¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

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Esta afirmacion es mentira, por lo menos en lo que se refiere a mi. Y si alguien lo duda que lea mis aportes referente a la ICAR (Iglesia Catolica Apostolica Romana).

Esto me indica el discernimiento que tienes.

Lo unico que quiero dejar claro es que como no hagamos las cosas como Jesus enseño, las cosas no van a funcionar bien. Y Jesus discipulo y luego revistio de autoridad divina para hacer su obra aqui en la tierra y sigue obrando de la misma manera.

Hebreos 13:8

Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
Perdona si te he ofendido, no es esa mi intensión. No obsteante te preguntaré: ¿Cuando fue discipulado Pablo? Y no me digas que fue discipulado en la escuela de Gamaliel, o por los fariseos. Por lo menos un discipulado como el que recibieron los Apóstoles que anduvieron con Jesús, no tuvo. ¿Lo hacía esto incapás de servirle a Dios como creyente?.

Aunque en lo que si estoy totalmente de acuerdo contigo es en lo que dices al final de la misma oración:

"...y sigue obrando de la misma manera."

Ahora posiblemente me dirás, que Pablo recibió un llamado directamente de Cristo como lo dicen las escrituras, entonces esto nos daría dos corrientes diferentes de autoridad delegada:

Una por discipulado directo de Cristo y sucesión. (Sucesores de Pedro)

Otra por llamamiento directo de Cristo. (Sucesores de Pablo)

¿Es esto así, o sigo tan confundido como quieres demostrar?

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Estimados hermanos

Jesús mandó a predicar el evangelio a toda criatura, y es una tarea que involucra a TODOS los que hemos creído, …absolutamente a todos.

Hacer discípulos, obviamente es un trabajo de aquellos que tienen la capacidad de enseñar o transmitir doctrina, pero para esto no se necesita ser solo apóstol. Un maestro hace discípulos, y su palabra al maestro no lo califica como apóstol, sin embargo lo capacita para hacer discípulos; … y no solo eso, todos los ministerios dados por Dios al creyente, están destinados a formar discípulos: “Y él mismo dio unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; y otros, evangelistas; y otros, pastores y doctores; PARA perfección de los santos, para la obra del ministerio, para edificación del cuerpo de Cristo; HASTA que todos lleguemos a la unidad de la fe…” (Efesios 4:11,12,13)

Sin embargo la expresión “haced discípulos” o “doctrinad a todos los gentiles” (como dice la V. Reina Valera 1909) no se refiere tanto a la formación integral de una persona recién convertida o que recién se acerca al conocimiento de Dios; sino, se refiere a entregar el conocimiento suficiente y necesario como para que aquellos a quienes les alcanza el evangelio, reciban el bautismo…y luego… busquen a Dios. Sería una tarea titánica que se forme o “discipúle” a todos cuantos se interesen por seguir el evangelio para luego ser bautizados, pues discipular como realmente corresponde, no es una tarea de dos o tres días; … tarea que por cierto…vendrá después…

El apostolado, aparte del significado propiamente tal del término apóstol (mensajero o enviado); es aquella persona capacitada en todas las áreas espirituales y que lo faculta para desempeñarse en cualquiera de todos los siguientes ministerios que vienen bajo la investidura de apóstol. Es decir,… el apóstol es: pastor, evangelista, profeta, misionero, doctor, maestro, etc. y esta capacitado para desempeñarse idóneamente en cualquiera de estos ministerios. El apostolado no es una facultad restringida a solo los apóstoles de Cristo; traspasó aquellas fronteras, cuando su Palabra registra (someramente) alrededor de 16 o 17 apóstoles; y por cierto, sin lugar a dudas, no es una investidura que se “traspase” por “sucesión”. Es un llamamiento sujeto a la exclusiva soberanía de Dios, y que Dios seguirá delegando a favor de la iglesia y en aquellos varones de Dios que solo el, en cuanto al conocimiento y soberana voluntad quiera llamar a tan excelso ministerio y de tan alta responsabilidad. Seguirá siendo un ministerio vigente hasta tanto exista iglesia de Cristo sobre esta tierra y mientras haya creyentes que discipular o santos que perfeccionar.

Aún a pesar de ésta realidad, el apostolado, insisto, es un ministerio delegado de Dios y por un llamado directo de Dios; no es una “auto-investidura”,… ya que hoy, sin llegar ni a la cuarta parte de la estatura de aquellos primeros apóstoles, algunos, no solo se llaman asimismo apóstoles, sino ellos, en su ignorancia, “sobrepasan” la medida, pues algunos se atreven a llamarse “super” apóstol, …. Y otros “gran” apóstol.

