellas ni HONRARLAS .

En conclusion el disparate indica la indigencia para responder algo tan simple .


La pregunta más clara es "¿ Son cristianos los romanistas de la ICAR al venerar a estas falsas imágenes ?

Veamos que responde el sr Hoyos
Son cristianos los "no romanistas" que la pasan calificando y tildando a otros creyentes de esto y aquello...?

Nuevamente el sujeto aludido NO responde sino contrapregunta lo cual indica que lo primero no fue una casualidad sino que de seguro este es su "estilo" de responder .

Nuevamente aparece el dislate al preguntar como argumeto algo dispar ya que uno de los deberes de los líderes es fustigar la idolatria ..

En fin creo que el Señor Hoyos pierde su tiempo en este epígrafe y gasta sus neuronas en forma lamentable





__________________
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

¿Contradicción?... ninguna, primeramente ES Dios MISMO quien indica el qué, el como, el dónde y para qué... en lo segundo, bien claro lo dice, no te harás imagen.... andase con cuidado y no ponga a Dios en el lugar de los hombres... ¿que acaso usted puedes juzgar a Dios por sus acciones?... es decir:

Rom. 9:20 Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?

Lo tiene claro ya?... venga, pues sigamos andando...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos

Pues la Iglesia sabe por inspiración del Espíritu Santo que representar al verdadero Dios con imágenes es agradable a EL.

Confías en la doctrina de un hombre de hace 500 años y desconfías de la iglesia de 2000 años.

Pues sabe que Dios no es un Señor de confusión ¿Tu Señor es Dios de confusión?

Saludos
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?


Disculpa hermano Coco_Loco si contesto, la supuesta contradicción.

Bueno el primer texto que tu mencionas

"Harás también dos querubines de oro; labrados a martillo los harás en los dos extremos del propiciatorio." Exodo 25:18

Bueno hermano los dos querubines que estaban a los costados del arca del pacto eran una copia del santuario celestial que levanto el Señor.

En el pasaje que das no dice que los querubines eran dioses, o que los adoraban, o se inclinaban, de la misma manera en el santuario celestial nadie se inclinara a ellos.

Bueno hermano mira que aqui nos hace mención del tabernaculó que levanto el Señor.

"...tenemos tal sumo sacerdote, el cual se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos, ministro del santuario, y de aquel verdadero tabernáculo que levantó el Señor, y no el hombre." Hebreos 8:1-2

Y que en ese Santuario Celestial se encuentran parte de los muebles de Santuario terrenal.

" y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro." Apocalipsis 1:13

Y aqui en el cielo tambien vió Juan el arca del pacto

"Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo." Apocalipsis 11:19

Bueno este Santuario terrenal no fue idea de Moises fue lo que Dios le ordeno, (Exodo 25:1).

Y mira una orden que tu escribiste que Dios le dió.

"...y en el arca pondrás el testimonio que yo te daré." Exodo 25:21

Bueno tu luego puedes saber que Dios escribio la tabla de los diez mandamientos con su dedo y que Moises hizo lo que Dios dijo, introdujo las tablas de los diez mandamientos en el arca.

Y si el santuario terrenal era copia del celestial, "los cuales sirven a lo que es figura y sombra de las cosas celestiales, como se le advirtió a Moisés cuando iba a erigir el tabernáculo..." Hebreos 8:5. y Existe el arca del pacto en el cielo, existe tambien ese mandamiento que muchos lo echan de menos, y que es Palabra de Dios, no de hombres.

Aqui está el segundo mandamiento de Dios, y no del hombre.

"No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen, y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos." Exodo 20:4-6


El segundo texto que tu mencionas:

"No hagáis conmigo dioses de plata, ni dioses de oro os haréis." Exodo 20:23

Bueno en este pasaje no dice, "No hagáis conmigo objetos de plata, ni objetos de oro os haréis", sino dice dioses, motivo de culto, motivo de adoración motivo de inclinación.

Bueno queridos hermanos que Dios los bendiga.

Su hermano en Cristo Juan Víctor.

Muy bien, los querubines no eran dioses, ¿es decir que a los no-dioses se les podía fabricar imagen de oro o de plata?

El mandamiento es claro:

Deuteronomio 5:8-9 «No te harás escultura ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra.
No te postrarás ante ellas ni les darás culto
. Porque yo, Yahveh tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian,


Lo que hay en los cielos: las aves y los seres celestiales.
Lo que hay en la tierra: los hombres y los animales.
Lo que hay debajo: Los seres marinos, los muertos, los ángeles caídos (demonios).

