Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

¡Qué enorme decepción!

Yo le contestaré con la Palabra de Dios a esas afirmaciones sin sentido:

[/SIZE]








ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.Romanos 1:25


Esta es mi oración:
Que la Palabra de Dios limpie sus corazones y el Espíritu Santo les lleve al arrepentimiento por honrar y dar culto a las criaturas antes que al Creador.En el nombre de Jesús.Amén.

COMPLETAMENTE OFF-TOPIC.

Te recomiendo que antes que apresures a contestar criticando, leas las preguntas bien, antes que pases verguenzas y luego tengas que salir con un off-topic para hacer que "dijiste algo".
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

COMPLETAMENTE OFF-TOPIC.

Te recomiendo que antes que apresures a contestar criticando, leas las preguntas bien, antes que pases verguenzas y luego tengas que salir con un off-topic para hacer que "dijiste algo".


Jamás me avergonzaré de predicar la Palabra de Dios,a tiempo y a destiempo.

¡Ay de mí si no predicara el Evangelio!


:elcaminan
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Para Raúl68:
Tienes razón, yo también me cuestioné si era acertado decir "mi Iglesia" Pero es que el tono de la pregunta dio el tono de la respuesta.
Gracias por advertírmelo!
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Para Perdonado:

Te encuentro la razón en muchas cosas y te agradezco tu respuesta. Pero no tiene mucho caso insistir en el tema de la idolatría. El poder usar imágenes es una de las cosas que le agradezco al cristianismo primitivo que se haya sacudido de la ley antigua. Así como el sábado (¿o tú guardas el sábado?) creo que los primeros cristianos entendieron el espíritu de la ley y no se quedaron pegados en la letra.

Desde el momento que el Verbo se había hecho carne, la materialidad ya no era incompatible con el culto a Dios. ¿Te has puesto a pensar qué tipo de imagen le habrían asignado los israelitas a Yahvé? Piénsalo cuidadosamente. Y piensa qué tipo de dioses tenían los pueblos vecinos. No estamos hablando de los dioses griegos de cuerpos perfectos, sino de verdaderos monstruos. Y las descripciones de Yahvé y su accionar en la historia, muy probablemente los hubiera llevado a representarlo de una forma poderosa, terrible, o incluso violenta. ¡Por supuesto que Dios quería evitar que se le representara de una forma que indujera a confusión!! Pero desde Cristo ¡El Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros!!!! Dios hecho hombre tiene un rostro que se puede representar. Y los cristianos primitivos no se hicieron problemas para representarlo.

Pienso además, que en tu crítica a los católicos hay una confusión de conceptos. Una cosa es la idolatría (que está perfectamente tipificada como pecado en el catecismo, y que es muchísimo más amplia que el adorar objetos) y la superstición, que nace de la ignorancia y que sí es bastante común lamentablemente. Ahora, conversarle u homenajear la imagen de ALGUIEN que sí existió, y cuyas cualidades admiramos, no es idolatría. Porque no la ponemos en lugar de Dios.
Incluso, aunque tú niegues la intercesión de María o los santos, la intercesión deja muy en claro que no es idolatría, pues es pedirle a alguien como nosotros que nos recomiende con Dios. Por lo tanto no es ponerlo en lugar de Dios.
Podrás decir que es inútil o innecesario, pero no es idolatría.

Saludos!,
pd: mi mail está disponible para cualquier persona del foro en mi perfil.
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

NO

¿Si vieras a alguien orando a la Virgen, sin ninguna imagen, tendrías el mismo complejo con las imágenes?


Saludos Francisj, te estaba extrañando.

No tengo complejo si alguien le reza a Maria sin tener a la imagen delante. Solo que eso es un pecado imperdonable, ya que Jesucristo es el UNICO camino, el único abogado, el único intermediario, y el único y exclusivo nombre otorgados a los hombres para recibir bendición de Dios.(Hch 4:12); todas las vírgenes y santos quedan borrados como mediadores.

Observa la excelente exposición de “caminante 2007”.


Que Jesucristo te continue bendiciendo.
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Saludos Francisj, te estaba extrañando.