La predicación del evangelio en tanto, es una tarea sin restricción, es para todos aquellos que hemos llegado al conocimiento de Dios y hemos experimentado una obra regeneradora y salvadora en nuestra vida: “Porque no podemos dejar de decir lo que hemos visto y oído” (Hechos 4:19) Su palabra menciona casos en que algunos, sin “discipulado” alguno, predicaron el evangelio, y con resultados que ya los quisiéramos hoy nosotros; por ejemplo la mujer samaritana, que muchos creyeron por “el dicho” de ella. Tenemos también un caso curioso, el del “endemoniado gadareno”, ¿Qué preparación tenía? ¡absolutamente ninguna”, pero el Señor lo facultó para predicar en razón a su propio testimonio, solo eso fue suficiente como “material” para predicar a Jesús a los de su pueblo: “Y aquel hombre, de quien habían salido los demonios, le rogó para estar con él; más Jesús le despidió, diciendo: vuélvete a tu casa, y cuenta cuan grandes cosas ha hecho Dios contigo. Y él se fue, publicando por toda la ciudad cuan grandes cosas había hecho Jesús con él” (Lucas 8:38,39) La razón del porque Jesús no le permitió seguirle, se entiende fácilmente si consideramos el echo que los ciudadanos de aquel lugar le rogaron que Jesús se fuese de allí (“Y cuando le vieron, le rogaban que se saliese de sus términos” Mateo 8:34) por tanto. Aquel hombre sería el único testigo que Jesús tendría allí.

Así, podemos encontrar muchas enseñanzas que muestren la libertad que tenemos todos de anunciar el evangelio; y algunos, de discipular a los creyentes.


Dios les bendiga.
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Estimados hermanos

Jesús mandó a predicar el evangelio a toda criatura, y es una tarea que involucra a TODOS los que hemos creído, …absolutamente a todos.

Hacer discípulos, obviamente es un trabajo de aquellos que tienen la capacidad de enseñar o transmitir doctrina, pero para esto no se necesita ser solo apóstol. Un maestro hace discípulos, y su palabra al maestro no lo califica como apóstol, sin embargo lo capacita para hacer discípulos; … y no solo eso, todos los ministerios dados por Dios al creyente, están destinados a formar discípulos: “Y él mismo dio unos, ciertamente apóstoles; y otros, profetas; y otros, evangelistas; y otros, pastores y doctores; PARA perfección de los santos, para la obra del ministerio, para edificación del cuerpo de Cristo; HASTA que todos lleguemos a la unidad de la fe…” (Efesios 4:11,12,13)

Sin embargo la expresión “haced discípulos” o “doctrinad a todos los gentiles” (como dice la V. Reina Valera 1909) no se refiere tanto a la formación integral de una persona recién convertida o que recién se acerca al conocimiento de Dios; sino, se refiere a entregar el conocimiento suficiente y necesario como para que aquellos a quienes les alcanza el evangelio, reciban el bautismo…y luego… busquen a Dios. Sería una tarea titánica que se forme o “discipúle” a todos cuantos se interesen por seguir el evangelio para luego ser bautizados, pues discipular como realmente corresponde, no es una tarea de dos o tres días; … tarea que por cierto…vendrá después…

El apostolado, aparte del significado propiamente tal del término apóstol (mensajero o enviado); es aquella persona capacitada en todas las áreas espirituales y que lo faculta para desempeñarse en cualquiera de todos los siguientes ministerios que vienen bajo la investidura de apóstol. Es decir,… el apóstol es: pastor, evangelista, profeta, misionero, doctor, maestro, etc. y esta capacitado para desempeñarse idóneamente en cualquiera de estos ministerios. El apostolado no es una facultad restringida a solo los apóstoles de Cristo; traspasó aquellas fronteras, cuando su Palabra registra (someramente) alrededor de 16 o 17 apóstoles; y por cierto, sin lugar a dudas, no es una investidura que se “traspase” por “sucesión”. Es un llamamiento sujeto a la exclusiva soberanía de Dios, y que Dios seguirá delegando a favor de la iglesia y en aquellos varones de Dios que solo el, en cuanto al conocimiento y soberana voluntad quiera llamar a tan excelso ministerio y de tan alta responsabilidad. Seguirá siendo un ministerio vigente hasta tanto exista iglesia de Cristo sobre esta tierra y mientras haya creyentes que discipular o santos que perfeccionar.

Aún a pesar de ésta realidad, el apostolado, insisto, es un ministerio delegado de Dios y por un llamado directo de Dios; no es una “auto-investidura”,… ya que hoy, sin llegar ni a la cuarta parte de la estatura de aquellos primeros apóstoles, algunos, no solo se llaman asimismo apóstoles, sino ellos, en su ignorancia, “sobrepasan” la medida, pues algunos se atreven a llamarse “super” apóstol, …. Y otros “gran” apóstol.

La predicación del evangelio en tanto, es una tarea sin restricción, es para todos aquellos que hemos llegado al conocimiento de Dios y hemos experimentado una obra regeneradora y salvadora en nuestra vida: “Porque no podemos dejar de decir lo que hemos visto y oído” (Hechos 4:19) Su palabra menciona casos en que algunos, sin “discipulado” alguno, predicaron el evangelio, y con resultados que ya los quisiéramos hoy nosotros; por ejemplo la mujer samaritana, que muchos creyeron por “el dicho” de ella. Tenemos también un caso curioso, el del “endemoniado gadareno”, ¿Qué preparación tenía? ¡absolutamente ninguna”, pero el Señor lo facultó para predicar en razón a su propio testimonio, solo eso fue suficiente como “material” para predicar a Jesús a los de su pueblo: “Y aquel hombre, de quien habían salido los demonios, le rogó para estar con él; más Jesús le despidió, diciendo: vuélvete a tu casa, y cuenta cuan grandes cosas ha hecho Dios contigo. Y él se fue, publicando por toda la ciudad cuan grandes cosas había hecho Jesús con él” (Lucas 8:38,39) La razón del porque Jesús no le permitió seguirle, se entiende fácilmente si consideramos el echo que los ciudadanos de aquel lugar le rogaron que Jesús se fuese de allí (“Y cuando le vieron, le rogaban que se saliese de sus términos” Mateo 8:34) por tanto. Aquel hombre sería el único testigo que Jesús tendría allí.

