SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

[julio velasquez]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Estimado Miniyo observemos tu comentario.
DICES.
Tu seras calvinista y todo lo que tu quieras, pero decir que yo soy esto y aquello es hablar mas de la cuenta. Yo en el unico que creo es en Jesucristo y doy el testimonio que tengo de El por el Espiritu Santo, si a ti eso te parece arminianismo, pues de la misma manera te puede parecer arminiana, la enseñanza del mismo Cristo o Pablo, por poner unos ejemplos, pero lo que tu digas u opines carece de importancia, porque lo que va a prevalecer para siempre es la Palabra de Dios.

DIGO.

Mira miniyo en el mundo religioso hay dos lines de pensamiento en cuanto a la salvacion la Arminiana y la calvinista,y todo Cristiano se rige por una de estas dos escuelas de enseñanza, aunque la mayoria de Cristianos lo ignoran mayormente los de linea dura pentecostal.

si tu no perteneces a ninguna de las dos que ya mensione me puedes decir a cual otra perteneces? y por favor no evada la pregunta,
Pues te guste o no esa es la verdad del mundo religioso Cristiano, o no eres lo suficiente valiente para decir claramente que eres de linea Arminiana?.

DICES.
Puedes diferir de mi todo lo que quieras, si es esa tu fe, pero eso no va a callarme, ni impedir que de testimonio de lo que creo y que denuncie publicamente lo que observo, puede que para ti eso sea una actitud farisaica, para mi es una actitud de fidelidad y amor para con mi Dios y Señor y tambien para mis hermanos, y con agradar a Dios estoy satisfecho y bien pagado, aunque el resto de la gente me apedree

DIGO.
Nadie te esta apedreando Hermano, ni nadie te esta callando lo que tu piensas es lealtad a Cristo, solo que para demostrar tu amor al señor no tienes necesidad de juzgar de la manera que lo has hecho conmigo de reirte y hasta de burlarte de mi persona diciendo que que el Espiritu Santo no me guia y que soy un lobo rapas disfrasado de oveja etc.

Todo ese tipo de calificativos no debe venir de alguien que dice estar lleno del amor de Cristo, porque si tu me consideras tu enemigo por diferenciar de ti tu obligacion como hermano maduro es amarme,pues Cristo dijo que amaramos aun a los que nos maldicen.

Asi que estimado Miniyo nuestro problema es doctrinal,no tenemos que llevarlo a la ofensa,no te pido que seamos amigos pero si que respetemonos mutuamente tu expone tu punto de vista y yo el mio y veras que seremos de mas edificacion a los demas.



DICES.
Asi que fuera del arrepentimiento y de Cristo no puede haber pactos entre tu y yo. Mientras tu sigas defendiendo y enseñando el error y la herejia no hay ninguna comunion entre nosotros, solo el simple respeto a la existencia que le debo a todo ser humano.

DIGO.
ya no quiero agregar mas porque lo que ya he escrito es suficiente,para que usted que es guiado por el E.S. tenga mas cuidado en llamar a un cristiano heretico ,sin haberselo probado.
y mantenga siempre en mente aunque no lo acepte que usted es de teologia armineana y yo calvinista.
pero aun asi podemos dialogar abiertamente ,sin caer en calificativos ofensivos.
recibe mis saludos.
www.elevangeliodepablo.org

 

[Dagoberto Juan]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Sin embargo estimado Raúl, primero… nosotros como trompetas de Dios…somos llamados a dar el sonido lo más nítido y claro que nos o sea ke tu y el hermno RAUL son las unicas trompetas de DIOS talito no pude ser ni clarinete por ke fuma y eso lo hace un pecador ?es eso lo ke kieres decir ? paz a ti hemno y sabiduria ante todo amen

Talito

Estimado hermano, espero que no me malentiendas o malinterpretes mis aportes;.. estamos aquí en el foro tratando de ser de edificación y de ser edificados... Raúl es un instrumento de Dios, ...no lo dudo... yo...procuro serlo también;... y tampoco me cabe duda que tu lo seas...o que el Señor te pueda usar también como trompeta de Dios..y en donde tendrás que dar un sonido tan cierto que nadie se confunda... a pesar de tus debilidades, flaquezas o imperfecciones...

Sin embargo eso no quita que yo pueda decirte lo que esta bien o mal en tí... como también estoy dispuesto a aceptar criticas o consejos hacía mi persona... aunque debo decirte apreciado hermano que soy demasiado critico conmigo mismo y estoy clarito en cuales son mis flaquezas y debilidades... las que tengo permanentemente en la presencia de Dios... para que el Señor me sane de mis cojeras... pues a decir verdad...no quiero engañarme a mi mismo, ni que tampoco me engañe mi corazón... (tu sabes que es engañoso el corazón) ... y siempre le pido a Dios...que yo no albergue lo malo que hay en mí...sino que lo entrego a él ñpara ser sanado. No quiero que mis propios errores me impiden ver lo bueno y lo malo...ni llegar a la instancia de decir a lo bueno malo o a lo malo bueno. Deseo que el sonido de mi trompeta, ...sea una voz de alerta para quienes lo necesiten.

Dios te bendiga estimado hermano.

 

[talito]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Talito, ¿y que pinto yo aquí, no entiendo?...

hemano Raul solo copie lo ke escribi DAgoberto, lamentablemente esta puesto tu nombre yo solo he citado lo ke el hermano DAGOBERTO escibio y arriba de eso anadi mi cita en realida es DAGOberto el ke dice ke tu y el son trompetas de DIOS y yo le respondo a DAgaberto, ke como yo no soy clarinete por ke fumo DIOS no me usa a mi como un intrumento comprendes ahora ?

 

[Raul68]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

hemano Raul solo copie lo ke escribi DAgoberto, lamentablemente esta puesto tu nombre yo solo he citado lo ke el hermano DAGOBERTO escibio y arriba de eso anadi mi cita en realida es DAGOberto el ke dice ke tu y el son trompetas de DIOS y yo le respondo a DAgaberto, ke como yo no soy clarinete por ke fumo DIOS no me usa a mi como un intrumento comprendes ahora ?

Ok, quedo todo claro

 

[Miniyo]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Estimado Miniyo observemos tu comentario.
DICES.
Tu seras calvinista y todo lo que tu quieras, pero decir que yo soy esto y aquello es hablar mas de la cuenta. Yo en el unico que creo es en Jesucristo y doy el testimonio que tengo de El por el Espiritu Santo, si a ti eso te parece arminianismo, pues de la misma manera te puede parecer arminiana, la enseñanza del mismo Cristo o Pablo, por poner unos ejemplos, pero lo que tu digas u opines carece de importancia, porque lo que va a prevalecer para siempre es la Palabra de Dios.

DIGO.

Mira miniyo en el mundo religioso hay dos lines de pensamiento en cuanto a la salvacion la Arminiana y la calvinista,y todo Cristiano se rige por una de estas dos escuelas de enseñanza, aunque la mayoria de Cristianos lo ignoran mayormente los de linea dura pentecostal.

si tu no perteneces a ninguna de las dos que ya mensione me puedes decir a cual otra perteneces? y por favor no evada la pregunta,
Pues te guste o no esa es la verdad del mundo religioso Cristiano, o no eres lo suficiente valiente para decir claramente que eres de linea Arminiana?.

DICES.
Puedes diferir de mi todo lo que quieras, si es esa tu fe, pero eso no va a callarme, ni impedir que de testimonio de lo que creo y que denuncie publicamente lo que observo, puede que para ti eso sea una actitud farisaica, para mi es una actitud de fidelidad y amor para con mi Dios y Señor y tambien para mis hermanos, y con agradar a Dios estoy satisfecho y bien pagado, aunque el resto de la gente me apedree

DIGO.
Nadie te esta apedreando Hermano, ni nadie te esta callando lo que tu piensas es lealtad a Cristo, solo que para demostrar tu amor al señor no tienes necesidad de juzgar de la manera que lo has hecho conmigo de reirte y hasta de burlarte de mi persona diciendo que que el Espiritu Santo no me guia y que soy un lobo rapas disfrasado de oveja etc.

