PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Esta bién ELG
La historia serìa un buen guiador para ti.
los eventos del sol, la luna y las estrellas muestran cosas importantes.
1. el fin del poder que oprimia a los Santos de Dios
a esas personas que defendian con su vida a la verdad biblica
y estaban en contra de las enseñanzas de la iglesia popular.

2.anuncian tambien que el fin de todas las cosas se acerca.
Cristo viene!

que tiempo tendra que pasar no lo se!
pero esto me dice que estoy en el tiempo del fin.

o no es así?
que piensas? estamos viviendo los DÍAS FINALES?

Ah! y con respecto al salendario Judio
Yo entiendo el calendario por la biblia, ellos siguen la Biblia
su calendario lunar se los dio Dios.

Entendía el calendario por sus fiestas.
ademas entiendo el cambio de dia por el sol, porque la biblia lo menciona, todod lo que entiendo es por que lo eh leido en la biblia.

mi asombro es que cada vez que compruebo algo de la biblia la alegria es mucha porque me enseña que lo que esta escrito es verdad.

nunca habia visto un calendario judio, pero ahora mi convicción es mas grande con respecto a mi creencia.

Ya veo que buscas la manera malintencionada de tomar lo que digo y agregarle cosas que no he dicho.
vaya
te pareces a alguien que conozco.
experto en engañar.

pero no estoy para ofender a nadie.

OK ahora ya explique lo de las señales.

esto es sencillo de entender, las cosas sucedieron (sol luna, etc) y siguen desfilando ante nuestro ojos las señales constantes (terremotos, inundaciones desastres, guerras hambre),

preparate ELG

estudia bien la Biblia.

y no critiques tanto, conoce bien porque hacemos las cosas y despues habla.

conoce bien.

tienes el mismo problemas de todos los criticos y burlones que estan contra los adventistas.

no saben leer bien!
Lástima!
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Esta bién ELG
La historia serìa un buen guiador para ti.
los eventos del sol, la luna y las estrellas muestran cosas importantes.
1. el fin del poder que oprimia a los Santos de Dios
a esas personas que defendian con su vida a la verdad biblica
y estaban en contra de las enseñanzas de la iglesia popular.

2.anuncian tambien que el fin de todas las cosas se acerca.
Cristo viene!

que tiempo tendra que pasar no lo se!
pero esto me dice que estoy en el tiempo del fin.

o no es así?
que piensas? estamos viviendo los DÍAS FINALES?

Si quieres hablar de eso abre un nuevo tema. Yo me refiero a lo que escribiste: "EL SOL LA LUNA LAS ESTRELLAS MARCAN UN PERIODOD CLAVE".

Y yo dije que el contexto de Mateo 24 (las señales) es "la segunda venida de Jesús" y no hay indicio alguno de que solo 3 señales ocurren inmediatamente después de la supuesta "persecusión papal". También comenté sobre el hecho que Jesús dijo que las señales ocurren "inmediatamente después" de una persecusión única y por ende no pueden repetirse (pues no sería única).

Entonces, "wawen", en vez de hablar de los días finales debes comentar sobre lo que yo dije.

Ah! y con respecto al salendario Judio
Yo entiendo el calendario por la biblia, ellos siguen la Biblia
su calendario lunar se los dio Dios.

No te hagas el que sabes pues dijiste las siguientes falsedades:

1. El calendario antiguo del mundo es de 360 días.
Los judios, los egipcios, los mayas, los aztecas, los arabes y culaquier imperio o reino antiguop tenia ese calendario de 360.
un calendario que se formo a base de algo especial que Dios señalo. LA LUNA
cada mes antiguamente cosntaba de 30 días y por los 12 meses forman los 360 dias de año con el calendario LUNAR.


2. ahora bién: si te fijas en cualquier calendario actual que mencione las fases de la luna y cuentas cada vez que aparece la luna nueva veras que hay treinta dias entre cada luna nueva.

3. la Luna nueva muestra el cambio de mes. cada vez que los antiguos veian la luna nueva ellos entendían que se encontraban en un nuevo mes.

4. La luna nueva es un cambio de mes por eso algunas Biblia ponen de Luna nueva en luna nueva y otras ponen de mes en mes.... Luna nueva luna nueva es lo mismo de de mes en mes

Y todo eso lo dijistes mientras asegurabas que yo debería "saber mas de cultura judía, sus creencias".

¿Por qué no puedes aceptar que no tenías idea de lo que hablabas? La respuesta es obvia: Por que crees saberlo todo.