Así, podemos encontrar muchas enseñanzas que muestren la libertad que tenemos todos de anunciar el evangelio; y algunos, de discipular a los creyentes.


Dios les bendiga.
Amén a esto! Lo que pasa mi estimado hermano, es que algunos jamás aceptarán que aún actualmente, Dios hace llamados específicos a personas específicas para obras específicas, aunque no sean herederos de "suseción apostólica" alguna. Y así como el Espíritu Santo dirigía los pasos y hasta las desiciones de Pablo (Que no fue discípulo de Cristo en su vida, ni uno de sus apóstoles) También lo hace actualmente con muchos hombres y mujeres de su Iglesia. ¿O es que vamos a dudar tambiéb de que el Espíritu Santo es el que actualmente nos guía a toda verdad y toda luz?

¿O será que hay que aceptar que solamente la sucesión apostólica de los que fueron discipulados por Jesús, se aceptan como guiados por el Espíritu Santo?.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Perdona si te he ofendido, no es esa mi intensión. No obsteante te preguntaré: ¿Cuando fue discipulado Pablo? Y no me digas que fue discipulado en la escuela de Gamaliel, o por los fariseos. Por lo menos un discipulado como el que recibieron los Apóstoles que anduvieron con Jesús, no tuvo. ¿Lo hacía esto incapás de servirle a Dios como creyente?.

Aunque en lo que si estoy totalmente de acuerdo contigo es en lo que dices al final de la misma oración:

"...y sigue obrando de la misma manera."

Ahora posiblemente me dirás, que Pablo recibió un llamado directamente de Cristo como lo dicen las escrituras, entonces esto nos daría dos corrientes diferentes de autoridad delegada:

Una por discipulado directo de Cristo y sucesión. (Sucesores de Pedro)

Otra por llamamiento directo de Cristo. (Sucesores de Pablo)

¿Es esto así, o sigo tan confundido como quieres demostrar?

Dios te bendice!

Greivin.

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Yo no creo en la sucesion apostolica, creo en lo que Dios hace y respalda.

Yo no pretendo demostrar que estas confundido, sino que no se estan haciendo bien las cosas, en general, y en particular, como Jesucristo enseño.

Perdona si te he ofendido, no es esa mi intensión. No obsteante te preguntaré: ¿Cuando fue discipulado Pablo? Y no me digas que fue discipulado en la escuela de Gamaliel, o por los fariseos. Por lo menos un discipulado como el que recibieron los Apóstoles que anduvieron con Jesús, no tuvo. ¿Lo hacía esto incapás de servirle a Dios como creyente?.

No me has ofendido, pero no voy a dejar que pase por cierto algo que no lo es.

Pablo fue discipulado en el periodo de tiempo que hay entre Hechos 9 y Hechos 13, caminando con Jesus y los hermanos (como hace cada verdadero creyente hoy en dia), y si parece que aprendio a los pies de Jesucristo por el Espiritu.

Gálatas 1:11

Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por
mí, no es según hombre;


Gálatas 1:12

pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino
por revelación de Jesucristo.


Asi que como ves con Pablo se cumple lo que digo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

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Yo no creo en la sucesion apostolica, creo en lo que Dios hace y respalda.

Yo no pretendo demostrar que estas confundido, sino que no se estan haciendo bien las cosas, en general, y en particular, como Jesucristo enseño.



No me has ofendido, pero no voy a dejar que pase por cierto algo que no lo es.

Pablo fue discipulado en el periodo de tiempo que hay entre Hechos 9 y Hechos 13, caminando con Jesus y los hermanos (como hace cada verdadero creyente hoy en dia), y si parece que aprendio a los pies de Jesucristo por el Espiritu.

Gálatas 1:11

Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por
mí, no es según hombre;


Gálatas 1:12

pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino
por revelación de Jesucristo.


Asi que como ves con Pablo se cumple lo que digo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
Entendido! Ahora te pregunto:

¿Puede un creyente actualmente ser instruido por Jesucristo por medio de revelación por el Espíritu, como lo hiso con Pablo? Si la respuesta es si, entonces ¿Puede ir y predicar el evangelio de Crsito? Si la respuesta es si, entonces ¿Porqué al inicio del epígrafe dices que solamente a los apóstoles les es permitido esto y no a los creyentes? Aunque Pablo se haya proclamado Apostol de Jesucristo, y no dudo que lo fue, no cumplió con la norma principal "Haber sido discípulo de Cristo en vida", esto para mi lo diferencia de los apóstoles escogidos por Cristo en vida y lo convierte en un "creyente".