Todo ese tipo de calificativos no debe venir de alguien que dice estar lleno del amor de Cristo, porque si tu me consideras tu enemigo por diferenciar de ti tu obligacion como hermano maduro es amarme,pues Cristo dijo que amaramos aun a los que nos maldicen.

Asi que estimado Miniyo nuestro problema es doctrinal,no tenemos que llevarlo a la ofensa,no te pido que seamos amigos pero si que respetemonos mutuamente tu expone tu punto de vista y yo el mio y veras que seremos de mas edificacion a los demas.



DICES.
Asi que fuera del arrepentimiento y de Cristo no puede haber pactos entre tu y yo. Mientras tu sigas defendiendo y enseñando el error y la herejia no hay ninguna comunion entre nosotros, solo el simple respeto a la existencia que le debo a todo ser humano.

DIGO.
ya no quiero agregar mas porque lo que ya he escrito es suficiente,para que usted que es guiado por el E.S. tenga mas cuidado en llamar a un cristiano heretico ,sin haberselo probado.
y mantenga siempre en mente aunque no lo acepte que usted es de teologia armineana y yo calvinista.
pero aun asi podemos dialogar abiertamente ,sin caer en calificativos ofensivos.
recibe mis saludos.
www.elevangeliodepablo.org

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DIGO.

Mira miniyo en el mundo religioso hay dos lines de pensamiento en cuanto a la salvacion la Arminiana y la calvinista,y todo Cristiano se rige por una de estas dos escuelas de enseñanza, aunque la mayoria de Cristianos lo ignoran mayormente los de linea dura pentecostal.

Puede que eso ocurra en el mundo religioso, pero yo por la gracia de Dios, me desligue de ese mundo que identifico con la gran babilonia, para vivir en un mundo espiritual, es decir a Cristo por el Espiritu Santo. Simplificando lo que quiero decir, no sigo a hombres, sigo a Dios en Cristo Jesus por el Espiritu Santo y aun cuando lo haga junto con hombres, lo hago en obediencia a Dios por su Espiritu en Cristo Jesus y no a los hombres.

Tu afirmacion de que "todo cristiano... se rige", no es verdad. Las Escrituras ni son totalmente calvinistas, ni totalmente arminianas, por lo tanto el que verdaderamente es de Dios no puede considerarse totalmente calvinista o arminiano.

Las Escrituras son calvinistas cuando enseñan sobre la soberania de Dios y viendo las cosas desde el punto de la soberania de Dios y son arminianas cuando enseñan sobre la responsabilidad del hombre para con Dios y las dos doctrinas, no son contrarias, ni excluyentes, sino complementarias. De modo que las Escrituras SON y las doctrinas calvinistas y arminianas han extraido conceptos de las Escrituras, pero sin comprenderlas y explicarlas del todo, y eso es asi, sobre todo cuando se utilizan para excluirse la una a la otra.

DIGO.

Nadie te esta apedreando Hermano, ni nadie te esta callando lo que tu piensas es lealtad a Cristo, solo que para demostrar tu amor al señor no tienes necesidad de juzgar de la manera que lo has hecho conmigo de reirte y hasta de burlarte de mi persona diciendo que que el Espiritu Santo no me guia y que soy un lobo rapas disfrasado de oveja etc.

Todo ese tipo de calificativos no debe venir de alguien que dice estar lleno del amor de Cristo, porque si tu me consideras tu enemigo por diferenciar de ti tu obligacion como hermano maduro es amarme,pues Cristo dijo que amaramos aun a los que nos maldicen.

Asi que estimado Miniyo nuestro problema es doctrinal,no tenemos que llevarlo a la ofensa,no te pido que seamos amigos pero si que respetemonos mutuamente tu expone tu punto de vista y yo el mio y veras que seremos de mas edificacion a los demas.

Esto es solo tu opinion, Elias juzgo y se burlo de los profetas de Baal y no estaba haciendo otra cosa que la voluntad de Dios. ¿Nunca leistes que el Señor se reira de sus enemigos?.

Asi que es mi obligacion denunciar el mal y el peligro que Dios me muestra, para que los que tienen oidos para oir, oigan.

Nuestro problema no es doctrinal, ni hay ofensa o cuestion personal por mi parte, es una confrontacion entre el bien y el mal, la luz y las tinieblas, la verdad y el error y en esto como te dije anteriormente no hay componendas, o juntos vamos a Cristo, reconociendole como Señor y Cabeza o estamos enfrentados en una lucha espiritual a muerte.

Jud 1:3 Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos.

Jud 1:4 Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo.

DIGO.

ya no quiero agregar mas porque lo que ya he escrito es suficiente,para que usted que es guiado por el E.S. tenga mas cuidado en llamar a un cristiano heretico ,sin haberselo probado.
y mantenga siempre en mente aunque no lo acepte que usted es de teologia armineana y yo calvinista.
pero aun asi podemos dialogar abiertamente ,sin caer en calificativos ofensivos.

Si le llamo heretico, lo hago con la autoridad que me dan las Escrituras y el testimonio personal del Espiritu Santo, y para prevenir a otros (que no para ofenderle), sabiendo que si estuviese equivocado tendria que dar cuentas a Dios de tal cosa, y creame, tengo temor de Dios.

Mat 5:22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[lulis]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Pero no respondiste mi pregunta

hermana ke me pregunto ud?por lo ke lei fue su posteo, en el cual lo considero un buen aporte, pero si ud tiene algo ke preguntarme dirija su pregunta y yo le respondere un abrazo en el SENOR

O fué para hacer notar que algunos de nuestros hermanos son más legalistas que la misma ley?

Apreciable Talito:

Veo que encontraste mi pregunta, supongo que ésta última es tu respuesta, ahora respecto a dónde preguntas si por fumar eres menos trompeta que otros, que podemos suponer no lo hacen... creo que no podemos pensar que uno que tiene algún mal hábito es menos hijo de Dios que otro. Eso es verdad, no se puede ser legalista a ése extremo pues a final de cuentas es solo nuestro Padre quien sabe todas las cosas y puede determinar si somos hijos suyos o no.

Sin embargo, hay un proceso en la vida del creyente, la santificación mediante el cual el que es hijo de Dios va siendo formado a semejanza de Jesús o debiera ir madurando para serlo, de tal forma que "ya no vive el" sino que Cristo vive en éste y a traves de éste. Ese proceso nos perfecciona de tal forma que conforme avanzamos (porque debemos avanzar al blanco, al supremo llamamiento en Cristo Jesús, al propósito por el cuál fuimos redimidos), vamos siendo cada vez mas semejantes a Cristo.

En mi caso, mi problema es la comida, (un ejemplo práctico), debo moderarme o si nó exploto, jejeje bueeeno, me da gastritis, colitis y todas las "itis" que conlleva no tener una dieta sana, ¿podríamos decir, la hermana Lulis es menos hija de Dios cuando es una glotona que cuando se modera? Creo que pocos lo pensarían pero en el sentido estricto de lo que nos enseña la Palabra y bajo la misma base que se juzga a un fumador, es exactamente igual o quizas peor, y vemos que hay muchos cristianos obesos (pasados de peso más allá de lo saludable) felices y contentos consigo mismos y la forma de su cuerpo, sin considerar las consecuencias internas y el daño que se hacen a sí mismos, al igual que un fumador hace... entonces, ¿cuál es la diferencia?

Quizas el fumar es un vicio más escandaloso y fácil de señalar, pero entre los cristianos, hay tantas cosas, vicios y malos hábitos que deben ser cambiados por buenos hábitos, que nos encontramos un muy imperfecto pueblo de Dios con una tremenda necesidad de perfeccionamiento, ante lo cuál los más legalistas llorán nada más de pensarlo, pero verlo así es una visión muy limitada del asunto, es ver sin observar las posibilidades, cada cristiano promete mucho pero para llegar a ser perfecto, necesita pasar por un proceso mediante el cual deja sus malos hábitos y los reemplaza por buenos hábitos, tanto espirituales como de cuidado personal, de alimentación y de servicio.