Ya veo que buscas la manera malintencionada de tomar lo que digo y agregarle cosas que no he dicho. vaya te pareces a alguien que conozco. experto en engañar. pero no estoy para ofender a nadie.
Que tú me compares con satanás me tiene sin cuidado pues entiendo tu mentalidad sectarea y tu mecanismo de defensa.

OK ahora ya explique lo de las señales.

No explicaste "lo de las señales". Al igual que con lo que puse sobre la primera visión de EGW (contestando tu reto) te estás haciendo el loco escribiendo cosas que no vienen al caso.
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Perdón la ignorancia pero en dónde dice esto?
También comenté sobre el hecho que Jesús dijo que las señales ocurren "inmediatamente después" de una persecusión única y por ende no pueden repetirse (pues no sería única).
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

En Mateo 24:29, de dónde sacás que se refiere a la tribulación que dice Mateo 24:21???
Porque si vamos al caso y tomando el contexto del versículo 29 podríamos también interpretar que los hechos del oscurecimiento del sol, la luna que se tiñe de sangre y la caída de estrellas se da después de que se dice que Jesús ya vino y que yo sepa en la época de esos acontecimientos no se decía que Jesús ya vino.
Si hacemos una contrastación con Daniel 12:1,2 sobre la tribulación que habla Mateo 24:21 vemos que después de la tribulación dice: "Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serás despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua" (Daniel 12:2).
Hagamos la contrastación y veremos que esa tribulación que habla Mateo 24:21 no ocurrió porque que yo sepa "los que duermen" (sabiendo que se está hablando de los muertos) no resucitaron. Por lo menos en ningún noticiriero ni en inet salió que los muertos de los cementerios se levantaron de sus tumbas.
Por eso, de dónde sacás que se relaciona el uno con el otro?
También conviene leer Mateo 24: 32-34
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

En Mateo 24:29, de dónde sacás que se refiere a la tribulación que dice Mateo 24:21???

Aquí estamos discutiendo lo que creen los ASD y la mayoría, guiados por la supuesta pluma inspirada, entienden que se refiere a la tribulación que menciona Mateo 24:21.
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Aquí estamos discutiendo lo que creen los ASD y la mayoría, guiados por la supuesta pluma inspirada, entienden que se refiere a la tribulación que menciona Mateo 24:21.
Ok, pero igual quisiera saber de donde lo sacan así aprendo un poco más.
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Ok, pero igual quisiera saber de donde lo sacan así aprendo un poco más.

Lo sacan del supuesto hecho de que, según ellos, Jesús iba a regresar en el 1844.
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Lo sacan del supuesto hecho de que, según ellos, Jesús iba a regresar en el 1844.
Perdoname pero yo no veo la relación.
Según lo que se Miller sacó el hecho de que Jesús iba a venir el 22 de octubre de 1844 después de estudiar la profecía de los 2300 días del libro de Daniel.
Ahora cómo se engancha de ahí lo que dice Mateo??
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Perdoname pero yo no veo la relación.
Según lo que se Miller sacó el hecho de que Jesús iba a venir el 22 de octubre de 1844 después de estudiar la profecía de los 2300 días del libro de Daniel.
Ahora cómo se engancha de ahí lo que dice Mateo??

Primero, no sè de donde sacas la idea de que, basado en sus estudios del libro de Daniel, Miller dedujo que Jesùs regresaba el 22 de Octubre del 1844.

Segundo, es obvio que los Mileritas veìan dicha tribulaciòn en el pasado puesto que para ellos Jesùs regresaba en pocos dìas.
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Primero, no sè de donde sacas la idea de que, basado en sus estudios del libro de Daniel, Miller dedujo que Jesùs regresaba el 22 de Octubre del 1844.

Segundo, es obvio que los Mileritas veìan dicha tribulaciòn en el pasado puesto que para ellos Jesùs regresaba en pocos dìas.
Es lo que deduzco, sino de dónde sacó Miller la fecha de la venida de Jesús??
No digas que es obvio porque eso no lo sabemos. Por lo menos yo no tengo idea de que haya sido tan obvio. Además eso es especular.
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Es lo que deduzco, sino de dónde sacó Miller la fecha de la venida de Jesús??
No digas que es obvio porque eso no lo sabemos. Por lo menos yo no tengo idea de que haya sido tan obvio. Además eso es especular.