Creeme que entiendo lo que has tratado de decir, y estoy de acuerdo en que no todos estamos preparados para ir y evangelizar, o para abrir una obra en el nombre de Cristo, pero esto no siginfica que fue solamente a los apóstoles que fueron discipulados por Cristo, les fue encomendada esta misión, y que los creyentes estábamos excluidos de este llamado.

Si lees con atención el inicio de este tu epígrafe, te darás cuenta que esto es presisamente lo que aseguras. Si no es así, disculpa mi majadería si te pido que me expliques basado en lo que escribistes al inicio del epígrafe, a que te refieres.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Ya Dios no va a enviar a mas nadie, pues el Evangelio ya fue predicado por aquellos Apotoles que El envio, no hay mas Evangelios que predicar...

Bendiciones!


Señales para la ultima generacion:


Marcos 13:


8 Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá terremotos en muchos lugares, y habrá hambres y alborotos; principios de dolores son estos.

9 Pero mirad por vosotros mismos; porque os entregarán a los concilios, y en las sinagogas os azotarán; y delante de gobernadores y de reyes os llevarán por causa de mí, para testimonio a ellos.

10 Y es necesario que el evangelio sea predicado antes a todas las naciones.







Mateo 24: Senales para la ultima generacion, la generacion de la higuera:


9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre

12 y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará.


13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.

14 Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.


EL "FIN" ES CUANDO CRISTO VIENE EN LAS NUBES CON TODA LA GLORIA DEL PADRE..


VINO EL "FIN DEL SIGLO" CUANDO SE PREDICO EN PENTECOSTES??

VINO EL "FIN DEL SIGLO" CUANDO LOS APOSTOLES PREDICARON??






Aqui vemos una predicacion del Eterno Evangelio, aun futura:



Apocalipsis 14:6-8

6 El mensaje de los tres ángeles
Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,

7 diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.

8 Otro ángel le siguió, diciendo: Ha caído, ha caído Babilonia, la gran ciudad, porque ha hecho beber a todas las naciones del vino del furor de su fornicación.




El Evangelio será predicado a TODAS las naciones, durante la gran tribulacion, y entonces, vendrá el Hijo del Hombre y el Fin de este siglo...


Luis Alberto42
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Amén a esto! Lo que pasa mi estimado hermano, es que algunos jamás aceptarán que aún actualmente, Dios hace llamados específicos a personas específicas para obras específicas, aunque no sean herederos de "suseción apostólica" alguna. Y así como el Espíritu Santo dirigía los pasos y hasta las desiciones de Pablo (Que no fue discípulo de Cristo en su vida, ni uno de sus apóstoles) También lo hace actualmente con muchos hombres y mujeres de su Iglesia. ¿O es que vamos a dudar tambiéb de que el Espíritu Santo es el que actualmente nos guía a toda verdad y toda luz?

¿O será que hay que aceptar que solamente la sucesión apostólica de los que fueron discipulados por Jesús, se aceptan como guiados por el Espíritu Santo?.

Dios te bendice!

Greivin.

El mismo Pablo declara ser apóstol de Jesucristo (Romanos 1:1).

Fue a los apóstoles y no a los creyentes en general que Jesús les da la autoridad de:

1) HACER DISCÍPULOS

2) BAUTIZARLOS EN EL NOMBRE DEL PADRE Y DEL HIJO Y DEL ESPÍRITU SANTO

3) ENSEÑÁRLES TODAS LAS COSAS QUE LES HA MANDADO (Mateo 28:19-20)

HASTA... SU REGRESO... (Mateo 28:20)

La Biblia nos enseña que debe existir una continuidad histórica de esa misión encomendada por Jesús a los apóstoles y... es por medio de... sus discípulos (o representantes por no decirles sucesores) hasta... el regreso de Jesús (Mateo 28:19-20).

Los creyentes en general tienen por cierto prerrogativas, como las que en otros aportes se han expresado pero no las inmediatamente anteriores como el hacer discípulos de los apóstoles, bautizarlos y enseñarles todas las cosas que les ha mandado...hasta...Su regreso...

Y la Iglesia de Cristo debe ser apostólica porque el fundamento del "edificio" (o de la Iglesia de Cristo) son los apóstoles (Efesios 2:20) no son los setenta ni los creyentes en general.

Saludos y Bendiciones.
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Entendido! Ahora te pregunto:

Dios te bendice!

Greivin.

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Puede que al principio del tema le diese cierto suspense a la pregunta, para provocar reacciones, pero luego he ido dejando clara mi postura y si me hubieses leido con atencion te hubieras dado cuenta por donde voy.

Cuando yo te leo a ti me doy cuenta que no me has entendido. Y ahora paso a responderte.

¿Puede un creyente actualmente ser instruido por Jesucristo por medio de revelación por el Espíritu, como lo hiso con Pablo? Si la respuesta es si, entonces ¿Puede ir y predicar el evangelio de Crsito? Si la respuesta es si, entonces ¿Porqué al inicio del epígrafe dices que solamente a los apóstoles les es permitido esto y no a los creyentes? Aunque Pablo se haya proclamado Apostol de Jesucristo, y no dudo que lo fue, no cumplió con la norma principal "Haber sido discípulo de Cristo en vida", esto para mi lo diferencia de los apóstoles escogidos por Cristo en vida y lo convierte en un "creyente".