Ahora "Por orden de Dios" Moisés hace la semejanza o escultura en oro de un ser que está "arriba en los cielos": un Querubín.

El mandamiento no dice que necesariamente a un dios: sino que NO TE POSTRARÁS NI RENDIRÁS CULTO. PUEDES RENDIR CULTO A UNA IMAGEN SIN POSTRARTE ANTE ELLA.

Ahora siendo sincero contigo mismo y con los foristas ¿la hechura del Querubin es o no es una violación al precepto de Deu 5:8?


Es más resulta que Moisés se postraba en ese propiciatorio en medio de las dos imágenes para hablar con Dios.

El Arca en si misma estaba en un lugar especialísimo al que solo accedían los sacerdotes, así que el Arca era venerada también.

¿Era el Arca Dios?

¿no? Era solo una caja con un trozo de piedra dentro, eso no es Dios.

LOS ISRAELITAS VENERABAN EL ARCA Y SU CONTENIDO PORQUE ELLA FUÉ EL OBJETO DEL DESIGNIO DIVINO.

Respetando al Arca, respetamos a Dios, pero estrictamente hablando es UNA VIOLACIÓN DE EL DECÁLOGO.

Saludos
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?


Pues la Iglesia sabe por inspiración del Espíritu Santo que representar al verdadero Dios con imágenes es agradable a EL.

¿ A ver dime donde en el AT se representaba con IMAGENES al verdadero Dios ?
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

¿ A ver dime donde en el AT se representaba con IMAGENES al verdadero Dios ?

Por ejemplo, Yahvé sienta un mal precedente:

Números 21:7-9 (RV95)
Entonces el pueblo acudió a Moisés y le dijo:
"Hemos pecado por haber hablado contra Jehová y contra ti; ruega a Jehová para que aleje de nosotros estas serpientes".
Moisés oró por el pueblo, y Jehová le respondió:
"Hazte una serpiente ardiente y ponla sobre una asta; cualquiera que sea mordido y la mire, vivirá".
Hizo Moisés una serpiente de bronce, y la puso sobre una asta. Y cuando alguna serpiente mordía a alguien, este miraba a la serpiente de bronce y vivía.[11]


Pues Jehová que tantas veces dice ser un "Dios celoso", se vale de una figura de serpiente, un animal impuro según la Ley, para sanar a su pueblo.

Por si fuera poco, esto no fué una desobediencia e invento de Moisés, porque el mismísimo Jesús ratifica que esa serpiente es prefiguración suya:

Juan 3:14-15 (RV95)
Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del hombre sea levantado, para que todo aquel que en él cree no se pierda, sino que tenga vida eterna.


Saludos
 
Re: ¿ Es cristiano un creyente que venere/adore o se incline a las imágenes ?

Por ejemplo, Yahvé sienta un mal precedente:

Números 21:7-9 (RV95)
Entonces el pueblo acudió a Moisés y le dijo:
"Hemos pecado por haber hablado contra Jehová y contra ti; ruega a Jehová para que aleje de nosotros estas serpientes".
Moisés oró por el pueblo, y Jehová le respondió:
"Hazte una serpiente ardiente y ponla sobre una asta; cualquiera que sea mordido y la mire, vivirá".
Hizo Moisés una serpiente de bronce, y la puso sobre una asta. Y cuando alguna serpiente mordía a alguien, este miraba a la serpiente de bronce y vivía.[11]


Pues Jehová que tantas veces dice ser un "Dios celoso", se vale de una figura de serpiente, un animal impuro según la Ley, para sanar a su pueblo.

Por si fuera poco, esto no fué una desobediencia e invento de Moisés, porque el mismísimo Jesús ratifica que esa serpiente es prefiguración suya:

Juan 3:14-15 (RV95)
Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del hombre sea levantado, para que todo aquel que en él cree no se pierda, sino que tenga vida eterna.


Saludos

A ver con respecto a eso de la "serpiente de bronce" fue algo que Dios estableció sólo para ese momento y para dar una solucín rapídisima a los 600.000 hebreos de ese tiempo ..

Si te fijas luego Ezequias DESTRUYE la imagen de la serpiente pues unos "romanistas" de la epoca había empezado a darle culto y prenderle velitas a la imagen

2Ki 18:4 El quitó los lugares altos, y quebró las imágenes, y cortó los símbolos de Asera, e hizo pedazos la serpiente de bronce que había hecho Moisés, porque hasta entonces le quemaban incienso los hijos de Israel; y la llamó Nehustán.



Puedes ver lo que expongo o no ...

Las imagenes son solo NEHUSTÁN