No deduzcas si no sabes. Miller dedujo que Jesùs venía en el 1843 ("sometime in 1843") lo cual luego se tradujo al final del año judìo 1843 o Marzo/Abril 1844.

No estoy especulando. Repito: Es obvio que los Mileritas veìan esa persecusiòn en el pasado puesto que, para ellos, Jesùs regresaba en pocos dìas.
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

No deduzcas si no sabes. Miller dedujo que Jesùs venía en el 1843 ("sometime in 1843") lo cual luego se tradujo al final del año judìo 1843 o Marzo/Abril 1844.

No estoy especulando. Repito: Es obvio que los Mileritas veìan esa persecusiòn en el pasado puesto que, para ellos, Jesùs regresaba en pocos dìas.
Si buscás en las biografías de Guillermo Miller verás que los datos los saca de las profecías de Daniel y Apocalipsis. Por lo tanto mi deducción es cierta.
Y como puse en el post anterior, en Mateo 24:36 dice que nadie sabe ni el día ni la hora por lo cual era obvio que algo mal había en la interpretación de la Biblia.
Y por lo demás que yo sepa, no hubo tribulación en ese entonces como describe en Mateo por lo cual era obvio que algo estaban errando. Por eso es la mala interprateción. Esto según lo poco que sé del tema.
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Si buscás en las biografías de Guillermo Miller verás que los datos los saca de las profecías de Daniel y Apocalipsis. Por lo tanto mi deducción es cierta.
Tu dedución fue que Miller calculó la fecha del 22 de Octubre del 1844 y eso no es cierto.

Y como puse en el post anterior, en Mateo 24:36 dice que nadie sabe ni el día ni la hora por lo cual era obvio que algo mal había en la interpretación de la Biblia.
Y por lo demás que yo sepa, no hubo tribulación en ese entonces como describe en Mateo por lo cual era obvio que algo estaban errando. Por eso es la mala interprateción. Esto según lo poco que sé del tema.

Obviamente no vas a parar hasta que te ponga una cita de EGW así que... aquí te va:

"Cristo declaró que al final de la gran persecución papal, el sol se obscurecería y la luna no daría su luz. Luego las estrellas caerían del cielo. Y dice: "De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama se enternece, y las hojas brotan, sabéis que el verano está cerca. Así también vosotros, cuando viereis todas estas cosas, sabed que está cercano, a las puertas." Cristo anuncia las señales de su venida. Declara que podemos saber cuándo está cerca, aun a las puertas. Dice de aquellos que vean estas señales: "No pasará esta generación, que todas estas cosas no acontezcan."Estas señales han aparecido. Podemos saber con seguridad que la venida del Señor está cercana. "El cielo y la tierra pasarán --dice,-- mas mis palabras no pasarán."" DG.
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Tu dedución fue que Miller calculó la fecha del 22 de Octubre del 1844 y eso no es cierto.
Ok, Guillermo no hizo el cálculo final. Perfecto. Es un error mío.

Obviamente no vas a parar hasta que te ponga una cita de EGW así que... aquí te va:
Y por qué una cita de Elena de White???

"Cristo declaró que al final de la gran persecución papal, el sol se obscurecería y la luna no daría su luz. Luego las estrellas caerían del cielo. Y dice: "De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama se enternece, y las hojas brotan, sabéis que el verano está cerca. Así también vosotros, cuando viereis todas estas cosas, sabed que está cercano, a las puertas." Cristo anuncia las señales de su venida. Declara que podemos saber cuándo está cerca, aun a las puertas. Dice de aquellos que vean estas señales: "No pasará esta generación, que todas estas cosas no acontezcan."Estas señales han aparecido. Podemos saber con seguridad que la venida del Señor está cercana. "El cielo y la tierra pasarán --dice,-- mas mis palabras no pasarán."" DG.
En dónde se encuentra esa cita?? En qué libro y página??
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Ok, Guillermo no hizo el cálculo final. Perfecto. Es un error mío.
¡Ahhhh! OK. El cálculo lo hizo un loco llamado Samuel Snow.

Y por qué una cita de Elena de White???
Por que ella supuestamente fue "mensajera del Señor".