La respuesta en ambos casos es afirmativa, Para ser apostol no hace falta haber estado con Jesus en su vida publica, Jesus comisiono a Pablo despues de resucitado, y El es el mismo ayer, hoy y por los siglos.

El cristiano tiene el llamado al ministerio y aunque es cierto que no todos van a ser apostoles, Dios quiere que crezcan a la plenitud de Cristo, que es como ser apostol, y si Dios lo envia, entonces tambien sera apostol y con la autoridad de Dios hara la obra a la que Dios le comisiona.

Creeme que entiendo lo que has tratado de decir, y estoy de acuerdo en que no todos estamos preparados para ir y evangelizar, o para abrir una obra en el nombre de Cristo, pero esto no siginfica que fue solamente a los apóstoles que fueron discipulados por Cristo, les fue encomendada esta misión, y que los creyentes estábamos excluidos de este llamado.

Si tu confusion fue que entendistes, que la obra de los apostoles estaba acabada y hoy en dia nadie mas tiene esa autoridad, entonces entendistes mal. Si buscas en este epigrafe una respuesta que le di a Armando Hoyos veras que precisamente le digo que Dios hoy en dia sigue haciendo la obra como entonces y que es tan necesaria hoy como antaño.

Y aunque digo que muchos no estan preparados y han tomado el lugar, en la obra de Dios, por su cuenta y riesgo, lo que digo es que los creyentes se deben discipular caminando con Jesus cada dia, cogiendo su cruz y aprendiendo en la escuela del Maestro por el Espiritu Santo y cuando Dios considere que estan preparados para lo que los preparo, entonces los enviara con autoridad divina.

Las Escrituras nos muestran que Dios actua asi. Por lo tanto hoy en dia Jesus sigue obrando igual que cuando estaba en la tierra.

Si lees con atención el inicio de este tu epígrafe, te darás cuenta que esto es presisamente lo que aseguras. Si no es así, disculpa mi majadería si te pido que me expliques basado en lo que escribistes al inicio del epígrafe, a que te refieres.

Lo que he pretendido asegurar desde el principio es, que para hacer la obra de Dios hay que estar discipuladoy respaldado por El y que la obra de la carne, aunque tenga buenas intenciones, al final es ruina y dolor.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Estimados hermanos y hermanas:

Tal vez ayude en algo, poner en claro algunos puntos:

- NO TODO CONVERSO, es ojo o pie, cada uno forma parte indispensable del Cuerpo de Cristo, Y por esto a unos puso Cristo en Su Iglesia, Apostoles y Profetas, para ser llevados al conocimiento de la Plenitud de Cristo.

- Es claro que todos ministran La Obra de Dios, en diversos niveles. Asi Los Apostoles y Profetas, ministran La Iglesia en General, asi como los Otros miembros del Cuerpo de Cristo, ministran partes especificas de La Obra de Dios, como puede ser una congregacion, o una organizacion dentro de esa congregacion.

- Finalmente Todo converso, tiene el mandamiento de predicar el Evangelio, por medio del Precepto y del Ejemplo, como una Luz al mundo, no como cabeza, ni como pie, solo como ejemplo de las bendiciones que se reciben, por medio de la fidelidad, al Evangelio de Jesucristo.

Que Dios les bendiga siempre...
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Pablo seguia el modelo de Jesus, para la multiplicacion de la obra de Dios, pero requeria de los discipulos ciertas cualidades.

2 Timoteo 2:2

Lo que has oído de mí ante muchos testigos, esto encarga a
hombres fieles que sean idóneos para enseñar
también a
otros.


Hoy en dia por la gracia de nuestro Dios soberano tenemos estas doctrinas recogidas en las Escrituras y se nos encarga que guardemos y enseñemos las mismas cosas con toda fidelidad, porque Dios no ha cambiado y tampoco va a cambiar.

1Timoteo 3:1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.

1Timoteo 3:2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;

1Timoteo 3:3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;

1Timoteo 3:4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad

1Timoteo 3:5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?);

1Timoteo 3:6 no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo.

1Timoteo 3:7 También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo.

Si estas eran algunas de las cosas que los hombres fieles debian vivir y guardar, hoy en dia muchos estan siguiendo como maestros a muchos que no son fieles y asi que no esperen la bendicion del Señor, porque no se cosechan uvas de las zarzas.

San Lucas 6:44

Porque cada árbol se conoce por su fruto; pues no se
cosechan higos de los espinos, ni de las zarzas se vendimian
uvas.


Muchos se conforman con lo que hay, pero no estan ellos mismos dispuestos a ponerse en las manos de Dios para que los transforme y utilice, y lo comprendo porque es entregar la vida voluntariamente y perder todos los derechos, pero seran semilla caida entre abrojos y espinos, que no llevaran fruto y ya sabeis lo que eso significa. Dios quiere que tengamos el espiritu ardiente que tenia David.