No tengo complejo si alguien le reza a Maria sin tener a la imagen delante. Solo que eso es un pecado imperdonable, ya que Jesucristo es el UNICO camino, el único abogado, el único intermediario, y el único y exclusivo nombre otorgados a los hombres para recibir bendición de Dios.(Hch 4:12); todas las vírgenes y santos quedan borrados como mediadores.

Observa la excelente exposición de “caminante 2007”.


Que Jesucristo te continue bendiciendo.

Sí, entiendo lo que dices.

Por eso quize mantenerme en el punto, cuando te respondí que NO, los catolicos no pensamos que esos "objetos inanimados llamados esculturas e imagenes" son los que interceden, sino las personas que representan.

Esa era tu pregunta, y esa mi respuesta, con respecto a la intercesion de Maria y los Santos, de eso no era que queria hablar.

Espero haber aclarado todo.

Bendiciones.
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Sí, entiendo lo que dices.

Por eso quize mantenerme en el punto, cuando te respondí que NO, los catolicos no pensamos que esos "objetos inanimados llamados esculturas e imagenes" son los que interceden, sino las personas que representan.

Esa era tu pregunta, y esa mi respuesta, con respecto a la intercesion de Maria y los Santos, de eso no era que queria hablar.

Espero haber aclarado todo.

Bendiciones.

Bendiciones Francisj

Tú ya tienes clara la película, ya tienes mayormente casi toda la verdad. Eres de los católicos más avanzados que conozco en el foro.

Las cosas que suceden a tu alrededor no es por casualidad, Dios tiene grandes propósitos para tu vida, y creo que algún día no muy lejano serás un gran líder. Jesucristo te bendijo dándote una novia para que puedas conocerlo mejor, para que puedas identificarlo como el Todopoderoso y puedas servirlo mejor.

Jesucristo quiere que lo adores en Espíritu y en verdad; directamente, sin intermediarios.

Un abrazo.
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Para Perdonado:

Te encuentro la razón en muchas cosas y te agradezco tu respuesta. Pero no tiene mucho caso insistir en el tema de la idolatría. El poder usar imágenes es una de las cosas que le agradezco al cristianismo primitivo que se haya sacudido de la ley antigua. Así como el sábado (¿o tú guardas el sábado?)

Incluso, aunque tú niegues la intercesión de María o los santos, la intercesión deja muy en claro que no es idolatría, pues es pedirle a alguien como nosotros que nos recomiende con Dios. Por lo tanto no es ponerlo en lugar de Dios.
Podrás decir que es inútil o innecesario, pero no es idolatría.

Saludos!,
pd: mi mail está disponible para cualquier persona del foro en mi perfil.

Gracias Gabriela por responder.

No soy sabático y/o adventista; cristiano, ni mas ni menos.

Como a ti te agrada el análisis, y las letras, hablaremos en estos términos.

• Todos creemos que Dios esta en todo lugar, en el universo y en nuestros corazones (omnipresente).

• Es creador, todo lo puede, no hay imposible para El (omnipotente).

• Lo sabe todo con miles de años de anticipación (omnisciente).

Pues ante semejante poder Dios no necesita de mediadores, abogados o intermediarios, como si fuese un Dios de mediano poder y de relativa capacidad que necesita de asesoramiento o consejo de súbditos inferiores. Esto es absurdo ante la divinidad que todo lo sabe, todo lo puede, y lo que es más importante: es inmensamente misericordioso, fiel y amoroso.

Tu puedes hablar directamente con El, el sabe todo de ti, tus pensamientos, tus planes, aun sabe que en el futuro tus tataranietos serán empresarios, profesionales, etc.; no hay nada que no sepa de tu familia.

Jesucristo es el único nombre dado a los hombres para tener el favor de Dios. (Hechos 4:12; Juan 14:6).

No aparece tu e-mail en el perfil.

Un abrazo.
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Hola Perdonado, recién tengo oportunidad de responder.

Gracias Gabriela por responder.

Gracias a tí por la paciencia de esperar!

No soy sabático y/o adventista; cristiano, ni mas ni menos.

Te preguntaba lo del sábado, porque un adventista te acusaría de lo mismo que tú a mí. Puesto que hay un mandamiento que especifica claramente lo del sábado. Y tú no lo cumples... o sea, no cumples LA LETRA de la ley. Y pensaba que los argumentos que le podrías dar a ese hipotético adventista, sería quizá los mismos o parecidos que yo tendría para quebrantar (a tu modo de ver) el mandamiento de las imágenes.

