Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

A ver, muéstremelo por favor.

43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
44 Porque, apenas llegó a mis oídos la voz de tu saludo, saltó de gozo el niño en mi seno.
45 ¡Feliz la que ha creído que se cumplirían las cosas que le fueron dichas de parte del Señor!»
46 Y dijo María: «Engrandece mi alma al Señor

Si te fijas, Elizabet llena del Espiritu Santo llamo a Maria Madre de su Señor. El mismo Señor que profetizo muchas cosas, verso 15, y luego Maria se refiere a Dios Padre mismo. El Espiritu Santo en Elizabet reconocio a Maria como madre del Señor que "Prometio muchas cosas", quien es Jesus. Ella no dice "madre del hijo de mi Señor" sino "Madre de mi Señor" porque recuerda que los 3 son UNO.

Mira, Pablo le está hablando a un grupo de gente en concreto y al cual les está advirtiendo. Por la gracia de Dios Padre, tenemos muchas de las cartas de Pablo, y en ellas, no hay lugar a todo cuanto la tradición pretende y Pablo bien dice que atiendan a aquello que les enseñó y como no, les escribió. Lo que les hablo, está en consonancia con lo que todos los apóstoles han escrito, y lo que escribió, ha llegado hasta nosotros, entonces pues, hasta que no aparezcan cartas de Pablo, de Pedro, de Juan, de Lucas o cualquier otro, que nos hablen de lo contrario, quenos muestren todo cuanto tu tradición defiende, lo siento, pero los apóstoles no se contradijerón y por lo tanto, todo está escrito a tal cual es, y no hay más. El resto, lo añadido, es ANATEMA.

Tiene usted razon, pero la tradicion no contradice las Escrituras.

Yo no tengo deber de debatir, eso es cosa de fariseos, yo te doy a conocer lo que se por la gracia de Dios Padre y lo siento, pero solo puede hablarme de tradición, porque en base a la Palabra, no puedes darme explicación. Por ello estoy, para desmentir tu falsa tradición.

No es deber, sino discutir lo planteado. Si no asi cualquiera dice algo y se va, ¿Donde queda la edificacion?.

Mira, que te quede claro, profesas falsa doctrina y ella, simpre y por mandato de Dios, tiene que ser sacada a la luz, desmentida y en base a la Palabra, mostrar que no es verdadera. Lo siento, no estamos para aceptar falsas doctrinas, sino para dar a conocer la verdad de Cristo nuestro Señor.

Pues lo que quiero es que DEMUESTRES que hablo falsa doctrina, si lo dices y no demuestras son palabras en el vacio.

Yo juzgo conforme a la Palabra, por lo tanto mi juicio es justo, y a la vez, no soy yo quien juzga, sino la Palabra misma. No confundas las cosas, pues de así hacerlo, mal andas. Yo no puedo consentir la mentira y el engaño, no por ti, porque por lo que veo, pretendes que acepte lo tuyo, lo siento, no puedo hacerlo. Y más cuando muchos débiles en al fe pueden leer tus aportes.

No pretendo que aceptes lo mio, sino que en forma razonable me pruebes lo contrario, y los debiles en la fe pueden discernir sobre lo que esta fundamentado o no, de ahy el que tu DEMUESTRES las cosas.

Bien, eso está muy bien, pero debes aprender a dominarlo, ya tienes algo por que orar ante Dios. Pide y Dios te dará

Oro siempre, por todos y todo, Amen.

Muy correcto y muy bien hablado: SOLO DEFIENDES LO TUYO, de ahí que no me equivoque al decir que te predicas a ti mismo, ya nos dice la Escritura que nuestra fe la guardemos para nosotros mismos. Nuestro deber es dar a conocer a Cristo Jesús y su Evangelio. Jesús dijo: Id y hace mis discípulos... no dijo: Id y predicaos a vosotros mismos, no eso no lo dijo... Espero que entiendas la diferencia.

Discuto apologetica, lo que no tiene que ver con predicar sino discutir temas y creencias.

Que Dios te bendiga.

A ti tambien.

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
44 Porque, apenas llegó a mis oídos la voz de tu saludo, saltó de gozo el niño en mi seno.
45 ¡Feliz la que ha creído que se cumplirían las cosas que le fueron dichas de parte del Señor!»
46 Y dijo María: «Engrandece mi alma al Señor

Te hablaré solo de esto, porque todo lo otro, ya es hora de terminar con ello.

