Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Por supuesto que tiene TODO el derecho, pero lamentablemente, no es lo que estamos tratando...

Bendiciones

¿No es lo que se está tratando?
¿Cual és el inicio de este epígrafe?
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

¿No es lo que se está tratando?
¿Cual és el inicio de este epígrafe?

Exactamente dice "para que se hagan una idea de quien gobierna España"... y al final del post de entreda termina con: MISERABLES, bien, con ello estamos, al menos yo... lo otro, lo del responso, aun no ha ablado... sino que estoy tratando de hacer ver que dice el Evangelio al respecto...

Tito 3:1 Recuérdales que se sujeten a los gobernantes y autoridades, que obedezcan, que estén dispuestos a toda buena obra. 2 Que a nadie difamen, que no sean pendencieros, sino amables, mostrando toda mansedumbre para con todos los hombres. 3 Porque nosotros también éramos en otro tiempo insensatos, rebeldes, extraviados, esclavos de concupiscencias y deleites diversos, viviendo en malicia y envidia, aborrecibles, y aborreciéndonos unos a otros. 4 Pero cuando se manifestó la bondad de Dios nuestro Salvador, y su amor para con los hombres, 5 nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo, 6 el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador, 7 para que justificados por su gracia, viniésemos a ser herederos conforme a la esperanza de la vida eterna.

Esperando que entienda, bendiciones
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Exactamente dice "para que se hagan una idea de quien gobierna España"... y al final del post de entreda termina con: MISERABLES, bien, con ello estamos, al menos yo... lo otro, lo del responso, aun no ha ablado... sino que estoy tratando de hacer ver que dice el Evangelio al respecto...(...)Esperando que entienda, bendiciones

¡Dios mio, LF!

Que este iluminado (pues se expresa como tal no razonando con la Palabra, sino usándola como un soniquete) llamado Raul68 nos esté haciendo defender tus posiciones a varios de tus más encarnizados opositores doctrinalmente en este foro es cosa de mérito.

¿Qué tendrá que ver la velocidad con el tocino??

Además de que este señor aplica bastante sesgadamente y muy mal entendido en su contexto Escritural y moral el mandamiento Bíblico de someterse a las autoridades, manifiesta un gravísimo desconocimiento de historia de la iglesia perseguida a lo largo de los siglos y una total carencia de sentido crítico propio de una mente sectaria y cerril: tratar de hablar con él es como dirigirse a un melón (además de que algunos deberían hacer un curso de ortografía básica para niños de 6 años antes de escribir en este foro).

La Biblia y el testimonio de la iglesia perseguida a lo largo de los siglos dejan claro que hay que someterse a las autoridades y respetarlas MIENTRAS éstas no decreten leyes y mandamientos que vayan contra nuestras conciencias de cristianos.

Lo que han hecho estos socialistas en este caso particular, y siguen haciendo en muchos otros, aunque hubiesen tenido el apoyo del 99% de los votos (Hitler ganó el poder en unas elecciones democráticas con mayoría) es de MISERABLESy denota una grave mentalidad sectaria y totalitaria.

Decirlo y denunciarlo no está mal, es NUESTRO DEBER CRISTIANO.

En fin, LF, que hablar con este señor es como hablar con un adoquín.

Suerte...

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Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España


En fin, LF, que hablar con este señor es como hablar con un adoquín.

Suerte...

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¿ Cuál es la idea de descalificar perdiendo por pegar bajo el cinturón ?

Cabeza de Adoquin ??

Creo que la única razón es que todos los foristas españoles están polarizados contra su presidente Zapatero ..

Disculpen que me salga ahora de este tema ..pero vuestra política estoy lejos de poder siquiera entenderla ya que no soy politólogo ..

Apenas soy un humilde predicador de barrio. y de un pais saliendo del tercermundo...

Habeis matado el tema ..

Mis felicitaciones a Raul68 .. no por su tema . sino por su hombría y cabeza de adoquin santa .

Shalom .-
raul68.1gif.gif
RAUL68
raul68.gif
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Acabo de leer la noticia.

Bueno, Sr. Luis Fernando, creo que la situacion en España es bastante deplorable, mi padre quien es hijo de española inmigrante durante la Guerra Civil me dijo "en España gobiernan aquellos que son nietos, de cuyos padres, solo aprendieron el idioma de la intolerancia y la necesidad de vengar su derrota."

Completamente deacuerdo con usted.