Como a ti te agrada el análisis, y las letras, hablaremos en estos términos.

• Todos creemos que Dios esta en todo lugar, en el universo y en nuestros corazones (omnipresente).

• Es creador, todo lo puede, no hay imposible para El (omnipotente).

• Lo sabe todo con miles de años de anticipación (omnisciente).

Pues ante semejante poder Dios no necesita de mediadores, abogados o intermediarios, como si fuese un Dios de mediano poder y de relativa capacidad que necesita de asesoramiento o consejo de súbditos inferiores. Esto es absurdo ante la divinidad que todo lo sabe, todo lo puede, y lo que es más importante: es inmensamente misericordioso, fiel y amoroso.

Tu puedes hablar directamente con El, el sabe todo de ti, tus pensamientos, tus planes, aun sabe que en el futuro tus tataranietos serán empresarios, profesionales, etc.; no hay nada que no sepa de tu familia.

Jesucristo es el único nombre dado a los hombres para tener el favor de Dios. (Hechos 4:12; Juan 14:6).

Tienes toda, toda la razón en describirme las características de Dios, y yo creo exactamente lo mismo.

Cuando yo hablo de mediación, no me refiero a consejería ni asesoramiento de sus súbditos a Dios.

Si yo te pidiera oración por una intención mía... ¿te rehusarías porque Dios no necesita consejeros?

Por lo que he podido leer en los diferentes temas, la principal dificultad para ustedes en aceptar la mediación de los santos es que piensan que los muertos estan "desconectados" y no saben nada. Y para nosotros, el muerto sólo ha perdido su cuerpo (y lo recuperará en la resurrección y mejor aún), pero la conciencia y la capacidad de conocer y la voluntad no dependen del sustrato físico, por lo tanto persisten aún despúes de la muerte corporal. Por eso para nosotros no es extraño pedirle a un santo intercesión. No porque Dios necesite secretarios (aunque tiene mensajeros). sino porque de manera especial, y sólo porque Dios se lo permite, ellos pueden unirse a nuestras súplicas, exactamente como lo harías tú por alguien que te pidiera oración.

Ahí radica la dificultad para tí ¿o me equivoco?
Dime si voy bien encaminada o no en el planteamiento del problema OK?


No aparece tu e-mail en el perfil.

Un abrazo.
Se supone que en el perfil hay una opción que dice "enviar un email a gabrielasyme" pero tienes que estar conectado, porque o si no te aparece "gabriela has no contact information" (o algo así). Lo revisé y se supone que está activo.

Muchos saludos para tí.
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Hola Perdonado, recién tengo oportunidad de responder.



Gracias a tí por la paciencia de esperar!



Te preguntaba lo del sábado, porque un adventista te acusaría de lo mismo que tú a mí. Puesto que hay un mandamiento que especifica claramente lo del sábado. Y tú no lo cumples... o sea, no cumples LA LETRA de la ley. Y pensaba que los argumentos que le podrías dar a ese hipotético adventista, sería quizá los mismos o parecidos que yo tendría para quebrantar (a tu modo de ver) el mandamiento de las imágenes.



Tienes toda, toda la razón en describirme las características de Dios, y yo creo exactamente lo mismo.

Cuando yo hablo de mediación, no me refiero a consejería ni asesoramiento de sus súbditos a Dios.

Si yo te pidiera oración por una intención mía... ¿te rehusarías porque Dios no necesita consejeros?

Por lo que he podido leer en los diferentes temas, la principal dificultad para ustedes en aceptar la mediación de los santos es que piensan que los muertos estan "desconectados" y no saben nada. Y para nosotros, el muerto sólo ha perdido su cuerpo (y lo recuperará en la resurrección y mejor aún), pero la conciencia y la capacidad de conocer y la voluntad no dependen del sustrato físico, por lo tanto persisten aún despúes de la muerte corporal. Por eso para nosotros no es extraño pedirle a un santo intercesión. No porque Dios necesite secretarios (aunque tiene mensajeros). sino porque de manera especial, y sólo porque Dios se lo permite, ellos pueden unirse a nuestras súplicas, exactamente como lo harías tú por alguien que te pidiera oración.