Todo el pueblo de Israel, todo el pueblo de Dios, está esperando un Mesías, el cual es Jesucristo. Bien, la respuesta te la da el rey David, el cual, ya reconoció a Jesús como Señor. Pero atento, David conocía al Padre. ¿OK?

Una cosa no quita a la otra. Una cosa no justifica a la otra, el Señor de ellos y nuestro es Jesucristo, el Hijo de Dios. Así lo dispuso el Padre y todos estaban esperándolo. Incluso Abraham lo reconoció.

Ahora pasemos a ver estos versículos en los cuales el ángel enviado de Dios le habla a María y alguno más.

Luc. 1:15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra, y será lleno del Espíritu Santo, aun desde el vientre de su madre.

Aquí ya vemos que tanto Dios Padre, como el Espíritu Santo ya están presentes, por lo tanto, María no puede ser Madre de Dios, sino del Hijo de Dios en su estado carnal, que no divino.

Aunque si quieres nos vamos al Génesis, donde ya está el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo... por lo tanto, María es la madre de Jesús, pero no de Dios Padre y menos aun del Espíritu Santo.

Luc. 1:19 Respondiendo el ángel, le dijo: Yo soy Gabriel, que estoy delante de Dios; y he sido enviado a hablarte, y darte estas buenas nuevas.

Gabriel es enviado de Dios, por lo tanto Dios ya está, así pues, María de madre de Dios Padre, nada de nada. Él ya está, Él es quien determina que María sea la Madre de Jesús...

Luc. 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.

Luc. 1:32 Éste será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;

Primeramente le dice que tendrá un hijo por gracia de Dios, por lo tanto, Dios ya está, difícilmente pueda ser su Madre. Y es más, será llamado, en futuro, Hijo del Dios altísimo (ya te hablé del bautismo del Espíritu Santo de Jesús). Pero atento al último punto: le dará el trono de David su Padre; mmmm esto se las trae, verdad que si... ya hablaremos de ello.

Luc. 1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Te das cuenta, el Espíritu Santo vendrá sobre ella y el poder del Altísimo te cubrirá. Mmmm Ya está tanto Dios como el Espíritu Santo, por lo tanto, María no puede ser ni Madre de Dios, ni madre del Espíritu Santo. Pero atento al final: será llamado Hijo de Dios. En futuro (recuerda el bautismo del Espíritu Santo en Jesús y las Palabras de Dios Padre)

Ya lo tienes claro o seguimos tratando de mostrar lo indemostrable? Por cierto, aun no hemos visto que el Espíritu Santo manifieste a María que es la Madre de Dios, más bien fueron palabras de Elizabet que no del Espíritu Santo.

Que Dios te bendiga.

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Luc. 1:15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra, y será lleno del Espíritu Santo, aun desde el vientre de su madre.

Este versículo corresponde a Juan el Bautista, estaba includio en "y alguno más" pero para evitar confusión quiero dejarlo claro

Que Dios les bendiga.

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Te hablaré solo de esto, porque todo lo otro, ya es hora de terminar con ello.

Todo el pueblo de Israel, todo el pueblo de Dios, está esperando un Mesías, el cual es Jesucristo. Bien, la respuesta te la da el rey David, el cual, ya reconoció a Jesús como Señor. Pero atento, David conocía al Padre. ¿OK?

Una cosa no quita a la otra. Una cosa no justifica a la otra, el Señor de ellos y nuestro es Jesucristo, el Hijo de Dios. Así lo dispuso el Padre y todos estaban esperándolo. Incluso Abraham lo reconoció.

Ahora pasemos a ver estos versículos en los cuales el ángel enviado de Dios le habla a María y alguno más.

Luc. 1:15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra, y será lleno del Espíritu Santo, aun desde el vientre de su madre.

Aquí ya vemos que tanto Dios Padre, como el Espíritu Santo ya están presentes, por lo tanto, María no puede ser Madre de Dios, sino del Hijo de Dios en su estado carnal, que no divino.

Aunque si quieres nos vamos al Génesis, donde ya está el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo... por lo tanto, María es la madre de Jesús, pero no de Dios Padre y menos aun del Espíritu Santo.

Luc. 1:19 Respondiendo el ángel, le dijo: Yo soy Gabriel, que estoy delante de Dios; y he sido enviado a hablarte, y darte estas buenas nuevas.

Gabriel es enviado de Dios, por lo tanto Dios ya está, así pues, María de madre de Dios Padre, nada de nada. Él ya está, Él es quien determina que María sea la Madre de Jesús...