Pd. Si quiere podemos ponernos en contacto por mail. Siempre he tenido curiosidad por conocer españoles, mis raices paternas.
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Además de que este señor aplica bastante sesgadamente y muy mal entendido en su contexto Escritural y moral el mandamiento Bíblico de someterse a las autoridades, manifiesta un gravísimo desconocimiento de historia de la iglesia perseguida a lo largo de los siglos y una total carencia de sentido crítico propio de una mente sectaria y cerril: tratar de hablar con él es como dirigirse a un melón (además de que algunos deberían hacer un curso de ortografía básica para niños de 6 años antes de escribir en este foro).

Joxan, por sus palabras no puedo más que bendecirle :)
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Hermanos, ha de ser y siempre motivo de orgullo el ver que solo se logra por parte de ciertos el entrar en el descrédito personal por tal de justificar sus razonamientos, ello ha de ser motivo de orgullo para todos nosotros… pelead la buena batalla por el Evangelio de nuestro Señor Jesucristo…

Dios Padre y en su misericordia está sacando a la luz la verdad que habita en los corazones de muchos que disfrazados con piel de cordero, ante la imposibilidad de responder con argumentos coherentes y en base a la Sana Enseñanza que nos fue dada por nuestro Señor Jesucristo, terminan mostrando lo que en verdad son…

Nuestro Señor siempre nos dijo que seríamos perseguidos, que los que son del mundo no puede entendernos porque no le han conocido… y por ello, vemos lo que vemos… pero tranquilos, POR SUS FRUTOS LES CONOCERÉIS, he aquí UN NUEVO EJEMPLO… y ello, es lo que ciertas doctrinas terminan sembrando en los corazones de sus seguidores, es decir, insultos, descréditos… DE LO QUE HAY EN SUS CORAZÓN HABLAN SUS BOCAS…

Gracias Pedro, gracias por ser un simple pescador, inculto, sin estudios, falto de palabras, pero lleno del Espíritu… gracias por humillar públicamente a todos quienes pretenden ser unos cultos, estudiosos y entendidos… FUISTE Y SERÁS POR SIEMPRE Y POR LA GRACIA DE DIOS, UN EJEMPLO PARA TODOS NOSOTROS…

Solo debéis seguirles en sus escritos, para poder ver de que hablan… de todo menos del Evangelio de nuestro Señor Jesucristo… solo tenéis que seguir sus escritos, llenos de dogmas, de tradiciones, de bulas, de concilios… solo ello… y, ante ciertas situaciones, en LAS QUE SU DEBER, POR EL BUEN TESTIMONIO DEL EVANGELIO, es el quedar en silencio, no, arremeten contra los gobiernos, contra todo cuanto está en contra de ellos…

Gracias Padre, gracias por mostrar a los sencillos aquello que ocultaste a los sabios. Sí, Padre mío y Señor mío, gracias, en el Nombre de tu Hijo, Jesucristo el Señor GRACIAS Y ALABADO SEA TU NOMBRE.

Mi deber para con Dios está cumplido, así lo se y así lo digo, quien debía tomar de ello, ya lo hizo, y quien tenía que salir a la luz, también lo ha sido, por lo tanto, un saludo a todo, y nos vemos en otro debate…

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor les bendiga a TODOS…
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Hermanos, ha de ser y siempre motivo de orgullo el ver que solo se logra por parte de ciertos el entrar en el descrédito personal por tal de justificar sus razonamientos, ello ha de ser motivo de orgullo para todos nosotros… pelead la buena batalla por el Evangelio de nuestro Señor Jesucristo…

Dios Padre y en su misericordia está sacando a la luz la verdad que habita en los corazones de muchos que disfrazados con piel de cordero, ante la imposibilidad de responder con argumentos coherentes y en base a la Sana Enseñanza que nos fue dada por nuestro Señor Jesucristo, terminan mostrando lo que en verdad son…

Nuestro Señor siempre nos dijo que seríamos perseguidos, que los que son del mundo no puede entendernos porque no le han conocido… y por ello, vemos lo que vemos… pero tranquilos, POR SUS FRUTOS LES CONOCERÉIS, he aquí UN NUEVO EJEMPLO… y ello, es lo que ciertas doctrinas terminan sembrando en los corazones de sus seguidores, es decir, insultos, descréditos… DE LO QUE HAY EN SUS CORAZÓN HABLAN SUS BOCAS…

Gracias Pedro, gracias por ser un simple pescador, inculto, sin estudios, falto de palabras, pero lleno del Espíritu… gracias por humillar públicamente a todos quienes pretenden ser unos cultos, estudiosos y entendidos… FUISTE Y SERÁS POR SIEMPRE Y POR LA GRACIA DE DIOS, UN EJEMPLO PARA TODOS NOSOTROS…

Solo debéis seguirles en sus escritos, para poder ver de que hablan… de todo menos del Evangelio de nuestro Señor Jesucristo… solo tenéis que seguir sus escritos, llenos de dogmas, de tradiciones, de bulas, de concilios… solo ello… y, ante ciertas situaciones, en LAS QUE SU DEBER, POR EL BUEN TESTIMONIO DEL EVANGELIO, es el quedar en silencio, no, arremeten contra los gobiernos, contra todo cuanto está en contra de ellos…

Gracias Padre, gracias por mostrar a los sencillos aquello que ocultaste a los sabios. Sí, Padre mío y Señor mío, gracias, en el Nombre de tu Hijo, Jesucristo el Señor GRACIAS Y ALABADO SEA TU NOMBRE.

