REGLA DE TRES SIMPLE

Re: REGLA DE TRES SIMPLE

No existe, al menos que yo sepa, la regla de tres "compleja". A lo mejor V.I. se refiere a la regla de tres compuesta.

:--DeepThi
Por supuesto que no existía la regla de 3 "compleja"...

... hasta el 30/12/2002 hora 22:06, que fue parida en este Foro Cristiano por un participante de nick Xoan Xulio.

:Lollipop:

(se la dejé picando, pero no pensé que "entraría" tan fácil)
 
Re: REGLA DE TRES SIMPLE

Ooh, entiendo. Yo he visto con mis propios ojos personas rendir sus vidas a Cristo, bajo la predicación del Evangelio de muchos Norteamericanos que hablan español apenitas, de repente pareciera que se intenta justificar, el que las personas se conviertan no debido a un mensaje poderoso, sino a simpatía con los de la propia raza, sin embrago, creo que es una forma arriesgada de intentar explicar el porque la gente se esta convirtiendo a lo que ustedes llaman protestantismo, quienes éstamos de éste lado, sabemos que son muchos más fuertes los motivos. Si se quiere pensar que ésa es la razón, esta bien, pero pensar que es la única y más fuerte razón, no es lo más exacto, o más bien dificil de comprobar, dejando tal explicación como una mera deducción subjetiva.

La tendencia que mencioné, es racista, tristemente así se leen de repente algunos comentarios, como si se dijera - los de aqui no se convierten, son los de fuera los que se hacen protestantes - pero bueeeno, leyendo la "razón social" que explica usted, tan solo queda en subjetiva.

Dios le guarde,


Mire, el problema del protestantismo en España es que la gente española NO se está convirtiendo a lo que ¿nosotros? llamamos protestantismo. Eso no es ni racismo ni no racismo. Es un dato objetivo.
Y de hecho, tampoco es que los hispano-americanos que vienen acá siendo católicos se estén convirtiendo en masa al, como llaman ustedes, el protestantismo evangélico. En porcentaje son más que los españoles conversos, pero sin duda el aumento del número de evangélicos en España no viene de las conversiones sino sobre todo de la emigración de evangélicos hispano-americanos acá. Yo contra eso, faltaría más, no tengo nada. Prefiero mil veces antes un hispano evangélico que un marroquí musulmán.

El único "problemilla" que yo preveo en un futuro es que entre esos nuevos evangélicos en España, la mayoría son pentecostales. Y créame que en este país la movida pentecostal encaja muy mal. De hecho, dentro del ámbito católico España es el país que, con diferencia, cuenta con menos carismáticos del mundo. Y claro, cuando las cadenas de televisión, ansiosas por desprestigiar todo lo que huela a cristianismo venga de donde venga, ponen reportajes donde aparecen cultos pentecostales "movidos", el televidente suele acabar vacunado contra cualquier cosa que huela a protestantismo evangélico. Y esto lo dice alguien que, siendo miembro de Amistad Cristiana de Madrid, cuando dicha congregación era pentecostal muy, muy, muy moderada (lenguas en los cultos de miércoles y vigilias de viernes y poco más; ahora son mucho más pentecostales), tuvo que ver cómo en el telediario de la noche de Antena 3, que dirigía entonces Carrascal, sacaron cultos evangélicos de gente que se caía con las famosas chaquetas, o a los que daban ataques de risa (ya sabe, ¿no?), relacionándonos con todo eso y llamándonos secta.
 
Re: REGLA DE TRES SIMPLE

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Otro
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mas que se esconde cuando le sacuden con su misma medicina.
 
Re: REGLA DE TRES SIMPLE


Sólo contando la primera página del Foro de Religión, de los 26 temas de la misma, al menos ocho están dedicados a la Iglesia católica. Es decir, de la página principal del Foro de Religión, más del treinta por ciento de los temas abiertos tienen como objeto la crítica ácida, destructiva y la mayoría de las veces ridícula de la Iglesia católica. Esto nos da una idea de los derroteros por los que discurre el evangelismo actual en el mundo de habla hispana: anticatolicismo puro y duro y ausencia total de autocrítica.