Luc. 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.

Luc. 1:32 Éste será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;

Primeramente le dice que tendrá un hijo por gracia de Dios, por lo tanto, Dios ya está, difícilmente pueda ser su Madre. Y es más, será llamado, en futuro, Hijo del Dios altísimo (ya te hablé del bautismo del Espíritu Santo de Jesús). Pero atento al último punto: le dará el trono de David su Padre; mmmm esto se las trae, verdad que si... ya hablaremos de ello.

Luc. 1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Te das cuenta, el Espíritu Santo vendrá sobre ella y el poder del Altísimo te cubrirá. Mmmm Ya está tanto Dios como el Espíritu Santo, por lo tanto, María no puede ser ni Madre de Dios, ni madre del Espíritu Santo. Pero atento al final: será llamado Hijo de Dios. En futuro (recuerda el bautismo del Espíritu Santo en Jesús y las Palabras de Dios Padre)

Ya lo tienes claro o seguimos tratando de mostrar lo indemostrable? Por cierto, aun no hemos visto que el Espíritu Santo manifieste a María que es la Madre de Dios, más bien fueron palabras de Elizabet que no del Espíritu Santo.

Que Dios te bendiga.

Ok, el punto de todo lo que dijiste, segun lo veo, es que Dios Padre, Hijo y Espiritu Santo existian desde el principio de la eternidad, no tienen principio y fin.

En ningun momento he dicho que Maria fuera antes que Dios, sino que Dios, al mandar a su Hijo al mundo, y al Hijo hacerse carne, se hace Hijo de Maria.

Respeto a las palabras de Elizabet, si no crees que fueron palabras del Espiritu Santo, aqui no hay mucho que hacer.

Recuerda, Jesus no se hizo carne, y luego fue Divino luego que nacio de María.
El Espiritu Santo lleno a Elizabet, y ella por medio de El reconocio la divinidad de Jesus desde el vientre de Maria.

Por lo tanto si Jesus es Dios y Hombre, entonces Maria es Madre de sus 2 atributos, no es que Maria sea divina, sino que ella lo engendro con sus 2 atributos.

Jesus nunca necesito bautizarse, sino que lo hizo por darnos ejemplo, Juan Bautista nos lo confirma.

Podemos seguir discutiendo lo mismo, y jamas llegaremos a un acuerdo, si quieres seguimos, o dejamos que el lector saque sus conclusiones y hablamos sobre el paganismo, u otras cosas.

Como quieras, pero en verdad gracias por discutir conmigo ya que ahora se mas que antes.

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Una pregunta, ya que hablas mucho de escudriñar las Escrituras y que el Espiritu nos revela las cosas y etc.:

¿Porque aceptas el canon del Nuevo Testamento tal y como es?

Me interesa tu respuesta ya que quien determino ese canon fue la Iglesia Catolica.

Si alguien te diera todos los libros (apocrifos, inspirados, deuterocanonicos), tu, con la guia del Espiritu Santo, ¿sabrias decir cuales son inspirados o no, partiendo desde 0?.

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Respeto a las palabras de Elizabet, si no crees que fueron palabras del Espiritu Santo, aqui no hay mucho que hacer.

Veamos que dice Elizabet: "Quien soy YO" verdad que está diciendo "quien soy YO" por lo tanto, se está refiriendo a ella misma.

Recuerda, Jesus no se hizo carne, y luego fue Divino luego que nacio de María.
El Espiritu Santo lleno a Elizabet, y ella por medio de El reconocio la divinidad de Jesus desde el vientre de Maria.

Muy bien, reconoció a Jesús, ello nadie lo discute, pero perdona, sigues empecinado en querer que sea la madre de Dios. Sorpresa!!! Dios es Espíritu.

Por lo tanto si Jesus es Dios y Hombre, entonces Maria es Madre de sus 2 atributos, no es que Maria sea divina, sino que ella lo engendro con sus 2 atributos.

Jesus nunca necesito bautizarse, sino que lo hizo por darnos ejemplo, Juan Bautista nos lo confirma.

Quien te está hablando del bautismo de agua, quien lo está hacieno, aaaa, ahora entiendo, no tienes idea del bautismo en Espíritu.

Podemos seguir discutiendo lo mismo, y jamas llegaremos a un acuerdo, si quieres seguimos, o dejamos que el lector saque sus conclusiones y hablamos sobre el paganismo, u otras cosas.

Como quieras, pero en verdad gracias por discutir conmigo ya que ahora se mas que antes.