Mi deber para con Dios está cumplido, así lo se y así lo digo, quien debía tomar de ello, ya lo hizo, y quien tenía que salir a la luz, también lo ha sido, por lo tanto, un saludo a todo, y nos vemos en otro debate…

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor les bendiga a TODOS…


Tranquilo Raul68.

Lo mas cuerdo es no meterse con la escuadra española en estos temas de política zapaterista/franquista o cualquiera de sus bemoles ..

además el asunto de ETA lo debe tener a todos enfermos de los nervios.

Sobre los insultos y descalificaciones que te dice Joxan es simplemente hacerte callar o echarte del tema o del foro/baño para que ellos puedan seguir bañándose juntos.

Bueno a otro tema mejor que este se murío. Sobretodo que el responso se hizo igual ..asi que es una "españolada" que solo ellos entienden ...como un chiste malo gallego .
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Yo solo quiero hacer una reflexion sobre estas palabras del evangelio.

Rom 13:1 Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.

Rom 13:2 De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos.

Rom 13:3 Porque los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien, sino al malo. ¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella;

Rom 13:4 porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo.

Rom 13:5 Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia.


Cuando Pablo escribio esto, el emperador de Roma era Neron, considerado por muchos como anticristo.

Por lo tanto la enseñanza espiritual es que debemos respetar la autoridad, porque esta establecida por Dios, y tenemos que dar testimonio de la verdad, pero sin promover la rebeldia, como hicieron Pedro y los apostoles ante el concilio judio en Jerusalen.

Hechos 4:19 Mas Pedro y Juan respondieron diciéndoles: Juzgad si es justo delante de Dios obedecer a vosotros antes que a Dios;

Hechos 4:20 porque no podemos dejar de decir lo que hemos visto y oído.


Como vemos aqui, no cedieron en su fe, pero no se rebelaron contra la autoridad y estaban dispuestos a sufrir las consecuencias que ello deparara, pero obrando bien, delante de Dios y de los hombres.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Tranquilo Raul68.

Lo mas cuerdo es no meterse con la escuadra española en estos temas de política zapaterista/franquista o cualquiera de sus bemoles ..

además el asunto de ETA lo debe tener a todos enfermos de los nervios.

Sobre los insultos y descalificaciones que te dice Joxan es simplemente hacerte callar o echarte del tema o del foro/baño para que ellos puedan seguir bañándose juntos.

Bueno a otro tema mejor que este se murío. Sobretodo que el responso se hizo igual ..asi que es una "españolada" que solo ellos entienden ...como un chiste malo gallego .


No es una españolada. Los muertos eran ecuatorianos. Y la presión de un gobierno para que no se celebre un acto religioso debería preocupar a todos.
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Lo que no debemos hacer es luchar contra lo que esta mal con armas carnales, porque esto no debilita al enemigo (los espiritus de maldad), sino que los fortalece, porque divide a los que tienen que luchar contra ellos, haciendolos que luchen entre si.

Harian bien en dejar sus EGOS de lado, para que no sean extraviados.

2 Corintios 11:3

Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

No es una españolada. Los muertos eran ecuatorianos. Y la presión de un gobierno para que no se celebre un acto religioso debería preocupar a todos.

Pero ... se hizo o no el responso ?

Y otra cosa

¿ Por que causa primero no se quería hacer?

A eso me refiero con "españoladas"
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Pero ... se hizo o no el responso ?

Y otra cosa

¿ Por que causa primero no se quería hacer?

A eso me refiero con "españoladas"

Claro que se hizo. Sólo faltaba que no se hubiera hecho. La Constitución española garantiza la libertad religiosa y por mucho que un gobernante quiera impedirlo, no puede.

El porqué se presionó para que no se hiciera, habría que preguntárselo a los responsables del Ministerio del Interior. Desde luego entre las causas no podían estar ni la seguridad (estaban en una base militar), ni las prisas para que saliera el avión (el responso dura 5 minutos).
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Claro que se hizo. Sólo faltaba que no se hubiera hecho. La Constitución española garantiza la libertad religiosa y por mucho que un gobernante quiera impedirlo, no puede.