Vale la pena preguntarnos ¿Es un vicio? ¿Tu qué dices hermano? Es o no un mal hábito? ¿es o no adictivo? ¿es o no una debilidad de la carne? En este punto, ya entiendo la referecia directa a Spurgeon, pero como el no es en quién tenemos que poner nuestros ojos, ni a la semejanza de este varón hemos de crecer y ser perfeccionados, vale la pena determinar qué tanto es necesario para un hombre o una mujer dejar de fumar o no, qué tan malo es el tabaco para que lo tenga que dejar y sobre qué base bíblica debe dejarlo, asi como el alcoholico debe dejar de tomar, como el hermano "pasadito de peso" debe comenzar una dieta sana, como el maledisciente ha de lavarse con jabón la boca, quiero que antes de ver éstas debilidades o fallas humanas como demonios a vencer, como entes espirituales que quieren quitarnos del olivo en que fuimos injertados, veamoslas como lo que son, veamos lo que nos hacen y porqué debemos dejarlas. Veamos de qué forma hacemos caer a los débiles en la fe y porque al ser cristianos maduros tales vicios o malos hábitos ya no deben formar parte de nuestra vida, independientemente de que si tal o cual hermano lo logró dejar o no. ¿Debemos ser indiferentes o tolerantes? ¿Debemos condenar o debemos ministrar? ¿Donde esta el punto exacto en qué cada cristiano entiende y hace suya la misión de ser semejantes a Cristo, (el cual obviamente no hizo muchas cosas de las que nosotros hacemos por naturaleza, a quién seguramente no nos imaginamos haciendo las cosas que hacemos tanto en lo público como en lo oculto) cómo fué El y como es que podemos llegar a ser semejantes a El?

Medita en ésto apreciable Talito, no es una crítica directa a nada que haga nadie, sino una llamada hacia la santidad, la perfección y la madurez espiritual. ¿podemos llamar inmaduro a uno que hace tal o cual cosa viciosa a los ojos de los demás? Si logramos determinar el perfil del cristiano maduro, en el cual entendemos que es ser semejantes a Cristo, la respuesta es fácil y sencilla.

DTB

 

[Dagoberto Juan]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Sencillamente creo que nos estamos yendo por otro camino.

¿es malo fumar?... ¡¡¡SI!!! …¿es esto ser legalista?

¿podemos dejar de fumar sin que nos afecte?.... ¡¡¡SI!!!

¿podemos dejar de comer sin que nos afecte?... ¡¡NO!! …si no comemos..morimos… el asunto es controlar equilibradamente el comer… pero no podemos dejar de comer…lo necesitamos.

¿Necesitamos fumar? ….¡No! … no es una necesidad… simplemente podemos ubicarlo entre los vicios… podemos dejar de fumar… y será lo más saludable que nos pueda acontecer. ...pero no podemos dejar de comer.

¿Es malo, o es ser legalista, que le digamos a una persona que es malo fumar…? …

¿Cuál es la labor de la trompeta? …veamos…
“Y si la trompeta diere sonido incierto, ¿Quién se apercibirá a la batalla?” (1Cor.14:8)

El fin del sonido de la trompeta es ser tan clara en su sonido como sea posible,… para que aquel que la escucha sepa si es sonido de alarma, de guerra, de diana. Etc. etc. Por lo que si el sonido no es claro, nítido, nadie sabrá que se toca, y nadie “SE APERCIBIRÁ para la batalla”

Esta es una alegoría, el cristiano debe enseñar con claridad, debemos decirle a lo bueno, bueno, y a lo malo, malo…AUNQUE NO LLEGUE A SER PECADO… o sea, el propósito final del sonido de la trompeta es para que todo aquel que está en esta batalla (contra el pecado), …pueda “apercibirse”. Si yo le digo a talito que es malo fumar… ¿le estoy condenando? … ¡NO! …le estoy apercibiendo… ahora…si él ha oído clarito el sonido de la trompeta, es decir si entendió la enseñanza…. Luego el “apercibirse”, ya es solo decisión suya… ya ahí “cada uno vea como sobreedifica” … yo no he estado condenando a talito ni a nadie porque fuma…. ¿o me dirá alguno de ustedes que es bueno fumar?

¿Es malo decirle a alguien cuando va a caer en un hoyo?

Si enseñar que es malo fumar le constituye a uno como legalista,…. ¿Quien honra más a Dios? (y aquí honestidad delante de Dios para responder) … ¿el que fuma o el que no fuma?… …¿no dice la Escritura que todo aquel que lucha (contra el pecado) de todo se abstiene? (1 Cor. 9:25) ¿O enseñar cualquier cosa que vaya en contra de los gustos, apetitos y de la libertad de nuestra carne, nos constituye en legalista ipso facto?

Cuidado hermanos… que somos llamados a perfeccionarnos en el espíritu, no en la carne… pues sino…he aquí uno de los más grandes legalistas: Dios: “Sed santos como yo soy santo” (Lev. 11:44) …ahora si Dios o Jesús fumaban… entonces soy verdaderamente un legalista. ¿otro legalista? : Pablo: “Los que están en la carne, no pueden agradar a Dios” (Rom. 8:8)

A quien esté bajo la servidumbre de algún apetito de la carne, no le condeno… ni aunque esté en pecado.. no soy quien para condenar… pero me esforzaré en ser tan claro como sea posible en decir lo que es malo y lo que es bueno… como lo ha sido, ..y es, Dios conmigo desde el día en que me llamó a la participación de su gracia. Y aunque me denosten… me sentiré satisfecho …si alguno se apercibiere…

Saludos

 

[lulis]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Sencillamente creo que nos estamos yendo por otro camino.

¿es malo fumar?... ¡¡¡SI!!! …¿es esto ser legalista?

¿Y porque no respondes tu pregunta sobre el legalismo?

Definitivamente nos iremos por otro camino, si lo tomamos, por ejemplo con éstas preguntas:

¿podemos dejar de fumar sin que nos afecte?.... ¡¡¡SI!!!

¿podemos dejar de comer sin que nos afecte?... ¡¡NO!! …si no comemos..morimos… el asunto es controlar equilibradamente el comer… pero no podemos dejar de comer…lo necesitamos.

¿Necesitamos fumar? ….¡No! … no es una necesidad… simplemente podemos ubicarlo entre los vicios… podemos dejar de fumar… y será lo más saludable que nos pueda acontecer. ...pero no podemos dejar de comer.

¿Es malo, o es ser legalista, que le digamos a una persona que es malo fumar…? …

Creo que cuando digo "Malos Habitos" se comprende, pero ve que no es así, ¿es un malo habito comer con regularidad? Claro que no, la razon tu la das, pero ¿acaso hablo yo de simples necesidades fisiologicas siendo satisfechas? Bien sabes que no, estimado hermano, vamos al vicio, al mal hábito a lo que podemos denominar pecado. Y cómo éste pecado nos puede significar perder lo que tenemos o determinar si somos lo que decimos que somos.

¿Necesitamos comer con glotoneria?

No.

Asi que no me digas que nos estamos yendo por otro lado cuando con tales ejemplos lo que consigues es desviar el mensaje tácito en lo que he escrito.