No, te suelto esto, bien que te lo suelto y ya tienes trabajo:

Francisj: no quiero que pierdas mucho tiempo. Hay un detalle que no estás teniendo en cuenta. Jesús como hombre murió, pero atento, no dejes pasar este versículo, pues te dará mucha luz a todo esto:

Rom. 1:3 [-4] Es el mensajed que trata de su Hijo Jesucristo, nuestro Señor, quien nació, como hombre, de la descendencia de David, pero a partir de su resurrección fue constituido Hijo de Dios con plenos poderes, como espíritu santificador.

Que Dios te bendiga.

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Una pregunta, ya que hablas mucho de escudriñar las Escrituras y que el Espiritu nos revela las cosas y etc.:

¿Porque aceptas el canon del Nuevo Testamento tal y como es?

Me interesa tu respuesta ya que quien determino ese canon fue la Iglesia Catolica.

Si alguien te diera todos los libros (apocrifos, inspirados, deuterocanonicos), tu, con la guia del Espiritu Santo, ¿sabrias decir cuales son inspirados o no, partiendo desde 0?.

Vamos a ver, si Dios predispusiese que ese es mi deber, da por sentado que el Espíritu Santo me llevaría a ello. Por ahora, en estos momentos, no puedo saber hasta que punto sería capaz.

En cuanto a que fue la igleisa católica, ahí no se nada de nada, por lo tanto, no puedo opinar si es verdad o mentira. Pero mira, una sola cosa se, el Espíritu Santo siempre glorifica, manifiesta y da honor y gloria a Cristo Jesús, es él quien nos recuerda y da a conocer todas las cosas, por lo tanto, siguiendo su guía a tal cual Dios ha dispuesto, siempre llegaremos a una misma conclusión: JESUS ES EL SEÑOR.

Que Dios te bendiga.

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Veamos que dice Elizabet: "Quien soy YO" verdad que está diciendo "quien soy YO" por lo tanto, se está refiriendo a ella misma.

No voy a seguir insistiendo en lo mismo, si niegas las palabras inspiradas por el Espiritu Santo nada puedo hacer.

Muy bien, reconoció a Jesús, ello nadie lo discute, pero perdona, sigues empecinado en querer que sea la madre de Dios. Sorpresa!!! Dios es Espíritu.

Sorpresa!!! Jesus se hizo hombre, y fue Dios y Hombre, 2 en 1, y fue Hijo de Maria.

Quien te está hablando del bautismo de agua, quien lo está hacieno, aaaa, ahora entiendo, no tienes idea del bautismo en Espíritu.

Bueno explicate entonces.

No, te suelto esto, bien que te lo suelto y ya tienes trabajo:

Francisj: no quiero que pierdas mucho tiempo. Hay un detalle que no estás teniendo en cuenta. Jesús como hombre murió, pero atento, no dejes pasar este versículo, pues te dará mucha luz a todo esto:

Rom. 1:3 [-4] Es el mensajed que trata de su Hijo Jesucristo, nuestro Señor, quien nació, como hombre, de la descendencia de David, pero a partir de su resurrección fue constituido Hijo de Dios con plenos poderes, como espíritu santificador.

1:4 who was appointed the Son-of-God-in-power9 according to the Holy Spirit10 by the resurrection11 from the dead, Jesus Christ our Lord.

9sn Appointed the Son-of-God-in-power. Most translations render the Greek participle ὁρισθέντος (Jorisqentos, from ὁρίζω, Jorizw) “declared” or “designated” in order to avoid the possible interpretation that Jesus was appointed the Son of God by the resurrection. However, the Greek term ὁρίζω is used eight times in the NT, and it always has the meaning “to determine, appoint.” Paul is not saying that Jesus was appointed the “Son of God by the resurrection” but “Son-of-God-in-power by the resurrection,” as indicated by the hyphenation. He was born in weakness in human flesh (with respect to the flesh, v. 3) and he was raised with power. This is similar to Matt 28:18 where Jesus told his disciples after the resurrection, “All authority in heaven and on earth has been given to me.”

1:3 concerning his Son who was a descendant7 of David with reference to the flesh,

Descendiente de David segun la carne, pero jamas dejo de ser Dios.

Siempre fue Hijo de Dios, desde la eternidad, en su primera venida, y ahora 2 mil años luego que resucito.

Y que quiere decir Son-Of-God in power, pues mira:

1:5 Through him12 we have received grace and our apostleship13 to bring about the obedience14 of faith15 among all the Gentiles on behalf of his name.