¿Qué pasará con el evangelismo en América Latina cuando sus fieles descubran que la teología de la prosperidad es una tomadura de pelo para el enriquecimiento de unos pocos que desvían la atención de sus lucrativos negocios "espirituales" atacando a los católicos?

Un prestigioso conferenciante español (protestante) que pasa casi la mitad del año predicando en las iglesias evangélicas de América Latina me decía que el evangelismo latinoamericano es como un gran castillo de naipes al que basta darle un golpecito con un dedo para que se venga abajo.

Si bien no deseo que esto ocurra, a la vista de lo que leo en este foro no me parece que esté muy desacertado.


¿Que comiste hoy que te hizo daño Xoan?

Si tuviesemos que juzgar el mundo por lo que vemos en forocristiano pues resultaría lo que dices, pero sabes de primera mano que no es así. Este es un foro de debates, por lo tanto se debaten temas controversiales.

Sabes bien que por lo general en los púlpitos protestantes no se hace mención a la iglesia romana y cuando se lo hace no es para hacer el tipo de apología que se ve en estos foros.

Si el mundo fuera el foro se podría decir que el 40% de los católicos están en España, otr tanto igual en Argentina y el resto en los otros países, además que el 10% de los católicos son hinchas de palermo y que el 15% usan barba y anteojos.

En cuanto a lo del castillo de naipes, hummm.... no lo creo, puede aplicarse a la moda esta de la 'teología de la prosperidad', es decir a esa predica light de un evangelio mutilado que ofrece bendiciones materiales si exigir un cambio de vida, pero los verdadermente nacidos denuevo son una casa sobre la roca.
 
Re: REGLA DE TRES SIMPLE

Otro
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mas que se esconde cuando le sacuden con su misma medicina.

Tal vez tu puedas, como un europeo visitante de estas tierras compartir tu opinión a cerca de los evangélicos en América Latina.

Me sorprende que quienes nunca han estado por acá manifiesten tan seguido juicios de valor sobre nuestra realidad.
 
Re: REGLA DE TRES SIMPLE

Mire, el problema del protestantismo en España es que la gente española NO se está convirtiendo a lo que ¿nosotros? llamamos protestantismo. Eso no es ni racismo ni no racismo.

Eso es lo que dije ;) lo que usted señala, no esta relacionado con el racismo.

Es un dato objetivo.

Bueeno, ahi si que no podría decir ni bueno, ni malo, pero si esta basado en lo que usted conoce, es subjetivo, porque? pues porque tendría que haber un estudio realizado con bases bien solidas por alguna autoridad en la materia bajo algún sistema válido. Aunque creo que ésto en ningún país podría realizarse y arrojar resultados 100% reales, asi que si usted dice que asi pasa, pues le creo.

Y de hecho, tampoco es que los hispano-americanos que vienen acá siendo católicos se estén convirtiendo en masa al, como llaman ustedes, el protestantismo evangélico. En porcentaje son más que los españoles conversos, pero sin duda el aumento del número de evangélicos en España no viene de las conversiones sino sobre todo de la emigración de evangélicos hispano-americanos acá. Yo contra eso, faltaría más, no tengo nada. Prefiero mil veces antes un hispano evangélico que un marroquí musulmán.

El único "problemilla" que yo preveo en un futuro es que entre esos nuevos evangélicos en España, la mayoría son pentecostales. Y créame que en este país la movida pentecostal encaja muy mal. De hecho, dentro del ámbito católico España es el país que, con diferencia, cuenta con menos carismáticos del mundo. Y claro, cuando las cadenas de televisión, ansiosas por desprestigiar todo lo que huela a cristianismo venga de donde venga, ponen reportajes donde aparecen cultos pentecostales "movidos", el televidente suele acabar vacunado contra cualquier cosa que huela a protestantismo evangélico. Y esto lo dice alguien que, siendo miembro de Amistad Cristiana de Madrid, cuando dicha congregación era pentecostal muy, muy, muy moderada (lenguas en los cultos de miércoles y vigilias de viernes y poco más; ahora son mucho más pentecostales), tuvo que ver cómo en el telediario de la noche de Antena 3, que dirigía entonces Carrascal, sacaron cultos evangélicos de gente que se caía con las famosas chaquetas, o a los que daban ataques de risa (ya sabe, ¿no?), relacionándonos con todo eso y llamándonos secta.