Creo que si como cristianos queremos exhortar, hemos de hacerlo correctamente y desde la perspectiva más madura posible, yo no voy a decirle a alguien cristiano -si fumas no puedes ser útil al Señor - sin tener que explicarle porque? Aca lo explicas de una forma correcta:

¿Cuál es la labor de la trompeta? …veamos…
“Y si la trompeta diere sonido incierto, ¿Quién se apercibirá a la batalla?” (1Cor.14:8)

El fin del sonido de la trompeta es ser tan clara en su sonido como sea posible,… para que aquel que la escucha sepa si es sonido de alarma, de guerra, de diana. Etc. etc. Por lo que si el sonido no es claro, nítido, nadie sabrá que se toca, y nadie “SE APERCIBIRÁ para la batalla”

Esta es una alegoría, el cristiano debe enseñar con claridad, debemos decirle a lo bueno, bueno, y a lo malo, malo…AUNQUE NO LLEGUE A SER PECADO… o sea, el propósito final del sonido de la trompeta es para que todo aquel que está en esta batalla (contra el pecado), …pueda “apercibirse”. Si yo le digo a talito que es malo fumar… ¿le estoy condenando? … ¡NO! …le estoy apercibiendo… ahora…si él ha oído clarito el sonido de la trompeta, es decir si entendió la enseñanza…. Luego el “apercibirse”, ya es solo decisión suya… ya ahí “cada uno vea como sobreedifica” … yo no he estado condenando a talito ni a nadie porque fuma…. ¿o me dirá alguno de ustedes que es bueno fumar?

¿Apercibiendo de qué? Esa es mi pregunta ahora para ti.

¿Para que?

¿Es malo decirle a alguien cuando va a caer en un hoyo?

¿cual hoyo?

Si enseñar que es malo fumar le constituye a uno como legalista,…. ¿Quien honra más a Dios? (y aquí honestidad delante de Dios para responder) … ¿el que fuma o el que no fuma?… …¿no dice la Escritura que todo aquel que lucha (contra el pecado) de todo se abstiene? (1 Cor. 9:25) ¿O enseñar cualquier cosa que vaya en contra de los gustos, apetitos y de la libertad de nuestra carne, nos constituye en legalista ipso facto?

No mi hermano, consideremos cuál es el problema principal de mantener los malo hábitos, el exhotar enfocados en el pecado y no en un creyente con un mal hábito hace que terminos por condenar al pecador, por... un vicio, por un mal hábito y como cristianos terminamos haciendo acepción de personas pues mientras a unos decimos - fumar es malo y te atrae condenación, te aviso para que estes apercibido - a otros les pasamos que deban hasta el suelo que pisan, les pasamos por alto los 120kgs de peso, les perdonamos la malediscencia, etc y etc. Ahi es donde el legalismo sale a relucir y la gracia queda... no sabemos donde. Si no llegamos a comprender cuál es la raíz del problema, llegando en algunos extremos a culpar a demonios, maldiciones y otras cosas y no a la propia carne e inmadurez espiritual, por tales debilidades. Terminamos por no mostrar un camino más excelente a nuestros hermanos que viven con algun vicio como éste, tan solo le decimos, si sigues así te va a pasar esto y esto y entonces... dejarlo es la solucion. ¿Pero porque no lo puede dejar? ah... pues de éso estoy hablando, se requiere enseñar que debemos ser semejantes a Cristo y no poner sobre ellos todo el peso de la ley.

Cuidado hermanos… que somos llamados a perfeccionarnos en el espíritu, no en la carne… pues sino…he aquí uno de los más grandes legalistas: Dios: “Sed santos como yo soy santo” (Lev. 11:44) …ahora si Dios o Jesús fumaban… entonces soy verdaderamente un legalista. ¿otro legalista? : Pablo: “Los que están en la carne, no pueden agradar a Dios” (Rom. 8:8)

¿Me estas pidiendo cuidado a mi, por lo que he expresado? Qué cosa esta mal y me disculpo si es necesario, el espiritu si puede perfecionarnos interna y exteriormente, el asunto es qué tanto se lo permitimos. Para ser santos, necesitamos que el gobierne todas las esferas de nuestra vida, todas, pero para llegar a ésto, hay que mostrar el camino que un discípulo debe seguir para llegar a ser como el Maestro, el camino es hacia la madurez espiritual.

A quien esté bajo la servidumbre de algún apetito de la carne, no le condeno… ni aunque esté en pecado.. no soy quien para condenar… pero me esforzaré en ser tan claro como sea posible en decir lo que es malo y lo que es bueno… como lo ha sido, ..y es, Dios conmigo desde el día en que me llamó a la participación de su gracia. Y aunque me denosten… me sentiré satisfecho …si alguno se apercibiere…

Saludos

Amen por tus palabras, pero no intentes cambiar el sentido de las mias, éso si me causa que tenga que venir a explicartelas detalladamente y no me es ninguna molestia, pero mientras tu lo haces de una forma, yo lo hago de otra, y el fin es el mismo, el perfeccionamiento de los santos.

Un abrazo y bendiciones,

 

[Dagoberto Juan]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Estimada Lulis

Dios te bendiga. De tí solo he tomado el ejemplo que ponias...lo demás del aporte es para todos...yo incluído... no he intentado darle otro sentido a tus palabras... no,no,no,... Dios sabe que no.. Y, tu no eres "hermanos" ... eres "hermana" lulis... de modo que el "cuidado hermanos" no es para tí.

Dios te bendiga hermana

Dejo hasta aquí mi participación en el tema...

Dios bendiga a todos...

 

[lulis]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Estimada Lulis

Dios te bendiga. De tí solo he tomado el ejemplo que ponias...lo demás del aporte es para todos...yo incluído... no he intentado darle otro sentido a tus palabras... no,no,no,... Dios sabe que no.. Y, tu no eres "hermanos" ... eres "hermana" lulis... de modo que el "cuidado hermanos" no es para tí.

Dios te bendiga hermana

Dejo hasta aquí mi participación en el tema...

Dios bendiga a todos...

Amado en el Señor:

Gracias por las aclaraciones, no veo necesidad dejes el tema, tus participaciones siempre son edificantes, quizas más estrictas que las mias, pero no por ello faltas de enseñanza, por el contrario!

Asi que te saludo, pq olvidé hacerlo anteriormente, una disculpa por éso pero no puedo editar mis mensajes y nuevamente te bendigo en el Eterno,

 

[Raul68]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Para nadie en concreto y a la vez...:

Veamos, entonces pues, un fumador, pero humilde, sencillo, lleno de amor por su prójimo... gardador de la Palabra... es menos Santo... que un no fumador que por ejemplo; aun no ha logrado la templanza, no domina la mentira, aun no es sincero... aun no ha logrado amar a su prójimo... En que se basan para determinar la santidad de un hermano, en lo que ven mediante los ojos carneales... QUE HAY ALGUNO QUE SEA PLENAMENTE PERFECTO??...

No, no es tan fácil, no... y lo peor, rayan en el legalismo, por no decir que están cayendo de pleno.... todos cuantos así entienden las cosas... si tu ojo te hace caer, mejor sería que te lo arrancases... y no hablo por nadie en concreto, no, sino que exhorto a quien considere debe meditar y mucho sobre ello, porque saben, el legalismo es muchisimo menos santo quel hábito de fumar, el cual, lo es hoy reconocido como malo, pero... atentos, no hace tanto era de lo más normal... ¿entienden?...

Nadie dice que sea sano, que sea correcto, y a la vez, TODOS reconocemos que es mejor dejarlo, pero... Lulis ha dada un muy buen razonamiento, pero que muy buen razonamiento de cual es nuestro deber ante ello...

Y atentos, no estoy acusando a nadie, todos me parecen correctos en sus exposiciones, pero... está pasando con el legalismo, lo mismo que con los fumadores, que no lo ven, porque en ellos aun no les ha sido mostrado ante Dios Padre, por ello, no ven, no entienden que están andando en pecado...

Bendiciones

 

[Ernesto Torres]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

¿Me estás diciendo que Dios utiliza a los profetas para esto...? es lo que me estás diciendo? es decir: que los profetas anuncian si está bien o no fumar, beber y demás... mire, vuelva a leer la Biblia...