Que por su sacrificio TODOS somos salvos.

Que Dios te bendiga.

A ti tambien.

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Vamos a ver, si Dios predispusiese que ese es mi deber, da por sentado que el Espíritu Santo me llevaría a ello. Por ahora, en estos momentos, no puedo saber hasta que punto sería capaz.

En cuanto a que fue la igleisa católica, ahí no se nada de nada, por lo tanto, no puedo opinar si es verdad o mentira.

Que Dios te bendiga.

Pues entonces debes investigar e informarte, ya que criticas la Iglesia Catolica y las tradiciones, pero a la vez aceptas el canon que ESTA determino y al aceptar eso aceptas su autoridad, te guste o no.

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

No voy a seguir insistiendo en lo mismo, si niegas las palabras inspiradas por el Espiritu Santo nada puedo hacer.



Sorpresa!!! Jesus se hizo hombre, y fue Dios y Hombre, 2 en 1, y fue Hijo de Maria.



Bueno explicate entonces.




1:4 who was appointed the Son-of-God-in-power9 according to the Holy Spirit10 by the resurrection11 from the dead, Jesus Christ our Lord.

9sn Appointed the Son-of-God-in-power. Most translations render the Greek participle ?????????? (Jorisqentos, from ?????, Jorizw) “declared” or “designated” in order to avoid the possible interpretation that Jesus was appointed the Son of God by the resurrection. However, the Greek term ????? is used eight times in the NT, and it always has the meaning “to determine, appoint.” Paul is not saying that Jesus was appointed the “Son of God by the resurrection” but “Son-of-God-in-power by the resurrection,” as indicated by the hyphenation. He was born in weakness in human flesh (with respect to the flesh, v. 3) and he was raised with power. This is similar to Matt 28:18 where Jesus told his disciples after the resurrection, “All authority in heaven and on earth has been given to me.”

1:3 concerning his Son who was a descendant7 of David with reference to the flesh,

Descendiente de David segun la carne, pero jamas dejo de ser Dios.

Siempre fue Hijo de Dios, desde la eternidad, en su primera venida, y ahora 2 mil años luego que resucito.

Y que quiere decir Son-Of-God in power, pues mira:

1:5 Through him12 we have received grace and our apostleship13 to bring about the obedience14 of faith15 among all the Gentiles on behalf of his name.

Que por su sacrificio TODOS somos salvos.




A ti tambien.

Muy bien, Jesús siempre fue hijo de Dios, eso no lo ha discutido nadie, pero... donde está que María es la madre de Dios Padre. Ello es lo que has de demostrar, no te vayas por donde te interesa.

Que Dios te bendiga.

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Pues entonces debes investigar e informarte, ya que criticas la Iglesia Catolica y las tradiciones, pero a la vez aceptas el canon que ESTA determino y al aceptar eso aceptas su autoridad, te guste o no.

Mira, primeramente no vengas hablando de lo que no sabes, tienes un debate que habla de ello. ¿OK?, después, no confundas el catolicismo-romano, el marianismo y toda mentira que tratas de creerte y crees, con la Palabra de Dios y el canon bíblico.

A ver si te queda claro de una vez, en el canon bíblico ni se estableció que María fuese la madre de Dios Padre, ni estableció como iglesia el catolicismo-romano.

Tienes un debate que habla de ello, si acudes a él, quizás te lleves las mayores de tu sorpresas.

Que Dios te bendiga.

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Sorpresa!!! Jesus se hizo hombre, y fue Dios y Hombre, 2 en 1, y fue Hijo de Maria.

Ni conoces a Cristo y por ello, no conoces al Padre, lo siento por ti, porque estás lleno del espíritu del catolicismo-romano, lo siento, en verdad lo siento.

Dios es Espíritu, y María jamás será madre de Dios, porque Dios existe desde siempre. Lo lamento por ti, estás ciego y confuso, y lo peor, es que no quieres ver ni atender, y es más, cuando te quedas sin Palabra de Dios, sin Escritura, ya quieres dejar de debatir y cambiar de tema. Es muy comodo decir que no llegaremos a ninguna parte, cuando a la verdad, te quedaste sin argumentos en base a la verdad y Palabra de Dios.

Sigue glorificando a María, sigue venerando imagenes, sigue creyendo que el catolicismo-romano es la iglesia de Cristo, muy bien, sigue a ninguna parte.