Ahora si, ya entiendo por completo su postura, realmente no hay mucho que pueda yo decir... que no sea algo hacia lo espiritual, lo que si puedo aceptar es que tiene razón en lo que expone, no podemos negar que entre lo que se denomina "protestantismo" hay sectas heréticas que de verdad, confunden a la gente respecto a lo que es y qué no es el cristianismo.

Gracias por su tiempo, me despido en el amor del Señor,
 
Re: REGLA DE TRES SIMPLE

¿Que comiste hoy que te hizo daño Xoan?

Si tuviesemos que juzgar el mundo por lo que vemos en forocristiano pues resultaría lo que dices, pero sabes de primera mano que no es así. Este es un foro de debates, por lo tanto se debaten temas controversiales.

Sabes bien que por lo general en los púlpitos protestantes no se hace mención a la iglesia romana y cuando se lo hace no es para hacer el tipo de apología que se ve en estos foros.

Si el mundo fuera el foro se podría decir que el 40% de los católicos están en España, otr tanto igual en Argentina y el resto en los otros países, además que el 10% de los católicos son hinchas de palermo y que el 15% usan barba y anteojos.

En cuanto a lo del castillo de naipes, hummm.... no lo creo, puede aplicarse a la moda esta de la 'teología de la prosperidad', es decir a esa predica light de un evangelio mutilado que ofrece bendiciones materiales si exigir un cambio de vida, pero los verdadermente nacidos denuevo son una casa sobre la roca.


Estimado Igorcb, hay muchos catoliquillos que les cuentan que los evangélicos no tenemos argumentos sólidos, este se ve que se escapó de algun garito y le han contado que todos somos iguales, tambien les enseñan aquello de protestante comprometido, católico seguro... pobre criatura, todos tienen derecho a existir, pero para su desgracia aquí: "cada vez que se caíga el burro, se le darán todos los palos" .... quiero hacer mucha diferencia de los católicos tipo Gabaón, a estos de última generación que vienen victimizandose con cara de corderito degollao.. con estos me agarro, pues me encanta, son tan 'tiernos y encantadores' que no me puedo resistir... lo que me pregunto es si de verdad ellos se creerán todas las tonterias que dicen de los evangélicos, tan bobos no serán... no se quiero creer....

Un saludo
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desde el Perú

Y al fundamentalista intolerante católico le declaro que Dios mediante, nos vamos a ver bastante por estos lares, quiero que me ame con todo su corazón, despues de siete años en estos foros, pocos son los que me llaman ya la atención, pero este necesita un marcaje disciplinante severo, porque donde las dan, las toman. ;)

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Re: REGLA DE TRES SIMPLE

Tal vez tu puedas, como un europeo visitante de estas tierras compartir tu opinión a cerca de los evangélicos en América Latina.

Me sorprende que quienes nunca han estado por acá manifiesten tan seguido juicios de valor sobre nuestra realidad.


Aquí en America del Sur hay de todo, me encanta ver que hay mucha presencia del evangelio por las calles, radio y televisión y el nivel doctrinal al menos de los que yo he tratado es mas que excelente, no hagan caso a los cantos de sirena, son gente que no saben lo que hablan, solo repiten lo que les enseñan sus superiores, son como una especie de tontos útiles.
 
Re: REGLA DE TRES SIMPLE

Lulis dijo:
...lo que ustedes llaman protestantismo...

¿Por qué, entonces, el principal sitio evangélico de España se llama Protestante Digital?
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Ahora va a resultar que el nombre de la web se lo hemos puesto los católicos...

Apreciable Xoán Xulio:

Bueno, si toma una frase mia así fuera de todo contexto y me pregunta, pues si, se ve rara, pero verá, dentro de lo que en el catolicismo se conoce como "protestantismo" se encierran tanto iglesias verdaderamente cristianas, como las que dicen serlo pero son en realidad sectas heréticas, peligrosas en muchos casos. Perdone si le ha molestado tal aclaración que uso para intentar expresarme lo más correcto posible considerando la perspectiva católico romana, pero esta aclaración es sobre la palabra protestantismo, no protestante, como el nombre que pone de ejemplo.