Salmos 42:1

Como el ciervo brama por las corrientes de las aguas,
Así clama por ti, oh Dios, el alma mía.


Salmo 132:1 Acuérdate, oh Jehová, de David,
Y de toda su aflicción;


Salmo 132:2 De cómo juró a Jehová,
Y prometió al Fuerte de Jacob:


Salmo 132:3 No entraré en la morada de mi casa,
Ni subiré sobre el lecho de mi estrado;


Salmo 132:4 No daré sueño a mis ojos,
Ni a mis párpados adormecimiento,


Salmo 132:5 Hasta que halle lugar para Jehová,
Morada para el Fuerte de Jacob.


¡Señor, te necesitamos, envia obreros a la mies!, porque mucha es la necesidad

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

San Mateo 28:19

Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,
bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del
Espíritu Santo;


Este texto se ha utilizado muchas veces para enviar a los creyentes a predicar a Cristo, pero ¿es esto correcto?, ¿a quien envio Jesus, a los apostoles o a los creyentes?.

Para empezar el debate, yo ya me posiciono. Jesus envio a los apostoles y no a cualquiera que profese creer en El.

De momento no voy a añadir nada mas, a la espera del comentario de los que piensan que cualquier creyente puede hacer la obra del Señor.

Que Dios les bendiga

Paz
miniyo gusto en saludarte hermano para mi CRISTO nos HA envado a todos los ke hemos creido por que ecrito esta para el ke cree todo le es posible , y no solo eso cuando CRISTO oro por sus dicipulos , tambien pidio al padre por los ke habiamos de creer por la palabra de ellos , estas senales seguiran a los ke creen amen :alienship
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

San Mateo 28:19

Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,
bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del
Espíritu Santo;


Este texto se ha utilizado muchas veces para enviar a los creyentes a predicar a Cristo, pero ¿es esto correcto?, ¿a quien envio Jesus, a los apostoles o a los creyentes?.

Para empezar el debate, yo ya me posiciono. Jesus envio a los apostoles y no a cualquiera que profese creer en El.

De momento no voy a añadir nada mas, a la espera del comentario de los que piensan que cualquier creyente puede hacer la obra del Señor.

Que Dios les bendiga

Paz
otra cosa miniyo la obra del SENOR no la pude hacer nadie pues el SENOR fue el ke termino la obra inmolandoce en la cruz, el creyente lo unico ke puede hacer es dar por gracia lo ke recibio por gracia , y me refiero a predicar el evangelio de JESUS CRISTO :alienship
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

miniyo gusto en saludarte hermano para mi CRISTO nos HA envado a todos los ke hemos creido por que ecrito esta para el ke cree todo le es posible , y no solo eso cuando CRISTO oro por sus dicipulos , tambien pidio al padre por los ke habiamos de creer por la palabra de ellos , estas senales seguiran a los ke creen amen :alienship


Correcto, pero no hay que perder la vision, se debe tener bien claro que funsion tiene cada uno en la obra del Señor, existen autoridades puestas por Jehova Dios, administradores de la obra de Dios, el siervo del Señor debe ser instruido en la palabra del altisimo, no se trata que cada uno tome una biblia, lea y salga, las cosas santas son ordenadas, los hijos de Dios, son guiados por el espiritu de Dios, instruidos siempre, no desordenados como muchos que andan por ahi, llevando el evangelio según el yo personal, según el yo creo así, porque estos son los que andan desorientando a las personas, y estas no saben que hacer, ni a donde ir, siempre andar en la dirección correcta, para que Dios añada almas a su iglesia, repito, a su iglesia, que sigan a Jesús, y no al hombre que les hablo, y el los llevara al redil, en el cual los necesita.

Ernesto Torres P.
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

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Puede que al principio del tema le diese cierto suspense a la pregunta, para provocar reacciones, pero luego he ido dejando clara mi postura y si me hubieses leido con atencion te hubieras dado cuenta por donde voy.

Cuando yo te leo a ti me doy cuenta que no me has entendido. Y ahora paso a responderte.



La respuesta en ambos casos es afirmativa, Para ser apostol no hace falta haber estado con Jesus en su vida publica, Jesus comisiono a Pablo despues de resucitado, y El es el mismo ayer, hoy y por los siglos.

El cristiano tiene el llamado al ministerio y aunque es cierto que no todos van a ser apostoles, Dios quiere que crezcan a la plenitud de Cristo, que es como ser apostol, y si Dios lo envia, entonces tambien sera apostol y con la autoridad de Dios hara la obra a la que Dios le comisiona.



Si tu confusion fue que entendistes, que la obra de los apostoles estaba acabada y hoy en dia nadie mas tiene esa autoridad, entonces entendistes mal. Si buscas en este epigrafe una respuesta que le di a Armando Hoyos veras que precisamente le digo que Dios hoy en dia sigue haciendo la obra como entonces y que es tan necesaria hoy como antaño.

Y aunque digo que muchos no estan preparados y han tomado el lugar, en la obra de Dios, por su cuenta y riesgo, lo que digo es que los creyentes se deben discipular caminando con Jesus cada dia, cogiendo su cruz y aprendiendo en la escuela del Maestro por el Espiritu Santo y cuando Dios considere que estan preparados para lo que los preparo, entonces los enviara con autoridad divina.