Así andas bien, muy bien, sigue negando la Palabra, ello te llevará a lo que estás predestinado si no te vuelves a Dios y su verdad: la muerte.

Que Dios te bendiga.

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Ni conoces a Cristo y por ello, no conoces al Padre, lo siento por ti, porque estás lleno del espíritu del catolicismo-romano, lo siento, en verdad lo siento.

Dios es Espíritu, y María jamás será madre de Dios, porque Dios existe desde siempre. Lo lamento por ti, estás ciego y confuso, y lo peor, es que no quieres ver ni atender, y es más, cuando te quedas sin Palabra de Dios, sin Escritura, ya quieres dejar de debatir y cambiar de tema. Es muy comodo decir que no llegaremos a ninguna parte, cuando a la verdad, te quedaste sin argumentos en base a la verdad y Palabra de Dios.

Sigue glorificando a María, sigue venerando imagenes, sigue creyendo que el catolicismo-romano es la iglesia de Cristo, muy bien, sigue a ninguna parte.

Así andas bien, muy bien, sigue negando la Palabra, ello te llevará a lo que estás predestinado si no te vuelves a Dios y su verdad: la muerte.

Que Dios te bendiga.

No sabia que tu podias ver en mi mente, y saber si conozco a Dios o no.

Sobre lo demas, que paso, no me volviste a contestar con citas biblicas ni nada, TU fuiste el que te quedaste sin argumentos, te conteste la cita de Romanos y ahy lo dejaste.

No llegaremos a ninguna parte porque tu no aceptas que Elizabeth hablo una verdad inspirada por el Espiritu Santo.

Le pido con todo el respeto que deje los ataques personales a mis creencias y juzgando mi salvacion amigo, TU NO ERES DIOS.

Sobre lo del canon, olvidelo, solo era una curiosidad aparte.

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Muy bien, Jesús siempre fue hijo de Dios, eso no lo ha discutido nadie, pero... donde está que María es la madre de Dios Padre. Ello es lo que has de demostrar, no te vayas por donde te interesa.

Que Dios te bendiga.

43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?

El problema es que usted no reconoce lo que dice Elizabeth, y ya alli no puedo hacer nada al respecto.

Maria no es madre de Dios Padre, pero Jesus es DIOS HECHO HOMBRE, y si Maria es madre de Jesus, entonces Maria es madre de Dios.

Pero por la relacion UNIFICA de las 3 divinas personas, a Maria le damos el titulo de "Madre de Dios".

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?

El problema es que usted no reconoce lo que dice Elizabeth, y ya alli no puedo hacer nada al respecto.

Maria no es madre de Dios Padre, pero Jesus es DIOS HECHO HOMBRE, y si Maria es madre de Jesus, entonces Maria es madre de Dios.

Pero por la relacion UNIFICA de las 3 divinas personas, a Maria le damos el titulo de "Madre de Dios".

Muy bien, que usted le de el titulo de madre de Dios, ello no significa que así sea. EN NINGUN LUGAR DE LA ESCRITURA DICE TAL ABERRACIÓN ahora bien, si usted hace caso omiso de la Palabra y se va por libre, allá usted. ¿que quiere que le diga? se ha levantado como Dios, pues Dios mismo es quien le juzgará.

En cuanto a Elizabet, vamos a dejar la cosas claras de una vez, en el original griego se utiliza la palabra Kúrios, cuya traducción puede ser entre otras: ser supremo en autoridad, y Jesús lo es, por lo cual, no necesariamente esté refiriéndose a Dios Padre, porque a la vez, también puede ser traducida como: Señor, soberano, ungido, Cristo, Dios y dueño. Bien, en vista de las posibles traducciones y según su contexto y por encima de todo, de quien estamos hablando, es decir: DEL HIJO, que no del Padre, está más que claro que se está refiriendo a Cristo, al Hijo de Dios y no a Dios Padre mismo.

Ahora bien, si así lo quiere nos iremos a Isaias, a los profetas y a todo el A.T. y veremos si María iba a tener a Dios Padre o al hijo de Dios. ¿Usted decide?

Pero claro, usted como únicamente pretende justificar a María para poder adórala y glorificarla, jamás aceptará esto. Pero el N.T. habla de Jesús, Maria tuvo a Jesús y, la palabra Kúrios se puede traducir entre otras cosas y como ya he dicho: como ungido y Cristo, así pues lo lamento, pero siempre se está hablando del Hijo y no del Padre, por lo tanto, la interpretación correcta es o bien mi Señor el Ungido, lo cual significa el Mesías que a la verdad es quien estaban esperando, o bien el Cristo, que a la verdad es quien es y como no y a la vez, están esperando, porque no se si sabrá, pero Mesías, Cristo y Ungido, es exactamente lo mismo.