Ahora bien usted dice aqui lo siguiente:


Sólo contando la primera página del Foro de Religión, de los 26 temas de la misma, al menos ocho están dedicados a la Iglesia católica. Es decir, de la página principal del Foro de Religión, [B]más del treinta por ciento[/B] de los temas abiertos tienen como objeto la crítica ácida, destructiva y la mayoría de las veces ridícula de la Iglesia católica. Esto nos da una idea de los derroteros por los que discurre el evangelismo actual en el mundo de habla hispana: anticatolicismo puro y duro y ausencia total de autocrítica.

¿Qué pasará con el evangelismo en América Latina cuando sus fieles descubran que la teología de la prosperidad es una tomadura de pelo para el enriquecimiento de unos pocos que desvían la atención de sus lucrativos negocios "espirituales" atacando a los católicos?

Un prestigioso conferenciante español (protestante) que pasa casi la mitad del año predicando en las iglesias evangélicas de América Latina me decía que el evangelismo latinoamericano es como un gran castillo de naipes al que basta darle un golpecito con un dedo para que se venga abajo.

Si bien no deseo que esto ocurra, a la vista de lo que leo en este foro no me parece que esté muy desacertado.

Y yo le habia dicho que si la iglesia de Cristo pudiese ser derribada con un golpecito con el dedo cual naipes fundados en la nada, amigo, no estaríamos charlando. Más que una regla de tres simple, es una observación simplista y subjetiva, sería interesante que basara su opinión no en lo que en un foro virtual sucede, sino en algo más solido. Si cree usted que todos los que conoce como "protestantes" en America Latina se han tragado todas las doctrinas heréticas (sobre las que lee en los foros u otros medios), su deseo se hará realidad, éso no ocurrirá nunca.

Creo que si vamos a quejarnos de anti-catolicismo, esta es una peculiar forma de apaciguar las cosas, donde pareciera ser que el objetivo real no es señalar que en el foro les maltratan... sino todo lo contrario.

Dios le guarde,
 
REGLA DE TRES SIMPLE

Si cree usted que todos los que conoce como "protestantes" en America Latina se han tragado todas las doctrinas heréticas (sobre las que lee en los foros u otros medios), su deseo se hará realidad, éso no ocurrirá nunca.

Lulis:
Todos, no, pero la mayoría, sí. Al menos es lo que deduzco a partir de mi trato con creyentes de ahí y de aquí. Los de aquí tienen menos excusa pues tienen más acceso a libros y formación. De todas formas no deseo de ningún modo que desaparezcan de América Latina (ni de ninguna parte del mundo) ni el auténtico evangelismo ni el auténtico catolicismo, sino sus formas desviadas y corruptas.

Un saludo cordial.
 
REGLA DE TRES SIMPLE

Sabes bien que por lo general en los púlpitos protestantes no se hace mención a la iglesia romana y cuando se lo hace no es para hacer el tipo de apología que se ve en estos foros.

¿Apología? La apología, Igor, es otra cosa bien distinta de lo que se hace en este foro. La apología no insulta, no miente, no ataca, no denigra, no descalifica, no ironiza, no es malintencionada, no se burla del otro, no le falta al respeto. La verdadera apología defiende una doctrina frente a otras que considera erróneas, pero lo hace con métodos intelectualmente honrados y culturalmente civilizados.

Un saludo cordial.
 
Re: REGLA DE TRES SIMPLE

Lulis:
Todos, no, pero la mayoría, sí. Al menos es lo que deduzco a partir de mi trato con creyentes de ahí y de aquí. Los de aquí tienen menos excusa pues tienen más acceso a libros y formación. De todas formas no deseo de ningún modo que desaparezcan de América Latina (ni de ninguna parte del mundo) ni el auténtico evangelismo ni el auténtico catolicismo, sino sus formas desviadas y corruptas.

Un saludo cordial.

Apreciable Xoán Xulio:

Gracias por su amable respuesta, me parece entonces que es verdad que no podemos basar nuestra opinión en lo que sucede en un foro de debates religiosos, sino que es necesario considerar la realidad externa y cuando se afirma que el evangelismo protestante parece un castillo de naipes a punto de caer, tambien es necesario entender que es una opinión totamente personal suya y que muy problemente esta muy alejada de la realidad, dado que la verdadera iglesia de Cristo no puede ser derrumbada tal y como usted de forma alegorica señaló.