Sabe, a las ancianas, se aconseja que no sean echadas al vino, no que no beban, sino que no abusen de él, bien, pues aun le está enseñando algo más... QUE NO DICE QUE DEBAN O NO DEBAN HACER, VAMOS QUE NO IMPONEN LA LEY, SINO QUE LES ESTÁ EXHORTANDO A ELLO... ¿entiende?...

Y sabe, en otro lugar también dice que todo nos está permitido, pero no todo nos conviene, y como no, nos dice que no debemos dejar que nada nos domine... de nuevo es exhortación, pero no imposición... ¿como trataría usted a un hermano de su congregación que fumase?... por lo que veo y entiendo por sus aportes, su palabra, su unción, dejaría de tener valor para con usted... ¿escudríñese sobre ello?... y deje OBRAR A DIOS... porque: QUIEN ESTÉ LIBRE DE PECADO, QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA... unas preguntas ¿ha desaparecido de usted el rencor, la malicia, el engaño… domina su cuerpo, su mente, todo su ser… es manso, humilde, sincero... perdona siempre, considera a los demás mejores que a usted mismo, ama al prójimo como a usted mismo…? ¿YA ES UNO PLENAMENTE EN CRISTO, YA NO NECESITA DE SU PERDON, DE SU SANGRE, DE SU REDENCIÓN? pues mire, quizás un fumador, si lo logró ya por la gracia de Dios MUCHO DE TODO ELLO, Y AUN ASÍ, USTED LO ESTÁ CONDENANDO, y todo… medite sobre ello...

Que Dios le bendiga...

No se confunda, condenar, no es lo mismo que anunciar, y dar a conocer lo que no conviene, todo es licito, pero no todo conviene, mas el hombre de Dios, no se deja dominar por vicios mundanales, y menos los justificara, cuando el Señor manda a hablar , se habla lo que dice el Señor, y no lo que los hombres quieren que se hable, si estas palabras son duras, no son de condenacion, sino de reprension, y porque Dios nos reprende, porque andamos en lo correcto, pues si se andara en lo correcto, no habría reprension, pòrque decirle a lo malo bueno y a lo bueno malo, acaso eso no es ser rebelde y sobervio y contumas, si vas a justificar lo injustificable, que acarreas sobre sobre ti, bendicion o maldicion de Jehova el Señor.
Si aceptaremos tus dichos, entonces todos nuestros hermanos antiguos, que fueron utilizados por Jehova, para hablar en su nombre, y reprender las abominaciones que se cometian delante de su presencia, como hoy mismo se cometen y se justifican apoyandose en la palabra de Dios, dando sus propias interpretaciones para mostrarse por buenos delante de los hombres.
Nuestro Hemano Esteban fue apredeado hasta la muerte, por alzar la voz y dar a conocer el evangelio que le fue encomendado, el no transo su fe, como hoy muchos lo hacen, el denuncio el pecado existente, no cerro su boca, Pedro, tampoco cerro su boca, y ninguno de los apostoles del Señor, pagaron el precio que Dios nos pide, no temieron a hombre alguno, porque sabian perfectamente quien es el que los dirijia, ellos no condenaban, tampoco nosotros hoy en dia condenamos, ellos llamaron al arrepentimiento y al convertimiento de los malos caminos, como hoy dia lo hacemos nosotros, ellos hablaron por el Espiritu Santo, al igual que hoy en dia, hablamos nosotros, voz de Dios y no de hombres, porque es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres, los hombres cambian, Dios es el mismo, de ayer, hoy y de siempre.
Ahora bien, si Jehova el Señor no te declara las cosas ocultas, encubiertas, escondidas, profundas y secretas, si no te da a conocer quien es suyo, y quien no lo es, si no te revela sus secretos, si no te hace ver en la intimidad lo que hacen algunos siervos en secreto, a espaldas de la hermandad, si no te hace ver lo que estos hacen despues de haber predicado en las iglesias, sino te muestra el caminar de cada uno de ellos, si no te da conocer lo que no se dice, pero que se piensa, si no te da a conocer las intenciones que hay en los corazones, si no te envia a reprender aquello, si no te ordena de ir de frente, con la frente en alto y pasos agigantados a desenmascarar las ipocrecias, los engaños, los adulterios, las fornicaciones, los hurtos, los homicidios, los vicios mundanales, los apegos del mundo, las vanidades de la vida, los deseos de los ojos, las falsas doctrinas, si no te envia a luchar frente a frente con los demonios, si no te envia a orar por los enfermos, sino te envia a imponer las manos sobre ellos, si no te utiliza como un instrumento en sus manos para echar fuera los demonios, demonios de alcoholismo, drogadiccion, tabaquismo y muchos mas, entonces debes entrar a preocuparte, porque estas cosas son reales, y hablan mas que las palabras bonitas y adornadas segun conveniencias humanas. Tu si tiene que ser si, y tu no, debe ser no, no puedes andar entre un si y un no, o eres frio o caliente, pero no tibio, el tibio justificara todas las cosas, no le faltara la escusa, las cosas las vera en la carne, mas yo, lo que hablo, no lo hablo por mi propia cuenta, sino, lo que me ordena mi padre celestial, palabras duras, pero necesarias, no es tiempo de callar, no es tiempo de acomodar las cosas segun conveniencias doctrinales, la venida de nuestro Señor Jesucristo esta mas cerca que nunca, por tanto, pecadores, abandonen su pecado, arrepìentanse y conviertanse de los malos caminos, y vuelvanse a su creador mientras haya tiempo de hacerlo, esten a cuenta con el Eterno, conocen el dia de mañana, saben lo que a de venir, diran lo he leido, pero solamente leido, te lo ha mostrado Jehova el Señor.
Jehova Dios es el que corrige, y corrige con vara, porque al hijo que ama, lo reprende y lo castiga, guste o no guste, pero así es Jehova mi Dios, y me gozo en su correccion, porque hace falta, y mucha falta en estos ultimos tiempos.

 

[Raul68]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

No se confunda, condenar, no es lo mismo que anunciar, y dar a conocer lo que no conviene, todo es licito, pero no todo conviene, mas el hombre de Dios, no se deja dominar por vicios mundanales, y menos los justificara, cuando el Señor manda a hablar , se habla lo que dice el Señor, y no lo que los hombres quieren que se hable, si estas palabras son duras, no son de condenacion, sino de reprension, y porque Dios nos reprende, porque andamos en lo correcto, pues si se andara en lo correcto, no habría reprension, pòrque decirle a lo malo bueno y a lo bueno malo, acaso eso no es ser rebelde y sobervio y contumas, si vas a justificar lo injustificable, que acarreas sobre sobre ti, bendicion o maldicion de Jehova el Señor...

Gracias por contestar Hernesto Torres, pero ya está todo dicho en este debate por mi parte... bien, usted ande a tal cual entiende... nada que objetar al respecto, usted es libre... por lo tanto...

Un saludo y bendiciones

 

[talito]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Talito

Estimado hermano, espero que no me malentiendas o malinterpretes mis aportes;.. estamos aquí en el foro tratando de ser de edificación y de ser edificados... Raúl es un instrumento de Dios, ...no lo dudo... yo...procuro serlo también;... y tampoco me cabe duda que tu lo seas...o que el Señor te pueda usar también como trompeta de Dios..y en donde tendrás que dar un sonido tan cierto que nadie se confunda... a pesar de tus debilidades, flaquezas o imperfecciones...

Sin embargo eso no quita que yo pueda decirte lo que esta bien o mal en tí... como también estoy dispuesto a aceptar criticas o consejos hacía mi persona... aunque debo decirte apreciado hermano que soy demasiado critico conmigo mismo y estoy clarito en cuales son mis flaquezas y debilidades... las que tengo permanentemente en la presencia de Dios... para que el Señor me sane de mis cojeras... pues a decir verdad...no quiero engañarme a mi mismo, ni que tampoco me engañe mi corazón... (tu sabes que es engañoso el corazón) ... y siempre le pido a Dios...que yo no albergue lo malo que hay en mí...sino que lo entrego a él ñpara ser sanado. No quiero que mis propios errores me impiden ver lo bueno y lo malo...ni llegar a la instancia de decir a lo bueno malo o a lo malo bueno. Deseo que el sonido de mi trompeta, ...sea una voz de alerta para quienes lo necesiten.