Ahí radica la dificultad para tí ¿o me equivoco?
Dime si voy bien encaminada o no en el planteamiento del problema OK?



Se supone que en el perfil hay una opción que dice "enviar un email a gabrielasyme" pero tienes que estar conectado, porque o si no te aparece "gabriela has no contact information" (o algo así). Lo revisé y se supone que está activo.

Muchos saludos para tí.

Estimada Gabriela, tienes toda la razón en lo que comentas acerca de los adventistas y eso del sábado, pero aquí hay una diferencia, el sábado toma su nombre de la palabra shabat:

שָׁבַת shabát; raíz prim.; reposar, i.e. desistir del ejercicio; usado en muchas relaciones impl. (caus., fig. o espec.):-acabar, callar, hacer cesar, consumir, dejar, descansar, destruir, exterminar, faltar, fin, guardar (el día de reposo), parar, poner, quieto, quitar, reposar, reposo.

Así pues, "sábado" significa día de reposo, y es el séptimo día de la semana judía, en otras palabras: trabajarás seis días y el séptimo es mío.
b
En el caso de las imágenes es más claro aún, ya que no deja lugara a duda alguna ni al tipo de imagen al que se refiere: no te harás figura alguna de nada arriba en el cielo, ni en la tierra ni en el agua, no te inclinarás ante ellas, ni les darás culto.

El nombre Baal significa simplemente Señor, y esto indica que ellos seguramente también creían que estaban adorando al único Dios, y los partidarios del ecumenismo de hecho afirman que todas las religiones llevan a Dios, mientras obedezcamos a la nuestra y nos portemos bien, sin embargo la Biblia no puede ser más clara:

(Isa 42:8) Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas.

¿Crees que Dios ya cambió de opinión? Jesús no vino a cambiar la ley, sino a cumplirla, a darse en secrifcio expiatorio por los pecados del mundo, o sea que nosotros ya no tenemos que hacer holocaustos, no penitencias, sino aceptar su regalo de salvación y arrepentirnos de nuestros pecados, es decir, cambiar el rumbo.

Y en cuanto a la oración e intercesión Jesús también fue muy claro:

(Mat 18:19) Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos.

La intercesión de unos por otros es aquí en la tierra, no una vez muertos, ya que es Jesús la manera de llegar a Dios, y no necesitamos llegar a Jesús, él viene a nosotros.

"La religión es el intento del hombre por acercarse a Dios; Cristo es el intento de Dios por acercarse al hombre"

Bendiciones a todos.
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

ACERCA DE MARÍA Y LA REDENCIÓN

El papel que desempeña María en la redención se reduce a ser el receptáculo de carne y hueso donde se gestó el cuerpo de carne y hueso de Jesús, ese cuerpo que murió en la cruz y resucitó como una Nueva Creación. Asímismo es lógico pensar que también alimentó y procuró, en calidad de progenitor, el bienestar terrenal de Jesús hasta su emancipación económica, como ocurre en toda familia humana.

Las pruebas

1) La familia de Cristo

En los evangelios se recoje el episodio en que Cristo despreció a su familia natural en público, pues ante el requerimiento de su madre María y hermanos naturales de verle, se negó a ello dejando claro que su “madre” y “hermanos” eran aquellos que oían la voluntad de Dios y la hacían (Mt 12:48, Mt 3:33).

2) Jesús y su madre.


En ninguna parte de la Escritura encontramos a Jesús llamando “madre” a María. Las pocas veces que se ve a ambos juntos, Él se dirige a ella como “mujer”.

3) Jesús es un Ser Eterno


Jesús es uno con la Deidad (Juan 1:1), y en calidad de Hijo en la Deidad no tiene padre ni madre (Hebreos 7:1 y ss). El Hijo de Dios, un Ser Eterno que antes de Abraham ya existía (Juan 8:58), por definición no tiene madre ni padre.

4) María no es una excepción.

Son numerosos los textos al respecto de que “no hay justo ni uno”, “todos están destituidos de la gloria de Dios”, etc. Si María no necesitara de la redención, se habría hecho mención de su excepción, citándose en alguna ocasión en los textos sagrados.

5) María es sierva, plenamente sierva.

“He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra.”
No “Co-redentora”, no “Reina”, sino sierva. Y donde hay servidumbre, se reconoce la existencia de un Señor, al cual se sirve .