Doy gracias a Dios porque manifiesta sus deseos de bienestar para la Iglesia, esperando que se encuentre muy bien, quedo a sus amables órdenes para cualquier otro comentario al respecto.

Muy fraternalmente,
 
Re: REGLA DE TRES SIMPLE

que lee en el titulo de el foro ??
es un foro ateo ?
es un foro de monjas?
es un foro de miles de religiones unidas ?

que lee ?
despues nos avisa la razon y la suya si son identicas ?

Forocristiano.com

Acaso ser cristiano no catolico hace a alguien mas cristiano que nadie? Ser cristiano lleva implicita la catolifobia...?
 
REGLA DE TRES SIMPLE

Apreciable Xoán Xulio:

Gracias por su amable respuesta, me parece entonces que es verdad que no podemos basar nuestra opinión en lo que sucede en un foro de debates religiosos, sino que es necesario considerar la realidad externa y cuando se afirma que el evangelismo protestante parece un castillo de naipes a punto de caer, también es necesario entender que es una opinión totalmente personal suya y que muy probablemente esta muy alejada de la realidad, dado que la verdadera iglesia de Cristo no puede ser derrumbada tal y como usted de forma alegórica señaló.

Doy gracias a Dios porque manifiesta sus deseos de bienestar para la Iglesia, esperando que se encuentre muy bien, quedo a sus amables órdenes para cualquier otro comentario al respecto.

Muy fraternalmente,

Estimada Lulis:

Sinceramente, yo tengo muchas dudas sobre el futuro de la iglesia evangélica en América Latina. No me fío ni un pelo de los crecimientos espectaculares que pueden ser debidos a multitud de factores que nada tienen que ver con la fe en Cristo, nuestro único Salvador. Pero si tan sólo un diez por ciento de los evangélicos americanos son como tú, seguro que la iglesia evangélica sobrevivirá por la única razón de ser de cualquier comunidad cristiana: el amor.

Un saludo cordial.
 
Re: REGLA DE TRES SIMPLE

¿Apología? La apología, Igor, es otra cosa bien distinta de lo que se hace en este foro. La apología no insulta, no miente, no ataca, no denigra, no descalifica, no ironiza, no es malintencionada, no se burla del otro, no le falta al respeto...
No deja de ser curioso que este mismo forista mencione estas actitudes poco envidiables, ya que justamente es lo que acostumbra hacer.. Basta ver su estilo en este tema...

Pero en Cristo hay libertad, y las cadenas se rompen.
Gloria a Su santo nombre

:radiante:
 
Re: REGLA DE TRES SIMPLE

Estimada Lulis:

Sinceramente, yo tengo muchas dudas sobre el futuro de la iglesia evangélica en América Latina. No me fío ni un pelo de los crecimientos espectaculares que pueden ser debidos a multitud de factores que nada tienen que ver con la fe en Cristo, nuestro único Salvador. Pero si tan sólo un diez por ciento de los evangélicos americanos son como tú, seguro que la iglesia evangélica sobrevivirá por la única razón de ser de cualquier comunidad cristiana: el amor.

Un saludo cordial.

Apreciable Xoán Xulio:

Entiendo lo que dice, humildemente agradezco sus palabras y realmente sueño, anhelo y deseo que así sea, que la fe, la esperanza y el amor (éste el mayor de estos) prevalezcan en el pueblo de Dios, y que nuestro Eterno Padre pueda moverse poderosamente en cada uno de sus hijos que siguen la Verdad.

Justo anoche estuvimos largamente discutiendo ¿que es lo que le falta a nuestra iglesia? ¿que es lo que estamos haciendo bien y que hacemos mal? ¿Cuál es la fundamental razón de ser de la Iglesia de Cristo?

La pasión comenzó a arder dentro de nosotros, quienes charlabamos, un calorcito dentro cambió las cosas y nos hizo ver que más allá de lo externo esta lo interno, lo espiritual, lo básico, lo más fundamental, mostrar amor, dar amor y fomentar el amor los unos por los otros y con ésto, los del mundo verán que somos sus discípulos y querran ser uno de nosotros. Ahora entiendo que Dios no quiere una mega iglesia, Dios no necesita tales nimiedades para ser y hacer, sino que nos requiere a cada uno totalmente entregados a El y en comunión los unos con los otros, mostrando al mundo que en realidad, si hay vida y vida eterna, vida en abundancia, somos enviados para dar las buenas nuevas a los pobres; a mostrar que Dios puede sanar a los quebrantados de corazón; a pregonar que en Jesús hay libertad para los cautivos, y el puede dar vista a los ciegos; y poner en libertad a los oprimidos; hay que predicar el año agradable del Señor.