Dios te bendiga estimado hermano.

hermano tengo 53 cumplidos ,genesis dice ahora el hombre es uno como nosotros ke conoce el bien y el mal, noy hay hombre para excusarse de lante de DIOS por su desconocimiento. se lo ke es lo bueno y lo malo,lo bueno para mi es no creiticar a nadie por ke de una misma fibra estamos hechos todos, soportar a todos los hombres con sus defectos y sus virtudes, ayudar al ke me pida ayuda o vea ke esta necesitado de una ayuda,ser respetuoso con mis semejantes conocer el limite de mis limitaciones amar a DIOS por encima de todas las cosas , pero si no amo a mi projimo al cual veo ?como voy amar a DIOS ke no le he visto?aceptar esta lucha ke entre la carne y el espiritud , soportar , las criticas vengan de kien vengan,las persecuciones , los malos tratos las arrogancias de otros , todo esto me parece ser lo bueno y lo malo seria todo lo contrario ha esto . un abrazo y no te mal interpreto , solo respondo lo ke tu escribes . desgraciadamente o favorablemente no se cual de las dos virtudes el idioma espanol es muy rico en su gramatica y en ocasiones escribimos lo ke no keremos decir pero ya lo escribimos , como dijo poncio pilato , lo ke escribi ya lo escribi y asi se keda JESUS EL REY DE LOS JUDIOS , ke clase de berrinche cojieron cuando vieron escrito EL REY DE LOS JUDIOS , pero asi se kedo para forever . un abrazo no te aguites como dicen los mexicanos , no te preocupes ke la palabra dice ke daremos cuenta por lo ke hablemos y lo ke hemos hecho no dice ke vamos a dar cuentas por lo ke escibimos , por ke de se asi tendriamos ke dar mucho mas cuenta ?verdad hermno ? un abrazote hermno

 

[talito]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

No se confunda, condenar, no es lo mismo que anunciar, y dar a conocer lo que no conviene, todo es licito, pero no todo conviene, mas el hombre de Dios, no se deja dominar por vicios mundanales, y menos los justificara, cuando el Señor manda a hablar , se habla lo que dice el Señor, y no lo que los hombres quieren que se hable, si estas palabras son duras, no son de condenacion, sino de reprension, y porque Dios nos reprende, porque andamos en lo correcto, pues si se andara en lo correcto, no habría reprension, pòrque decirle a lo malo bueno y a lo bueno malo, acaso eso no es ser rebelde y sobervio y contumas, si vas a justificar lo injustificable, que acarreas sobre sobre ti, bendicion o maldicion de Jehova el Señor.
Si aceptaremos tus dichos, entonces todos nuestros hermanos antiguos, que fueron utilizados por Jehova, para hablar en su nombre, y reprender las abominaciones que se cometian delante de su presencia, como hoy mismo se cometen y se justifican apoyandose en la palabra de Dios, dando sus propias interpretaciones para mostrarse por buenos delante de los hombres.
Nuestro Hemano Esteban fue apredeado hasta la muerte, por alzar la voz y dar a conocer el evangelio que le fue encomendado, el no transo su fe, como hoy muchos lo hacen, el denuncio el pecado existente, no cerro su boca, Pedro, tampoco cerro su boca, y ninguno de los apostoles del Señor, pagaron el precio que Dios nos pide, no temieron a hombre alguno, porque sabian perfectamente quien es el que los dirijia, ellos no condenaban, tampoco nosotros hoy en dia condenamos, ellos llamaron al arrepentimiento y al convertimiento de los malos caminos, como hoy dia lo hacemos nosotros, ellos hablaron por el Espiritu Santo, al igual que hoy en dia, hablamos nosotros, voz de Dios y no de hombres, porque es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres, los hombres cambian, Dios es el mismo, de ayer, hoy y de siempre.
Ahora bien, si Jehova el Señor no te declara las cosas ocultas, encubiertas, escondidas, profundas y secretas, si no te da a conocer quien es suyo, y quien no lo es, si no te revela sus secretos, si no te hace ver en la intimidad lo que hacen algunos siervos en secreto, a espaldas de la hermandad, si no te hace ver lo que estos hacen despues de haber predicado en las iglesias, sino te muestra el caminar de cada uno de ellos, si no te da conocer lo que no se dice, pero que se piensa, si no te da a conocer las intenciones que hay en los corazones, si no te envia a reprender aquello, si no te ordena de ir de frente, con la frente en alto y pasos agigantados a desenmascarar las ipocrecias, los engaños, los adulterios, las fornicaciones, los hurtos, los homicidios, los vicios mundanales, los apegos del mundo, las vanidades de la vida, los deseos de los ojos, las falsas doctrinas, si no te envia a luchar frente a frente con los demonios, si no te envia a orar por los enfermos, sino te envia a imponer las manos sobre ellos, si no te utiliza como un instrumento en sus manos para echar fuera los demonios, demonios de alcoholismo, drogadiccion, tabaquismo y muchos mas, entonces debes entrar a preocuparte, porque estas cosas son reales, y hablan mas que las palabras bonitas y adornadas segun conveniencias humanas. Tu si tiene que ser si, y tu no, debe ser no, no puedes andar entre un si y un no, o eres frio o caliente, pero no tibio, el tibio justificara todas las cosas, no le faltara la escusa, las cosas las vera en la carne, mas yo, lo que hablo, no lo hablo por mi propia cuenta, sino, lo que me ordena mi padre celestial, palabras duras, pero necesarias, no es tiempo de callar, no es tiempo de acomodar las cosas segun conveniencias doctrinales, la venida de nuestro Señor Jesucristo esta mas cerca que nunca, por tanto, pecadores, abandonen su pecado, arrepìentanse y conviertanse de los malos caminos, y vuelvanse a su creador mientras haya tiempo de hacerlo, esten a cuenta con el Eterno, conocen el dia de mañana, saben lo que a de venir, diran lo he leido, pero solamente leido, te lo ha mostrado Jehova el Señor.
Jehova Dios es el que corrige, y corrige con vara, porque al hijo que ama, lo reprende y lo castiga, guste o no guste, pero así es Jehova mi Dios, y me gozo en su correccion, porque hace falta, y mucha falta en estos ultimos tiempos.

ahi es donde esta el error ke nosotros los hombres le kitamos la vara a DIOS para corregir a los hombres ECLESIASTES ; hay momentos en ke el hombre se ensenorea del hombre para su propio mal ?

 

[talito]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Sencillamente creo que nos estamos yendo por otro camino.

¿es malo fumar?... ¡¡¡SI!!! …¿es esto ser legalista?

¿podemos dejar de fumar sin que nos afecte?.... ¡¡¡SI!!!

¿podemos dejar de comer sin que nos afecte?... ¡¡NO!! …si no comemos..morimos… el asunto es controlar equilibradamente el comer… pero no podemos dejar de comer…lo necesitamos.

¿Necesitamos fumar? ….¡No! … no es una necesidad… simplemente podemos ubicarlo entre los vicios… podemos dejar de fumar… y será lo más saludable que nos pueda acontecer. ...pero no podemos dejar de comer.