Las Escrituras nos muestran que Dios actua asi. Por lo tanto hoy en dia Jesus sigue obrando igual que cuando estaba en la tierra.



Lo que he pretendido asegurar desde el principio es, que para hacer la obra de Dios hay que estar discipuladoy respaldado por El y que la obra de la carne, aunque tenga buenas intenciones, al final es ruina y dolor.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
esto es correcto,y de un gran sentido espiritual, cada cual le sera probada su obra asi esta escrito y de no tener ese respaldo ,quien se lance sera traspasado de muchos dolores amen hermano miniyoo :alienship
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Bueno, despues de lo expuesto hasta ahora, ¿que pensais de todos aquellos que levantan obra en el nombre del Señor, sin que Dios les haya enviado? ¿creeis que saldra algo bueno de ahi?.

Si es asi, sera solo por la misericordia de Dios, pero tambien muchos seran dañados y extraviados y los causantes de todo eso tendran que dar cuentas a Dios.

Si fuesemos exigentes con los ministerios y con nosotros mismos, la iglesia de Cristo no se corromperia con tanta facilidad como se esta viendo actualmente.

Aunque soy consciente que la verdadera Iglesia de Cristo es Una, Santa y Pura, por los meritos de Cristo y el poder del Espiritu Santo, porque asi le agrado al Padre.

Cuando hablo de ser exigentes, no hablo de legalismo, sino de tener celo y hambre de Dios y en esforzarnos en la gracia, segun Dios se vaya moviendo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Bueno, despues de lo expuesto hasta ahora, ¿que pensais de todos aquellos que levantan obra en el nombre del Señor, sin que Dios les haya enviado? ¿creeis que saldra algo bueno de ahi?.

Si es asi, sera solo por la misericordia de Dios, pero tambien muchos seran dañados y extraviados y los causantes de todo eso tendran que dar cuentas a Dios.

Si fuesemos exigentes con los ministerios y con nosotros mismos, la iglesia de Cristo no se corromperia con tanta facilidad como se esta viendo actualmente.

Aunque soy consciente que la verdadera Iglesia de Cristo es Una, Santa y Pura, por los meritos de Cristo y el poder del Espiritu Santo, porque asi le agrado al Padre.

Cuando hablo de ser exigentes, no hablo de legalismo, sino de tener celo y hambre de Dios y en esforzarnos en la gracia, segun Dios se vaya moviendo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
El problema que se presenta con la situación que expones, es que tendríamos que aceptar, que de algunas cosas referente a la iglesia y referente a los creyentes; "El Señor no tiene el control", porque como dice la escritura:

"Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros."

Esto me dice a mi, que hasta lo que hacen mal publicamente aquellos que mal obran, es parte de la manifestación del poder de Dios sobre estas cosas. Además de que la escritura también dice:

"Así, pues, téngannos los hombres por servidores de Cristo, y administradores de los misterios de Dios. Ahora bien, se requiere de los administradores, que cada uno sea hallado fiel. Yo en muy poco tengo el ser juzgado por vosotros, o por tribunal humano; y ni aun yo me juzgo a mí mismo. Porque aunque de nada tengo mala conciencia, no por eso soy justificado; pero el que me juzga es el Señor. Así que, no juzguéis nada antes de tiempo, hasta que venga el Señor, el cual aclarará también lo oculto de las tinieblas, y manifestará las intenciones de los corazones; y entonces cada uno recibirá su alabanza de Dios."

Considero que como dice la escritura, de alguna forma aún los errores de algunos, bienen a ayudarme a bien a mi y a la obra de Dios. Yo debo creer que los que son de Dios están bajo su cuidado, aunque los ladrones y salteadores, quieran hacerles daño. Los que estamos en él, no pueden ser arrebatados de su mano. Yo me obligo a creer esto.

Aún aquellos que de su propio corazón deciden servirle a Dios, sin tener un "llamado" específico (Que por cierto es dificil de demostrar), son instrumentos en sus manos. Lo que pasa es que algunos hemos sido escogidos para ser "vasos de honra" y otros para ser "vasos de deshonra". Pero en ambos casos, Dios tiene el control.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

El problema que se presenta con la situación que expones, es que tendríamos que aceptar, que de algunas cosas referente a la iglesia y referente a los creyentes; "El Señor no tiene el control", porque como dice la escritura:

"Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros."

Esto me dice a mi, que hasta lo que hacen mal publicamente aquellos que mal obran, es parte de la manifestación del poder de Dios sobre estas cosas. Además de que la escritura también dice:

"Así, pues, téngannos los hombres por servidores de Cristo, y administradores de los misterios de Dios. Ahora bien, se requiere de los administradores, que cada uno sea hallado fiel. Yo en muy poco tengo el ser juzgado por vosotros, o por tribunal humano; y ni aun yo me juzgo a mí mismo. Porque aunque de nada tengo mala conciencia, no por eso soy justificado; pero el que me juzga es el Señor. Así que, no juzguéis nada antes de tiempo, hasta que venga el Señor, el cual aclarará también lo oculto de las tinieblas, y manifestará las intenciones de los corazones; y entonces cada uno recibirá su alabanza de Dios."