Si la iglesia hace ésto ¿Podrá extinguirse? De ninguna manera, aún si la vemos bastante apagada, será como la caña cascada, no se quebrará, y como el pábilo que humea, no se apagará, hasta que saque a victoria el juicio. Y en su nombre esperarán los gentiles, todos nosotros.

Asi que si me preguntan si aun hay esperanza, yo diría DEFINITIVAMENTE SI. Hoy más que nunca, es tiempo de pensar que de verdad poseemos tanto la capacidad como la voluntad de ser verdaderamente testigos en éste mundo, y no permitir que ninguno venga y diga que esta muerta, no esta muerta, ni a punto de morir, no esta apagada totalmente, estamos seguros que nunca lo ha estado y por la gracia de Dios, declaro en el Nombre que es sobre todo Nombre, que nunca lo estará.

Bendiciones,
 
REGLA DE TRES SIMPLE

La pasión comenzó a arder dentro de nosotros, quienes charlábamos, un calorcito dentro cambió las cosas y nos hizo ver que más allá de lo externo está lo interno, lo espiritual, lo básico, lo más fundamental, mostrar amor, dar amor y fomentar el amor los unos por los otros y con ésto, los del mundo verán que somos sus discípulos y querrán ser uno de nosotros. Ahora entiendo que Dios no quiere una mega iglesia, Dios no necesita tales nimiedades para ser y hacer, sino que nos requiere a cada uno totalmente entregados a El y en comunión los unos con los otros, mostrando al mundo que en realidad, si hay vida y vida eterna, vida en abundancia, somos enviados para dar las buenas nuevas a los pobres; a mostrar que Dios puede sanar a los quebrantados de corazón; a pregonar que en Jesús hay libertad para los cautivos, y el puede dar vista a los ciegos; y poner en libertad a los oprimidos; hay que predicar el año agradable del Señor.

Si la iglesia hace ésto ¿Podrá extinguirse? De ninguna manera, aún si la vemos bastante apagada, será como la caña cascada, no se quebrará, y como el pábilo que humea, no se apagará, hasta que saque a victoria el juicio. Y en su nombre esperarán los gentiles, todos nosotros.

Asi que si me preguntan si aun hay esperanza, yo diría DEFINITIVAMENTE SI. Hoy más que nunca, es tiempo de pensar que de verdad poseemos tanto la capacidad como la voluntad de ser verdaderamente testigos en éste mundo, y no permitir que ninguno venga y diga que esta muerta, no esta muerta, ni a punto de morir, no esta apagada totalmente, estamos seguros que nunca lo ha estado y por la gracia de Dios, declaro en el Nombre que es sobre todo Nombre, que nunca lo estará.

Bendiciones,

Estimada Lulis:

Estoy totalmente de acuerdo contigo.
¿Qué puedo yo añadir a lo que tan bien has expresado?

Bendiciones.
 
Re: REGLA DE TRES SIMPLE

En mi caso...com una iglesia plagada de engaños..no merecn ningún respeto sarta de engañadores...auqellos que motivados por el enemigo...comenzaron a "innovar" y no "renovar" la doctrina cristiana pura purita!!

"Raza de Vivoras" dijo el Señor Jesucristo..a aquellos que supuestamente eran "buenitos" pero eran puro engaño, lo que es a mi...esa secta no me tiene ningún respeto, me tuvo prisionero muchos años, pero gracias solo a Dios que pude abrir mis ojos y buscarle por medio de su Palabra, El tenia cosas muy lindas que decirme y me las dijo y le pude escuchar y sobretodo entender.

Bendito seas YHWH!! :)

Guía a aquellos que realmente te aman...sácalos de esa Babilonia y para que puedan seguir tu camino de verdad y de vida eterna y aquellos rebeldes que se niegan a entenderte TU solo verás que haces con ellos.

Shalom Adonai.