En dónde se encuentra esa cita?? En qué libro y página??
Al final de la cita dice "DG" o Deseado de toda la gente. La página 585-586.
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

.
...
..Ya a eso te he respondido en el Foro. En Levítico 16 no existe la palabra "ayuno".
...
...Aunque te quieras inventar que la "Reforma Pro-salud" que inventó la Sra Elena G. de White (o mejor...copió) tiene que ver con el ayuno de Yom Kippur que ,según tú, comenzó el 22 de octubre de 1.844 .
...
.. No insista en una frase mía que ya está explicada en este Foro. Te lo agradezco.
...
...Ten la honradez de responder a lo que se escribe en estos Foros y no sigas acusando al prójimo (YO) de ciego , o de poco claro.
...
...Te espero en..."Elena G. de White, mensajera del Señor"
...
...Gracias, por tus respuestas.



Invento o copio?...ponte de acuerdo con tu propia contradiccion.
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

..No les discuto que "las estructuras" ardieran. Todos vimos las explicaciones de los técnicos, en T.V, pero los edificios NO ARDIERON COMO PEZ...sino que se derrumbaron, cayeron. (En castellano de España cuando cae una planta de un edificio y "aplasta" a la que está debajo se dice "se hundió". Ignoro el vocabulario de castellano que usan ustedes).
...
...El resultado fue un buen montón de escombros (así se dice en España), no de cenizas.
...
....Tengo que revisar las fotos de los momentos de rescates pero no me consta que los bomberos NO PUDIERAN PONER EN FUNCIONAMIENTO SUS MÁQUINAS.
...
....(No se olviden que adventistas de Norteamérica ya ven en los huracanes del año pasado "señales que aunucian el tiempo del fin". ¡¡¡La reoca!!)



Manuel esta cada vez peor, con razon que no cree en ninguna iglesia y en ninguna religion...tal vez ni en Dios.
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Viendo el contexto de la cita y luego el apéndice que se refiere da a entender lo siguiente:
" El Salvador dió señales de su venida y aun más que eso, fijó el tiempo en que la primera de estas señales iba a aparecer. 'Y luego después de la aflicción de aquellso días, el sol se obscurecerá...'" Yo lo corto pero lo que sigue son los versículos 29 al 31 de Mateo 24.
El apéndice dice lo siguiente:
"Los presagios que han de preceder a la segunda venida de Cristo son muchos (Lucas 21:25-27); pero en Mateo 24:29,30 se presentan tres señales específicas en el sol, la luna y las estrellas, como sigue:
No lo copio pero acá va otra vez Mateo 24:29-31
Los días aquí mencionados son los 1260 días proféticos, o años, de la tribulación del pueblo de Dios, que abarcan la Edad Media y están predichos en Daniel 7:25; 11:33-35 y en Apocalipsis 12:6, 13-16. Estos días comenzaron en el año 538 de nuestra era, cuando el obispo de Roma fué hecho, por decreto de Justiniano y por el derrocamiento de las potencias arrianas opositoras, 'Cabeza de todas las Santas Iglesias' y 'Verdadero Corrector de Herejes'. Continuarion hasta 1798, cuando Pío VI fué llevado prisionero por el general Berthier y el poder del papado sobre los gobiernos de Europa quedó quebrado. (...)" Apéndice Nota 3; pág. 783.
Si leemos esto notamos que no asocia Mateo 24:21 con Mateo 24:29.
Y por qué son 2 tribulaciones diferentes???
Si leemos Mateo 24:21 última parte notamos lo siguiente: "...cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá". Ahora lo contrastamos con lo que dice Mateo 24:14 "Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin".
Contrastando estos textos me suena a que todavía ésa tribulación de la cual habla Mateo 24:21 todavía no pasó. Para seguir contrastando los estos versículos podemos seguir leyendo los versículos posteriores a Daniel 11:36 más me da la sensación de que falta para esa gran tribulación.
 
Re: PARA "WAWEN"-PREGUNTAS AL ADVENTISMO

Saludos
...Estos días comenzaron en el año 538 de nuestra era, cuando el obispo de Roma fué hecho, por decreto de Justiniano y por el derrocamiento de las potencias arrianas opositoras, 'Cabeza de todas las Santas Iglesias' y 'Verdadero Corrector de Herejes'....
.
...
..Esto que escribió ,¿lo sabía o se lo dijeron.?
...
...En el 538 no fueron "derrocadas las potencias arrianas opositoras".
..
...La Historia dice que el reino arriano-visigodo lo fué hasta el año 589(Recaredo) y...tampoco el arrianismo terminó en Italia en el año 538, sino en el 552 d.C con los reyes ostrogodos Totila y Teya....
...
...pero, claro, si acepta las fechas que ofrece la Historia, no le coincide su "calculo" de los 1.260 años...
...

....Saludos.