¿Algo que objetar? Pues le diré más, cada persona de la trinidad es UNA en si mismo y a la vez, son Dios, pero son TRES personas distintas en y con una misma personalidad, la de Dios Padre, ahora, trate de determinar en que son iguales, y recuerde, Dios Padre es Espíritu, es un ser divino y jamás nadie lo ha visto nunca, existe desde siempre y por siempre, por lo tanto...

Bueno, si, usted tiene una justificación: la tradición, pero claro, importa un pimiento que esta tenga o no tenga concordancia con la Palabra. Allá usted, pero no venga pretendiedo mostrar y demostrar lo indemostrable.

Que Dios le bendiga.

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

A, y por supuesto, aun tiene que hablarme de esto:

Mar. 3:33 Él les respondió diciendo: ¿Quién es mi madre y mis hermanos?

Mar. 3:34 Y mirando a los que estaban sentados alrededor de él, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos.

Mar. 3:35 Porque todo aquel que hace la voluntad de Dios, ése es mi hermano, y mi hermana, y mi madre.

Y como no, también tiene que explicarme porque en ninguna ocasión Jesús llama a su María "madre", ello también está pendiente, y como no, también queda pendiente porque ningún apóstol llama a María madre de Dios, y como no, también queda pendiente porque en ningún lugar de la Biblia existe tal afirmación y como no... bueno, todo cuanto he aportado hasta el momento.

Esperando sus respuestas punto por punto y en base a la Palabra...

Que Dios le bendiga.

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Muy bien, que usted le de el titulo de madre de Dios, ello no significa que así sea. EN NINGUN LUGAR DE LA ESCRITURA DICE TAL ABERRACIÓN ahora bien, si usted hace caso omiso de la Palabra y se va por libre, allá usted. ¿que quiere que le diga? se ha levantado como Dios, pues Dios mismo es quien le juzgará.

En cuanto a Elizabet, vamos a dejar la cosas claras de una vez, en el original griego se utiliza la palabra Kúrios, cuya traducción puede ser entre otras: ser supremo en autoridad, y Jesús lo es, por lo cual, no necesariamente esté refiriéndose a Dios Padre, porque a la vez, también puede ser traducida como: Señor, soberano, ungido, Cristo, Dios y dueño. Bien, en vista de las posibles traducciones y según su contexto y por encima de todo, de quien estamos hablando, es decir: DEL HIJO, que no del Padre, está más que claro que se está refiriendo a Cristo, al Hijo de Dios y no a Dios Padre mismo.

Ahora bien, si así lo quiere nos iremos a Isaias, a los profetas y a todo el A.T. y veremos si María iba a tener a Dios Padre o al hijo de Dios. ¿Usted decide?

Ya dije que Maria es madre de Dios Hijo, no Dios Padre, ¿entendio?.
Y parece que usted no puede dirigirse a otra persona sin irse a lo personal.

Pero claro, usted como únicamente pretende justificar a María para poder adórala y glorificarla, jamás aceptará esto. Pero el N.T. habla de Jesús, Maria tuvo a Jesús y, la palabra Kúrios se puede traducir entre otras cosas y como ya he dicho: como ungido y Cristo, así pues lo lamento, pero siempre se está hablando del Hijo y no del Padre, por lo tanto, la interpretación correcta es o bien mi Señor el Ungido, lo cual significa el Mesías que a la verdad es quien estaban esperando, o bien el Cristo, que a la verdad es quien es y como no y a la vez, están esperando, porque no se si sabrá, pero Mesías, Cristo y Ungido, es exactamente lo mismo.

Ya dije que Maria es madre del Hijo no del Padre. Y por favor, otra vez, abstengase de comentarios personales, ya que usted no es Dios para saber si yo la adoro o no.

¿Algo que objetar? Pues le diré más, cada persona de la trinidad es UNA en si mismo y a la vez, son Dios, pero son TRES personas distintas en y con una misma personalidad, la de Dios Padre, ahora, trate de determinar en que son iguales, y recuerde, Dios Padre es Espíritu, es un ser divino y jamás nadie lo ha visto nunca, existe desde siempre y por siempre, por lo tanto...