El porqué se presionó para que no se hiciera, habría que preguntárselo a los responsables del Ministerio del Interior. Desde luego entre las causas no podían estar ni la seguridad (estaban en una base militar), ni las prisas para que saliera el avión (el responso dura 5 minutos).


Bueno si no se hubiese hecho ... estalla la guerra civil em imagino ..

Mientras no digas la razón de la autoridad para querer no hacerlo y luego hacerlo me suena como a sedición impropia

..ok ahorap sip bye
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Bueno si no se hubiese hecho ... estalla la guerra civil em imagino ..

Mientras no digas la razón de la autoridad para querer no hacerlo y luego hacerlo me suena como a sedición impropia

..ok ahorap sip bye

O sea, que tengo que ser yo el que dé las razones por las que esos señores presionaron para que no se celebrara el responso.

Y dice usted que esto es una "sedición" impropia.

Usted delira, caballero.
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Por favor, unos y otros dejad este tema.
La denuncia de ABC, transcrita por LFP, se ajusta a derecho.
La posición del Sr. Camacho (de ser cierta) trasguede el derecho de los familiares a solicitar lo que solicitaron. Un derecho que se contempla en la Constitución Española y nadie está por encima de ella.

Lo trágico es que ETA tiene ahora dos "enemigos" menos y solo le falta asesinar a los seis mil millones que le quedan en el mundo.

Insistir en este tema abonando, tanto si es de cerca como si de lejos, es impropio de quienes se llamen cristianos.
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Joxan, por sus palabras no puedo más que bendecirle :)

Supongo que se refiere a mis metáforas (que no insultos como algunos difamadores han querido decir) sobre su actitud en este foro con LF.

Se hace más daño a veces mal usando la Escritura como un fanático (que ni siquiera fundamentalista -¡ya le gustaría a Ud.!-) que comparando a la actitud de una persona con un melón o un adoquín.

Dios le bendiga a Ud. también y nos guarde a todos de gobiernos totalitarios o de una ideología que solo en el siglo XX asesinó a más de 100 millones de personas bajo el pretexto del progresismo.

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Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

No, a ver, el ABC, periódico por el que últimamente no tengo el más mínimo aprecio, cojeará de lo que cojee, pero los hechos que relatan son ciertos.
Es decir, ocurrió esto:

- Eta mata a dos ecuatorianos.

- Encuentran el cuerpo de uno de ellos.

- El gobierno español decide repatriarle en un avión militar.

- Los familiares del muerto piden que el capellán de la base militar de donde habría de salir el féretro, realice un responso. Para el que no sepa qué es eso, diré que es un breve acto religioso que dura apenas 5 minutos.

- Máximos responsables del Ministerio de Interior habían presionado para que no se celebrara el acto religioso.

- Ante el enfado y la insistencia de los familiares, se celebra.

Si usted justifica eso, caballero, le veo justificando lo que el gobierno chino hace con los cristianos. Porque se empieza presionando para que no haya ceremonias religiosas, se sigue prohibiéndolas y se acaba metiendo en la cárcel a quienes asisten a las mismas.
Siguiendo el hilo del post, me encuentro conque al final de cuentas, "el responso" se llevó a cabo, lo que indica que cualesquiera que haya sido la razón por la que alguien se opuso, hubo un alguien con mas poder que autorizó el hacerlo. Y creo ver, aunque me tachen de espiritualoide, que hubo un poder aún mayor que todos los poderes involucrados, que hizo su parte, para que las autoridades a las cuales debemos sujetarnos según Romanos 13, hicieran lo que esa autoridad que está sobre toda autoriodad, había determinado que sucediera aún antes de que la priemra autoridad se opusiera. En pocas palabras...¿que estamos discutiendo aquí?.

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

...En pocas palabras...¿que estamos discutiendo aquí?.

Estamos discutiendo lo que dice el título de este post:

"que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España"

Desde el punto de vista de la intolerancia laicista.

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Re: Para que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España

Estamos discutiendo lo que dice el título de este post:

"que los foristas se hagan una idea de quién gobierna en España"

Desde el punto de vista de la intolerancia laicista.

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Me queda nada mas decir, que desapruebo totalmente esas conductas y posiciones extremistas de algunos de vuestros gobernantes, pero es mi deber recordarles, que esa autoridad está sujeta a una mayor que es la que quita y pone reyes a su antojo o voluntad. Ya recibirán el pago a sus acciones. La justicia de Dios es certera, aunque tarde.

Dios te bendice!

Greivin.