6) María como sujeto pasivo.

El hecho de que Dios engendrarse su cuerpo físico en una matriz humana para entrar en nuestro ámbito natural como hombre no cambia el hecho de que Dios no tiene madre, padre, genealogía, principio ni fin, sino que lo confirma: el hecho científico de que una mujer virgen se quede embarazada implica que la paciente no tiene parte ni suerte en lo engendrado. Su matriz experimentó un milagro cuyo designio y realización se lleva a cabo en ella, pero fuera de su alcance y poder. Prueba de ello es que el Espíritu Santo fue el que cubrió a María (Lucas 1:35), no María la que hizo posible el milagro. Ella dio su consentimiento al milagro, pero no participó de un modo activo en él, sino como sujeto pasivo... “hágase conforme a lo que tú quieres”, no lo que yo quiero o deseo (Lucas 1:38).

Dios no tiene madre ni padre, pero si decide “encarnarse” necesitará de una matriz para que el cuerpo físico tome forma. María es, en este sentido, plenamente madre de Jesús. Así se indica en los evangelios con toda la naturalidad del mundo.

7) María gestadora de un cuerpo corruptible.


Los evangelios nombran y hablan de María como madre de Jesús en calidad de gestadora terrenal para la carcasa terrenal de Jesús, un cuerpo físico sujeto a las mismas pasiones, dolor, enfermedades y corrupción que nuestros cuerpos terrenales. Prueba de ello, que efectivamente Jesús murió en una cruz romana por asfixia, se dolía y sangraba.

8) Dios no se originó en María.


El origen de Dios no se conoce. Ni siquiera el cuerpo en el que Dios se encarnó se originó en María, sino que Dios originó ese cuerpo en un óvulo de María, y las leyes de la naturaleza que Dios creó y estableció siguieron su curso ("yo te he engendrado hoy", Salmos 2:7) .

9) ¿Qué sucede con el espíritu/alma de Cristo?

Del mismo modo que el espíritu/alma, como creen y explican los teólogos católicos, entra en el ser humano en un momento dado de la concepción, y es un elemento "divino" (que proviene del cielo, y no de la mera unión entre un óvulo y un espermatozoide), debemos traspolar esa idea a Jesús. El espermatozoide "divino" que preñó a María del cuerpo de Jesús, es plenamente discernible y separable del "alma" de Jesús, ya que Jesús era plenamente hombre. Es decir, que el espíritu/alma de Jesús no lo procuró María, sino (como en todo hombre) Dios; y más aún siendo, como era, Dios.

10) La conclusión


¿Es María “madre de Dios”, sin más explicación?
Rotundamente, no. Dicho así linda, de hecho, con la frontera de la blasfemia.

María es la mujer en cuyo seno se gestó el cuerpo del Salvador: aquello que el Espíritu Santo define como "la madre del Señor", en un lenguaje propio del hombre y entendible para nuestra razón. María dio a luz al cuerpo terrenal en el que Dios decidió encarnarse y, no menos importante, Jesús resucitó como una Nueva Creación. Su cuerpo terrenal tal y como lo conocieron en vida, dejó de existir. De esa muerte, surgió un Cuerpo “nuevo”, glorificado, que, al contrario de lo que sucedía con el anterior, podía y puede trasladarse entre las dos dimensiones espiritual y terrenal.

María fue la madre que dio a luz al cuerpo de carne y hueso del Salvador y, como está escrito “...si conocimos a Cristo según la carne, ya no lo conocemos así. De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.” (2 Cor 5:16 y ss)

Y a esto nos unimos.

Ibero, 2006

Comparto esta Buena exposición de este epígrafe:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=24465
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Hola Perdonado, recién tengo oportunidad de responder.

Cuando yo hablo de mediación, no me refiero a consejería ni asesoramiento de sus súbditos a Dios.

Si yo te pidiera oración por una intención mía... ¿te rehusarías porque Dios no necesita consejeros?

Tocaste en el clavo, en el punto exacto, el Espíritu Santo aconseja la oración unos por otros, especialmente de la iglesia mientras estamos vivos en la tierra. Lógicamente hay muchos versículos para demostrarlo.