Considero que como dice la escritura, de alguna forma aún los errores de algunos, bienen a ayudarme a bien a mi y a la obra de Dios. Yo debo creer que los que son de Dios están bajo su cuidado, aunque los ladrones y salteadores, quieran hacerles daño. Los que estamos en él, no pueden ser arrebatados de su mano. Yo me obligo a creer esto.

Aún aquellos que de su propio corazón deciden servirle a Dios, sin tener un "llamado" específico (Que por cierto es dificil de demostrar), son instrumentos en sus manos. Lo que pasa es que algunos hemos sido escogidos para ser "vasos de honra" y otros para ser "vasos de deshonra". Pero en ambos casos, Dios tiene el control.

Dios te bendice!

Greivin.

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En general, con pequeñas excepciones, estoy de acuerdo contigo, sobre todo en lo referente a la soberania de Dios. Pero de esta no debo inferir que hagamos males para que vengan bienes, sino por el contrario segun la luz que tengamos, alumbremos dando testimonio de Cristo, por si la gracia de Dios, cambia lo que esta mal por bien, que es su verdadera voluntad.

Romanos 3:8

¿Y por qué no decir (como se nos calumnia, y como algunos,
cuya condenación es justa, afirma que nosotros decimos):

Hagamos males para que vengan bienes?

Por lo tanto segun Dios nos vaya dando luz debemos vivirla y predicarla. Seguro que cuando nuestras raices esten firmemente arraigadas en Cristo, Dios va a dar testimonio de ello.

San Juan 15:5

Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en
mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto;
porque separados
de mí nada podéis hacer.


San Juan 15:8

En esto es glorificado mi Padre, en que llevéis mucho
fruto,
y seáis así mis discípulos.


Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Muy edificante el epigrafe... Fecilitaciones al hermano Miniyo, por el epigrafe que realmente inspira una profunda reflexion, sobre el tema...

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Amado hermano Miniyo. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


San Mateo 28:19

Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,
bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del
Espíritu Santo;


Este texto se ha utilizado muchas veces para enviar a los creyentes a predicar a Cristo, pero ¿es esto correcto?, ¿a quien envio Jesus, a los apostoles o a los creyentes?.

Para empezar el debate, yo ya me posiciono. Jesus envio a los apostoles y no a cualquiera que profese creer en El.

De momento no voy a añadir nada mas, a la espera del comentario de los que piensan que cualquier creyente puede hacer la obra del Señor.

Que Dios les bendiga

Paz

Esto fue solo a los apóstoles. No hay que olvidar que Jesús, les dijo esto en el momento de la despedida cuando él se iba al Padre.

Sin embargo este tema tiene una comprensión muchísima mas profunda pero, esperaré a que haya mas respuestas para así comentar lo que yo comprendo.



Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Amado hermano Miniyo. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


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Si lees Aqui (segundo parrafo), te daras cuenta que el tema que quiero desarrollar, no es si los creyentes deben hablar de Jesus o no, ya deje claro que si.

Pero el hacer la obra del Señor es algo mas complejo, que no se puede hacer con medios humanos, sino divinos. Y conlleva mucha responsabilidad, porque esta en juego el destino eterno de las almas.

San Marcos 9:42

Cualquiera que haga tropezar a uno de estos pequeñitos que
creen en mí, mejor le fuera si se le atase una piedra de
molino al cuello, y se le arrojase en el mar.


Por eso la pregunta de este epigrafe: ¿A quien comisiono Jesus, a los apostoles o a cualquier creyente?

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Amado hermano, Jesús, preparó a sus apóstoles para esta misión. Los preparó durante aproximadamente cuatro años. Sin embargo también nombró a otros discípulos para que salieran a la prodicación y estos irian acompañados de un apóstol.

Los cuerpos de discípulos que Jesús nombró fueron varios. Primero hubo un cuerpo de 24, luego uno de 70, otro de 120 y un cuerpo de mujeres (a las que se unió su madre una vez qué Jesús murió, resucitó y ascendió) de 50 discípulas.

Esto significa que todos ellos estaban preparados para la predicación del evangelio, pero lo importante es que los apóstoles fueron capacitados para PROPAGAR EL ESPIRITU DE LA VERDAD.

Ellos cumplieron el mandato de su maestro, de ir a "toda la tierra habitada" a proclamar las buenas nuevas, a beutizas a todo nuevo creyente y así propagar el Espíritu de la Verdad. Espíritu que se propagaría de generación en generación.


TODO YA FUE HECHO. TODO YA ESTA HECHO.

Y si todo está hecho, ¿qué significado tiene hoy la evnagelización?

SI TODOS SOMOS SALVOS, PUES TODOS TENEMOS EL ESIRITU DE LA VERDAD EN NOSOTROS, QUE VALOR TIENE HOY EN DIA LA PREDICACION.

¿No crees, amado hermano, que es mucho mas valioso e importante comprender en profundidad lo que significa la propagación del Espíritu de la Verdad, que REALIZARON LOS APOSTOLES Y DISCIPULOS HACE DOS MIL AÑOS.


Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.