¿Es malo, o es ser legalista, que le digamos a una persona que es malo fumar…? …

¿Cuál es la labor de la trompeta? …veamos…
“Y si la trompeta diere sonido incierto, ¿Quién se apercibirá a la batalla?” (1Cor.14:8)

El fin del sonido de la trompeta es ser tan clara en su sonido como sea posible,… para que aquel que la escucha sepa si es sonido de alarma, de guerra, de diana. Etc. etc. Por lo que si el sonido no es claro, nítido, nadie sabrá que se toca, y nadie “SE APERCIBIRÁ para la batalla”

Esta es una alegoría, el cristiano debe enseñar con claridad, debemos decirle a lo bueno, bueno, y a lo malo, malo…AUNQUE NO LLEGUE A SER PECADO… o sea, el propósito final del sonido de la trompeta es para que todo aquel que está en esta batalla (contra el pecado), …pueda “apercibirse”. Si yo le digo a talito que es malo fumar… ¿le estoy condenando? … ¡NO! …le estoy apercibiendo… ahora…si él ha oído clarito el sonido de la trompeta, es decir si entendió la enseñanza…. Luego el “apercibirse”, ya es solo decisión suya… ya ahí “cada uno vea como sobreedifica” … yo no he estado condenando a talito ni a nadie porque fuma…. ¿o me dirá alguno de ustedes que es bueno fumar?

¿Es malo decirle a alguien cuando va a caer en un hoyo?

Si enseñar que es malo fumar le constituye a uno como legalista,…. ¿Quien honra más a Dios? (y aquí honestidad delante de Dios para responder) … ¿el que fuma o el que no fuma?… …¿no dice la Escritura que todo aquel que lucha (contra el pecado) de todo se abstiene? (1 Cor. 9:25) ¿O enseñar cualquier cosa que vaya en contra de los gustos, apetitos y de la libertad de nuestra carne, nos constituye en legalista ipso facto?

Cuidado hermanos… que somos llamados a perfeccionarnos en el espíritu, no en la carne… pues sino…he aquí uno de los más grandes legalistas: Dios: “Sed santos como yo soy santo” (Lev. 11:44) …ahora si Dios o Jesús fumaban… entonces soy verdaderamente un legalista. ¿otro legalista? : Pablo: “Los que están en la carne, no pueden agradar a Dios” (Rom. 8:8)

A quien esté bajo la servidumbre de algún apetito de la carne, no le condeno… ni aunque esté en pecado.. no soy quien para condenar… pero me esforzaré en ser tan claro como sea posible en decir lo que es malo y lo que es bueno… como lo ha sido, ..y es, Dios conmigo desde el día en que me llamó a la participación de su gracia. Y aunque me denosten… me sentiré satisfecho …si alguno se apercibiere…

Saludos

yo Puese el epigerafe, se ke fumar dana la salud PERO NO AL ESPITUD SANTO.
sabes por ke por ke el ke fuma soy yo no el ESPIRITUD SANTO.por ke yo muera va a morir el ESPIRITUD SANTO? murio Spougeon ?murio el ESPIRITUD SANTO ? acaso es otro espiritud deDIOS el ke hay hasta la fecha ?cambio de nombre el ESPIRITUD SANTO? no sigue siendo el mismo espiritud SANTO el ke nos convence ke fumar es pecado ke la mentira el robo la gula la arrogancia , los malos pensamientos ,las orgias la truhaneria la lasivia ,el pensar mal de algun hermno ,o del projimo,si piensas ke para ti algo es malo y lo haces tambien te es pecado, los amanerados ,el vestir con ropas indecorosas,negar tu ayuda al necesitado,no dejar partipar a un fumador en la obra de DIOS , por q fumar es pecado,con razon dijo en tu nombre hechamos fuera demonios , sanamos enfermos se hicieron miligros y YO les dire DIJO EL SENOR apartaos de mi hijos de la maldad.misericordia kiero dice EL SENOR IR Y APRENDER LO KE ES MISERICORDIA>.

 

[julio velasquez]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

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DICES.

Puede que eso ocurra en el mundo religioso, pero yo por la gracia de Dios, me desligue de ese mundo que identifico con la gran babilonia, para vivir en un mundo espiritual, es decir a Cristo por el Espiritu Santo. Simplificando lo que quiero decir, no sigo a hombres, sigo a Dios en Cristo Jesus por el Espiritu Santo y aun cuando lo haga junto con hombres, lo hago en obediencia a Dios por su Espiritu en Cristo Jesus y no a los hombres.

DIGO.
Eso solo tu te lo crees,vives en tu propio mundo creado por tu fanatismo religioso.

DICES.
Tu afirmacion de que "todo cristiano... se rige", no es verdad. Las Escrituras ni son totalmente calvinistas, ni totalmente arminianas, por lo tanto el que verdaderamente es de Dios no puede considerarse totalmente calvinista o arminiano.

DIGO.
A que movimiento religioso pertenese?. dime donde estudias teologia?
el calvinismo y el arminianismo son opuestos, solo te doy un ejemplo el arminiano cree en el libre albeldrio para la salvacion o sea el hombre escoge salvarse o perderse, el calvinismo todo lo contrario cree que Dios nos eligio segun el puro afecto de su voluntad desde antes de la fundacion del mundo, que no es del que quiere ni del que corre sino de Dios que tiene misericordia. ves que la cosa es sencilla de identificarse, lo que pasa que no tienes el valor de decir que eres Arminianista,ahora quieres sacar una tercera postura diciendo que no eres ni calvinista ni arminianista.
Me puedes citar fuentes de quienes enseñan como tu? .Como se llama teologicamente a esa postura?para poder aprender tambien esa nueva postura teologica?.

DICES.
Las Escrituras son calvinistas cuando enseñan sobre la soberania de Dios y viendo las cosas desde el punto de la soberania de Dios y son arminianas cuando enseñan sobre la responsabilidad del hombre para con Dios y las dos doctrinas, no son contrarias, ni excluyentes, sino complementarias. De modo que las Escrituras SON y las doctrinas calvinistas y arminianas han extraido conceptos de las Escrituras, pero sin comprenderlas y explicarlas del todo, y eso es asi, sobre todo cuando se utilizan para excluirse la una a la otra.

DIGO.
Como ya dije anteriormente solo estas haciendo una capirotada, solo estas mesclando todo, los calvinistas condenan la teologia Arminiana y lo mismo hacen los Arminianos. son irreconsiliables nosotros no creemos que la salvacion se pierde loa Arminianos si creen que se pierde asi de sencillo.
Aqui el unico que parese confundido es usted, dice que no es ni calvinista ni arminiano,entonces que es? ya que se la lleva de sabelo todo digame como se llama su Teologia?.

DICES.
Esto es solo tu opinion, Elias juzgo y se burlo de los profetas de Baal y no estaba haciendo otra cosa que la voluntad de Dios. ¿Nunca leistes que el Señor se reira de sus enemigos?.

DIGO.
Si el se burlo de los falsos profetas, eso que?eso le da derecho a burlarse de los demas tambien?es acaso usted Dios?Cualquier falto de conocimiento y madurez puede tomar una postura fanatica y decir lo que usted dice, lo que me sorprende es que una persona que reclama tener conocimiento de Dios lo haga ignorantemente.

DICES.
Asi que es mi obligacion denunciar el mal y el peligro que Dios me muestra, para que los que tienen oidos para oir, oigan.

Nuestro problema no es doctrinal, ni hay ofensa o cuestion personal por mi parte, es una confrontacion entre el bien y el mal, la luz y las tinieblas, la verdad y el error y en esto como te dije anteriormente no hay componendas, o juntos vamos a Cristo, reconociendole como Señor y Cabeza o estamos enfrentados en una lucha espiritual a muerte.

DIGO.
Cuando lo leo veo aquellos inquisidores, que se creian la voz de Dios tambien.
Y que en nombre de Dios asesinaron quemaron gente inocente solo por no estar de acuerdo con ellos.
me lo imagino junto a ellos frente a las hogueras inquisidoras.
Miniyo recapasita antes que sea tarde,tu no eres la voz de Dios tu estas pretendiendo algo que esta muy lejos de lo que tus escritos reflejan.

DICES.

Jud 1:3 Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos.

Jud 1:4 Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo.
DIGO.
Esas escrituras nada tienen que ver con lo que estamos diciendo.


DICES.
Si le llamo heretico, lo hago con la autoridad que me dan las Escrituras y el testimonio personal del Espiritu Santo, y para prevenir a otros (que no para ofenderle), sabiendo que si estuviese equivocado tendria que dar cuentas a Dios de tal cosa, y creame, tengo temor de Dios.