Pero jamás de los jamases El Espíritu Santo recomienda que se ore (o rece) a algunos de los santos o virgen que están en los cielos para que haga intermediación. El UNICO intermediario o mediador entre Dios y los hombres es Cristo Jesús (Hch 4:12) NO HAY OTRO NOMBRE.

Hacerlo es blasfemia, herejía y pecado de muerte.

Por lo que he podido leer en los diferentes temas, la principal dificultad para ustedes en aceptar la mediación de los santos es que piensan que los muertos estan "desconectados" y no saben nada. Y para nosotros, el muerto sólo ha perdido su cuerpo (y lo recuperará en la resurrección y mejor aún), pero la conciencia y la capacidad de conocer y la voluntad no dependen del sustrato físico, por lo tanto persisten aún despúes de la muerte corporal.

Estamos de acuerdo por que Dios es un Dios de vivos y no de muertos, ellos viven espiritualmente, pero no están habilitados para reemplazar a Jesucristo como abogado, mediador, intercesor y el único camino para llegar al padre, SOLO es Jesús (Jn 14:6,13-14)

Por eso para nosotros no es extraño pedirle a un santo intercesión. No porque Dios necesite secretarios (aunque tiene mensajeros). sino porque de manera especial, y sólo porque Dios se lo permite, ellos pueden unirse a nuestras súplicas, exactamente como lo harías tú por alguien que te pidiera oración.

Ahí radica la dificultad para tí ¿o me equivoco?
Dime si voy bien encaminada o no en el planteamiento del problema OK?

Por favor repasa las exposiciones del hermano “caminante 2007” que explica igual y de otra manera.

Un abrazo de hermandad y respeto.
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

La iglesia católica esta en pleno debacle; y sus seguidores no saben por que están dentro de esta secta, y lo que es peor aun, no tienen capacidad bíblica para defenderse. Fueron engañados.
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Hola Perdonado!

Tocaste en el clavo, en el punto exacto, el Espíritu Santo aconseja la oración unos por otros, especialmente de la iglesia mientras estamos vivos en la tierra. Lógicamente hay muchos versículos para demostrarlo.
OK, estamos de acuerdo en esto al menos. ¿podría entonces contar con tus oraciones si te lo pidiera ¿no?

Pero jamás de los jamases El Espíritu Santo recomienda que se ore (o rece) a algunos de los santos o virgen que están en los cielos para que haga intermediación. El UNICO intermediario o mediador entre Dios y los hombres es Cristo Jesús (Hch 4:12) NO HAY OTRO NOMBRE.

Hacerlo es blasfemia, herejía y pecado de muerte.
Pero uno no les ora a ellos como último fin, sino que les pide que se unan a a nuestras oraciones... ¿Y pedirle que se unan a nuestras oraciones es pedirle que hagan intermediación y negar el papel de Cristo? ¿Entonces que diferencia hay con pedirte oraciones a tí? ¿No estaría también negando que Cristo es el único intermediario? ¿No es peligrosa esa lógica que me puede llevar a pensar que no debo pedirle a nadie que ore por mí, por temor a ser hereje o blasfemar?

Estamos de acuerdo por que Dios es un Dios de vivos y no de muertos, ellos viven espiritualmente, pero no están habilitados para reemplazar a Jesucristo como abogado, mediador, intercesor y el único camino para llegar al padre, SOLO es Jesús (Jn 14:6,13-14)

OK, Estamos de acuerdo en otro punto: Dios es un Dios de vivos, y los que han muerto en su Gracia están vivos espiritualmente. Ahora... ¿porqué no estarían habilitados para orar por nosotros, si están vivos? ¿Si ya estamos de acuerdo en que debemos orar unos por otros?

Por favor repasa las exposiciones del hermano “caminante 2007” que explica igual y de otra manera.
OK Lo haré.

Un abrazo de hermandad y respeto.
Igualmente, gracias por responder!
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Hola Perdonado!


OK, estamos de acuerdo en esto al menos. ¿podría entonces contar con tus oraciones si te lo pidiera ¿no?


Pero uno no les ora a ellos como último fin, sino que les pide que se unan a a nuestras oraciones... ¿Y pedirle que se unan a nuestras oraciones es pedirle que hagan intermediación y negar el papel de Cristo? ¿Entonces que diferencia hay con pedirte oraciones a tí? ¿No estaría también negando que Cristo es el único intermediario? ¿No es peligrosa esa lógica que me puede llevar a pensar que no debo pedirle a nadie que ore por mí, por temor a ser hereje o blasfemar?