Bueno, si, usted tiene una justificación: la tradición, pero claro, importa un pimiento que esta tenga o no tenga concordancia con la Palabra. Allá usted, pero no venga pretendiedo mostrar y demostrar lo indemostrable.

Bueno, saliendonos de la Biblia por un segundo, la tradicion, los Padres de la Iglesia, los reformadores protestantes Lutero, Calvino, todos llamaban a Maria como Madre de Dios. Y en la Biblia, Elizabeth inspirada por el Espiritu Santo. Ahora que usted pretenda saber mas que todos ellos, pues bien, no es mi problema.

Que Dios le bendiga.

Si quiere seguir discutiendo este asunto, pues bien, pero por favor, abstengase de los comentarios personales ya que estan fuera de lugar.

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Bueno, saliendonos de la Biblia por un segundo, la tradicion, los Padres de la Iglesia, los reformadores protestantes Lutero, Calvino, todos llamaban a Maria como Madre de Dios. Y en la Biblia, Elizabeth inspirada por el Espiritu Santo. Ahora que usted pretenda saber mas que todos ellos, pues bien, no es mi problema.

No niño, no, esto es falso, esto es falso, muy falso. Se ha ido por donde no debe, lo siento, ya anda perdido y pretende aun tener la razón. Lo siento, esto es falso, demuéstrelo o calle para siempre, porque levatar falso testimonio es pecado ante Dios.

Ellos reconocen a María como la madre de Jesús, el Hijo de Dios, pero de reconocerla como al madre de Dios, nada de nada, lo siento. Cuidado, mucho cuidado con ello, porque está poniendo en boca de otros lo que jamás han dicho ni afirmado.

Y en cuanto a lo personal, lo siento, es usted quien pretende justificar a María como madre de Dios y anda erre que erre, pero al final, parece ser que ya empieza a ceder. Poco a poco y por la gracia de Dios y bien para todos, todo irá saliendo.

Que Dios le bendiga.

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

A, y por supuesto, aun tiene que hablarme de esto:

Mar. 3:33 Él les respondió diciendo: ¿Quién es mi madre y mis hermanos?

Mar. 3:34 Y mirando a los que estaban sentados alrededor de él, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos.

Mar. 3:35 Porque todo aquel que hace la voluntad de Dios, ése es mi hermano, y mi hermana, y mi madre.

Y como no, también tiene que explicarme porque en ninguna ocasión Jesús llama a su María "madre", ello también está pendiente, y como no, también queda pendiente porque ningún apóstol llama a María madre de Dios, y como no, también queda pendiente porque en ningún lugar de la Biblia existe tal afirmación y como no... bueno, todo cuanto he aportado hasta el momento.

Esperando sus respuestas punto por punto y en base a la Palabra...

Que Dios le bendiga.

Si tomamos literalmente lo que dice Jesus, ¿entonces si tu, yo y los cristianos que seguimos su voluntad somos su madre carnal?.

Maria es la Nueva Eva, segun Adan la llama mujer(Genesis 2:23) Jesus la llama mujer, y creo que la Biblia nos dice que Jesus es el Nuevo Adan.

Pero como niño, ¿Jesus habra llamado a su madre "mujer" o "madre"? ni usted ni yo sabremos.

Fijese, que los Apostoles ni siquiera hablan de Maria, pero eso NO SIGNIFICA que ella no sea Madre de Dios, en ningun sitio de la Biblia la palabra Trinidad existe, ni los apostoles la mencionaron, pero esta implicito.

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Y en la Biblia, Elizabeth inspirada por el Espiritu Santo. Ahora que usted pretenda saber mas que todos ellos, pues bien, no es mi problema.

Esto es una muestra que no atiende a la verdad y menos aun al contexto donde es dada. Ya le indiqué, pero para que quede claro, de nuevo se los mostraré:

El N.T. habla de Jesús, Maria tuvo a Jesús y, la palabra griega utilizada Kúrios se puede traducir entre otras cosas como: Ungido y Cristo, así pues lo lamento, pero siempre se está hablando del Hijo y no del Padre, por lo tanto, la interpretación correcta es o bien mi Señor el Ungido, lo cual significa el Mesías que a la verdad es quien estaban esperando, o bien mi Señor el Cristo, que a la verdad es quien es y como no y a la vez, están esperando, porque no se si sabrá, pero Mesías, Cristo y Ungido, es exactamente lo mismo, y los tres terminos son el titulo dado al Señor Jesucristo. Por lo tanto, Elizabet, está hablando de Cristo, del Hijo, que no de Dios Padre.

Que Dios le bendiga