DIGO.
Ya le dije anteriormente que usted esta tomando una posicion que Dios no lo ha mandado hacer.
recapasite y arrepientase a tiempo de su posicion farisaica.

DICES.
Mat 5:22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

DIGO.
Usted se lo cito.
los declaro lo que ya son en Cristo Efesios 1:3
www.elevangeliodepablo.org

 

[Miniyo]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

DIGO.
Usted se lo cito.
los declaro lo que ya son en Cristo Efesios 1:3
www.elevangeliodepablo.org

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DIGO.
Eso solo tu te lo crees,vives en tu propio mundo creado por tu fanatismo religioso.

Esto es lo unico que te queda, la descalificacion personal y el insulto, pero ya le digo que es una bienzventuranza que gente como usted me denoste.

DIGO.
A que movimiento religioso pertenese?. dime donde estudias teologia?
el calvinismo y el arminianismo son opuestos, solo te doy un ejemplo el arminiano cree en el libre albeldrio para la salvacion o sea el hombre escoge salvarse o perderse, el calvinismo todo lo contrario cree que Dios nos eligio segun el puro afecto de su voluntad desde antes de la fundacion del mundo, que no es del que quiere ni del que corre sino de Dios que tiene misericordia. ves que la cosa es sencilla de identificarse, lo que pasa que no tienes el valor de decir que eres Arminianista,ahora quieres sacar una tercera postura diciendo que no eres ni calvinista ni arminianista.
Me puedes citar fuentes de quienes enseñan como tu? .Como se llama teologicamente a esa postura?para poder aprender tambien esa nueva postura teologica?.

Ya le digo que soy cristiano a secas, sin denominacion. Estudio teologia a los pies del Señor Jesus y mi Maestro se llama Espiritu Santo, mi libro de texto se llama la Biblia, y esta escuela es muy anterior a la calvinista y la arminiana.

DIGO.
Como ya dije anteriormente solo estas haciendo una capirotada, solo estas mesclando todo, los calvinistas condenan la teologia Arminiana y lo mismo hacen los Arminianos. son irreconsiliables nosotros no creemos que la salvacion se pierde loa Arminianos si creen que se pierde asi de sencillo.
Aqui el unico que parese confundido es usted, dice que no es ni calvinista ni arminiano,entonces que es? ya que se la lleva de sabelo todo digame como se llama su Teologia?.

No me extraña que no entiendas, eso ya lo dejas bien patente en tus aportaciones. A lo que preguntas ya te respondi anteriormente.

DIGO.
Si el se burlo de los falsos profetas, eso que?eso le da derecho a burlarse de los demas tambien?es acaso usted Dios?Cualquier falto de conocimiento y madurez puede tomar una postura fanatica y decir lo que usted dice, lo que me sorprende es que una persona que reclama tener conocimiento de Dios lo haga ignorantemente.

De los demas no, pero probablemente si de los falsos profetas y herejes, y no lo hago ignorantemente sino muy conscientemente de lo que hago. Y si Dios defiende su Palabra que El haga lo que le parezca oportuno. Si yo estoy haciendo mal, que el juicio empiece por mi y si estoy haciendo bien que el juicio caiga sobre los que extravian a su pueblo, o por lo menos lo pretenden.

DIGO.
Cuando lo leo veo aquellos inquisidores, que se creian la voz de Dios tambien.
Y que en nombre de Dios asesinaron quemaron gente inocente solo por no estar de acuerdo con ellos.
me lo imagino junto a ellos frente a las hogueras inquisidoras.
Miniyo recapasita antes que sea tarde,tu no eres la voz de Dios tu estas pretendiendo algo que esta muy lejos de lo que tus escritos reflejan.

Ya... lo que le decia, una cortina de humo, para esconderse detras de ella. Sigo diciendo que por mucho que te disfraces de oveja, eres un lobo rapaz, y esto lo atestiguo para prevenir a los que tienen oidos para oir. Cristo decia que por sus frutos los conocereis, asi que yo se que el que tiene discernimiento, entiende.

Si usted no entiende, arrepientase y entendera, yo tengo muy claro lo que Dios me muestra y no lo puedo negar, por mucho que usted me acuse e insulte. Asi que esperare que Dios defienda mi derecho, como El ha prometido.

DIGO.
Ya le dije anteriormente que usted esta tomando una posicion que Dios no lo ha mandado hacer.
recapasite y arrepientase a tiempo de su posicion farisaica.

¡Como para hacerte caso a ti, de lo que Dios manda o no!, tu que estas en completas tinieblas. Y para que los que leen entiendan, les dire que este señor es preterista y se pretende cristiano. Tambien se cree que el Espiritu Santo le dirige y que sabe discernir la voluntad de Dios.

Si esto fuese verdad, diria y enseñaria lo que Cristo dice y enseña. Lo que verdaderamente es grave y peligroso es que ejerce como pastor y dirige a otras personas. ¡Como lo siento por esas personas!

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[julio velasquez]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Hermano Miniyo no sea tan ingenuo al decir cosas sin fundamento como esto.
dices.
¡Como para hacerte caso a ti, de lo que Dios manda o no!, tu que estas en completas tinieblas. Y para que los que leen entiendan, les dire que este señor es preterista y se pretende cristiano. Tambien se cree que el Espiritu Santo le dirige y que sabe discernir la voluntad de Dios.

Si esto fuese verdad, diria y enseñaria lo que Cristo dice y enseña. Lo que verdaderamente es grave y peligroso es que ejerce como pastor y dirige a otras personas. ¡Como lo siento por esas personas!


Digo.
Usted se la pasa profetizando falsamente,pues no tiene fundamento sus acusaciones digame por ejemplo donde enseño algo que no sea biblico y dice que no enseño lo que Cristo dice.
Sus respuestas no tienen sentido para una persona senzata, no se si este en sus cinco sentidos pero sus prensunciones cualquiera sin responsabilidad lo puede hacer, cualquiera puede venir y decir que es el profeta de Dios,lo bueno es que hay libertad de exprecion pero no abuse he.
saludos.

 

[Miniyo]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Hermano Miniyo no sea tan ingenuo al decir cosas sin fundamento como esto.
dices.
¡Como para hacerte caso a ti, de lo que Dios manda o no!, tu que estas en completas tinieblas. Y para que los que leen entiendan, les dire que este señor es preterista y se pretende cristiano. Tambien se cree que el Espiritu Santo le dirige y que sabe discernir la voluntad de Dios.

Si esto fuese verdad, diria y enseñaria lo que Cristo dice y enseña. Lo que verdaderamente es grave y peligroso es que ejerce como pastor y dirige a otras personas. ¡Como lo siento por esas personas!


Digo.
Usted se la pasa profetizando falsamente,pues no tiene fundamento sus acusaciones digame por ejemplo donde enseño algo que no sea biblico y dice que no enseño lo que Cristo dice.
Sus respuestas no tienen sentido para una persona senzata, no se si este en sus cinco sentidos pero sus prensunciones cualquiera sin responsabilidad lo puede hacer, cualquiera puede venir y decir que es el profeta de Dios,lo bueno es que hay libertad de exprecion pero no abuse he.
saludos.

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Digo.
Usted se la pasa profetizando falsamente,pues no tiene fundamento sus acusaciones digame por ejemplo donde enseño algo que no sea biblico y dice que no enseño lo que Cristo dice.
Sus respuestas no tienen sentido para una persona senzata, no se si este en sus cinco sentidos pero sus prensunciones cualquiera sin responsabilidad lo puede hacer, cualquiera puede venir y decir que es el profeta de Dios,lo bueno es que hay libertad de exprecion pero no abuse he.

¿Cree usted que Mateo 24 se cumplio en el año 70, si o no?, con una respuesta sencillita, como si o no, esta aclarada la situacion.

Que Dios les bendiga a todos

Paz