OK, Estamos de acuerdo en otro punto: Dios es un Dios de vivos, y los que han muerto en su Gracia están vivos espiritualmente. Ahora... ¿porqué no estarían habilitados para orar por nosotros, si están vivos? ¿Si ya estamos de acuerdo en que debemos orar unos por otros?


OK Lo haré.


Igualmente, gracias por responder!


Perdona que me entremeta.
Pero no entendi una cosa y me gustaria que me la aclararas
tu primera respuesta dice que estas de acuerdo "aqui en la tierra" el orar unos por otros y pides si podria contar con las oraciones de la persona que te lo dice.
pero luego pones un pero y dices que no les oras a ellos como ultimo fin.
no entiendo, parece ser que te contradices. entonces no estas de acuerdo en lo de 'aqui en la tierra' o si?

otra pregunta:

como sabes quienes estan en la presencia de Dios para poder interceder por ti?

y

quien es el unico que puede ver los corazones?

Gracias
Omar
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Perdona que me entremeta.
Pero no entendi una cosa y me gustaria que me la aclararas
tu primera respuesta dice que estas de acuerdo "aqui en la tierra" el orar unos por otros y pides si podria contar con las oraciones de la persona que te lo dice.
pero luego pones un pero y dices que no les oras a ellos como ultimo fin.
no entiendo, parece ser que te contradices. entonces no estas de acuerdo en lo de 'aqui en la tierra' o si?

otra pregunta:

como sabes quienes estan en la presencia de Dios para poder interceder por ti?

y

quien es el unico que puede ver los corazones?

Gracias
Omar

Hola Omar. No es ninguna intromisión.

La verdad, no me acuerdo si puse "aquí en la tierra" o no. pero quise decir que todos los vivos pueden orar unos por otros. Y que un muerto, igual está vivo en espíritu, así que no tendría prohibido orar por las intenciones que le encomendáramos.
También dije que no les oro a ellos, sino que les pido que se unan a mis oraciones. No veo la contradicción. si yo le pido a Perdonado o a tí que oren por mí, y me acompañen en mi oración, no les estoy orando a ustedes ¿no?

Ahora, en cuanto a saber quiénes están en presencia de Dios o no... bueno, obviamente sólo Él ve los corazones, pero me remito a su Misericordia y a la frase "por sus frutos los conoceréis" Ya que cuando uno le pide ayuda a un santo, hay una cuasi certeza de que su vida ha sido un buen testimonio de fe y de caridad. Si me equivoco, bueno, Dios tendrá piedad de mí.
En todo caso, en la Iglesia, si se arriesgan y aseguran (después de un largo discernimiento) que alguien está en la presencia de Dios. Lo que nunca se puede asegurar es que alguien esté privado de la presencia de Dios o condenado.

No sucede así con algunos que condenan con mucha facilidad aún a los vivos, y se olvidan de que "sólo Dios conoce lo profundo de los corazones" cuando se trata de tildarnos a los católicos de idólatras y cometedores de abominaciones.

Saludos!!
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Un solo apunte, hay muchos santos vivos, por lo tanto, es a ellos quien debemos pedir intercesión y conocimiento... los que se fueron ya cumplieron, pero Dios y en Su gracia nos dejó a la Iglesia... la cual es el Cuerpo de Cristo, y todos cuantos está unidos a la Cabeza, es decir, son guiados por el Espíritu de Cristo, son de Cristo, por lo tanto... debemos acercarnos a ellos, buscarles, hacernos parte de ellos y dejar que los muertos entierren a sus muertos... ellos ya cumplieron, mientras los buscamos, estamos negando a los Santos que Dios levanta cada día para bien de todo el cuerpo...

Está bien pedir que a nuestras oraciones se una TODA la iglesia, ello es correcto, pero no podeos determinar quien y quien no, por lo tanto, omitamos nombres y pidamos intercesión a todo el cuerpo... DIOS NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS, POR LO TANTO, NOSOTROS AUN MENOS... TODOS SON IGUALES ANTE DIOS, POR LO TANTO, TODOS SON IGUALES PARA EL RESTO...

Les bendigo.
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

:05: --__Ya que Dios levanta Su ser 'presente' cada día para bien de todo el cuerpo...cual No ha llegado a Ser en la Enseñanza de Hijo, y No lo han sabido reconocer desde 2001 más o menos iendo antes a la Conferencia Episcopal Venezolana, qué Queda para los demás que No saben que el Juez Ser 'presente' pára el Juicio ha o hacia la Muerte que Se tiene Heredada desde Eva y Adán, y más ha la Segunda de Extinción de la Vida misma por No haber recibido la Enseñanza dejada por Su Jesús, Hijo, para Ser 'eternos', con Libros hasta Escondidos de 'la Verdád'. Sabido por Muchos que lo Mencionan.:confused:
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Hola Omar. No es ninguna intromisión.

La verdad, no me acuerdo si puse "aquí en la tierra" o no. pero quise decir que todos los vivos pueden orar unos por otros. Y que un muerto, igual está vivo en espíritu, así que no tendría prohibido orar por las intenciones que le encomendáramos.
También dije que no les oro a ellos, sino que les pido que se unan a mis oraciones. No veo la contradicción. si yo le pido a Perdonado o a tí que oren por mí, y me acompañen en mi oración, no les estoy orando a ustedes ¿no?

Ahora, en cuanto a saber quiénes están en presencia de Dios o no... bueno, obviamente sólo Él ve los corazones, pero me remito a su Misericordia y a la frase "por sus frutos los conoceréis" Ya que cuando uno le pide ayuda a un santo, hay una cuasi certeza de que su vida ha sido un buen testimonio de fe y de caridad. Si me equivoco, bueno, Dios tendrá piedad de mí.
En todo caso, en la Iglesia, si se arriesgan y aseguran (después de un largo discernimiento) que alguien está en la presencia de Dios. Lo que nunca se puede asegurar es que alguien esté privado de la presencia de Dios o condenado.

No sucede así con algunos que condenan con mucha facilidad aún a los vivos, y se olvidan de que "sólo Dios conoce lo profundo de los corazones" cuando se trata de tildarnos a los católicos de idólatras y cometedores de abominaciones.

Saludos!!


Gabriela: he estado leyendo estos epigrafes pero el tuyo resalto algo que quiero decirte:

Los muertos no pueden escuchar tus oraciones. Si pudieran, entonces todos los muertos "santos"serian omnipresentes..

La oracion tiene que estar dirigida AL UNICO OMNIPRESENTE DIOS VERDADERO.

si tu crees que los muertos santos pueden escuchar tus oraciones, por fuerza tienes que creer que son ominpresentes

lo crees asi?
 
Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Un solo apunte, hay muchos santos vivos, por lo tanto, es a ellos quien debemos pedir intercesión y conocimiento... los que se fueron ya cumplieron, pero Dios y en Su gracia nos dejó a la Iglesia... la cual es el Cuerpo de Cristo, y todos cuantos está unidos a la Cabeza, es decir, son guiados por el Espíritu de Cristo, son de Cristo, por lo tanto... debemos acercarnos a ellos, buscarles, hacernos parte de ellos y dejar que los muertos entierren a sus muertos... ellos ya cumplieron, mientras los buscamos, estamos negando a los Santos que Dios levanta cada día para bien de todo el cuerpo...

Está bien pedir que a nuestras oraciones se una TODA la iglesia, ello es correcto, pero no podeos determinar quien y quien no, por lo tanto, omitamos nombres y pidamos intercesión a todo el cuerpo... DIOS NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS, POR LO TANTO, NOSOTROS AUN MENOS... TODOS SON IGUALES ANTE DIOS, POR LO TANTO, TODOS SON IGUALES PARA EL RESTO...

Les bendigo.

No están muertitos, están reinando con Dios y juzgando a las naciones, lo cual implica que pueden ser abogados:

Revelación 20:4 Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar; vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios, y a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron y reinaron con Cristo mil años.
Los demás muertos no revivieron hasta que se acabaron los mil años. Es la primera resurrección.
Dichoso y santo el que participa en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene poder sobre éstos, sino que serán Sacerdotes de Dios y de Cristo y reinarán con él mil años.


Saludos