era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

Byron,

Traje a colación esto porque advenangel utiliza, como prueba, los escritos de un "erudito" Adventista; el mismo que dice que exisitrán matrimonios en el cielo y que debemos observar las fiestas Judías.

Pero bueno, el comentario fue breve y advenangel solo comentó sobre eso.

Mi punto es que, a mi parecer, es un insulto a la inteligencia insistir en que Jesús hizo Jugo de Uva. Los que piensan que fue jugo de uva, razonan que el vino es malo y por ende Jesús no haría algo malo.

Si yo hago una fiesta y por alguna razón se me acaba el vino y alguien se ofrece a resolver el problema, se va y al rato regresa con 10 galones de jugo de uva "welch", lo vería como un insulto pues en vez de resolver el problema (como prometió) lo que hizo fue tratar de forzar sus creencias. Jesús nunca forzó sus creencias en la gente. "Venid a mi" no significa "TE LO ORDENO". El milagro del vino agradó a todos. Aquí no estamos hablando del milagro del tequila que ocurrió en una cantina o el milagro del juguito en una piñata. Era una boda, había música (no cristiana :jump3: ) Baile (no cristiano :10: ), comida (supongo que Judía) y vino (supongo que "a la Judío").

Muchos Cristianos razonan que era jugo de uva pero sería interesante saber si también razonan que la música y la danza mantenían un tono religioso.

En lo personal, me gusta más asistir a una boda Judía o Católica que a una boda "evangélica" y ¡ni mencionar una boda Adventista del Séptimo Día! Recuerdo una donde se sirvió limonada y música ambiental de los "Heraldos del Rey" y por supuesto, el novio no bailó con la novia porque... pues... bailar es malo pues los puede incitar a hacer algo que iban a hacer un par de horas después... :fernsehen ¡¡¡Uff!!!


wow elg con razon estas tan pero tan borracho de la doctrina de babilonia que no distingues lo santo de lo profano, al fin que nada mas un poquito y ya, acuerdate de poquito en poquito se acaba el jarrito y por favor respeta ami querida hermana white.

Oye elg por que si tanto mensionas el error, andas siempre mostrando algo de ella o mostrando sus escritos o sera talvez, como disen donde hubo fuego cenizas quedan sera talvez que piensas regresar lo dudo :jump3:

Oye elg un consejo si quieres llegar a viejo no tomes eso

mejor tomate una :Food2: sin exeso hace daño y relajate :Zzzz:
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

Entonces tu te aprovechas de los "casos especiales" para poner calificativos a tu hermano? Que piensas, que el Juez te va a decir en el juicio: no te preocupes, los "casos especiales" no cuentan...?



Y porque el te ha dicho, te hace meritos el decirle a el para atras...?



Escudrina y ve que fuiste tu quien te escudaste en Venezuela para insultarme, aqui esta la cita:



Y como le llamaste a este hermano: "Hermano de los sepulcros" por eso mi interrogante,



pues que como viene de ti el calificativo despectivo, me imaginio que tambien me vas a decir que es "otra expresion que se usa en Venezuela" para expresarse de los hermanos...

He aqui tus palabras:



Y he aqui mi "generalizacion" que no repara mas alla de tu hablar.



No hay tal generalizacion, mi hablar fue teledirigido...

Ojala y tengas el valor de reconocer tu error y pedir perdon, entre tanto, te recuerdo algo que no esta en los escritos de Helena y tal vez por eso no los has leido:


22Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego. 23Por tanto, si traes tu ofrenda al altar, y allí te acuerdas de que tu hermano tiene algo contra ti, 24deja allí tu ofrenda delante del altar, y anda, reconcíliate primero con tu hermano, y entonces ven y presenta tu ofrenda. 25Ponte de acuerdo con tu adversario pronto, entre tanto que estás con él en el camino, no sea que el adversario te entregue al juez, y el juez al alguacil, y seas echado en la cárcel. 26De cierto te digo que no saldrás de allí, hasta que pagues el último cuadrante.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Salud!
ADvenagel, mi hermano yo no soy adventista soy de CRISTO,pero dejame inmiscuirme en este debate tuyo con ARMANDO,acabas de citar un parrafo de la biblia donde habla CRISTO,directamente sensurando al hermn ke llame a otro fausto o necio,?no te parece a ti injusto llamar ex-hermano a alguien ke no pertenesca a tu denominacion, religiosa, nos dice el apostol PAblo en sus epistola ke ya no hay ni esclavo ni libre ,nibaron ni hembra por que todos , somos de CRISTO, medita en estas palabras mi hremn,no es necesario decir fausto o necio para estar expuesto a juicio,tambien el que aborrece a su hermno. esta expuesto a esa condenacion, no le llames a ARMANDO ex- hermno pues tu hermno es por que tambien es el de CRISTO . los amo en el SENOR bendiciones para uds , y desen la mano
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

Cierto, hermano, da tristeza. Dios quiera que mejoremos el nivel del diálogo.

Asi es hermano Advenangel si asi ya casi nos descuartizan imaginate con unos tragos que sera Dios quiera y entiendan que el beber es vino es malo si no preguntenles alos hermanos que viven en USA como es la policia

Es por eso que muchos hermanos caen en el error por que no leen la palabra con la direccion de Dios y hacen lo que les conviene:quienyo:
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

ATENCION CRISTIANOS QUE JUSTIFICAN EL VINO INTOXICANTE​

Lean lo que a continuación coloco, sobre la opinión rabínica con respecto a este tema:

El testimonio rabínico sobre la naturaleza del vino NO es unánime. El rabino Isidore Koplowitza señala en su introducción a su colección de dichos rabínicos sobre el vino y las bebidas fuertes, que "es cierto que algunos doctores Talmúdicos han sancionado, sí, aún recomendado el uso moderado del vino. Pero es igualmente cierto que muchos rabinos Talmúdicos han condenado con palabras contundentes el consumo de vino y bebidas fuertes. Algunos rabinos le han atribuido al vino la caída de Israel. " (ref.1). Un ejemplo de desaprobación es la declaración , a menudo repetida con mayor o menor variación por diferentes rabinos: "Cuando el vino entra al sitema de una persona, el sentido común sale, siempre que hay vino, no hay entendimiento"(ref.2).

Esta conciencia de los efectos perjudiciales del vino alcoholizado explica por qué algunos rabinos recomiendan el uso del vino hervido. Hablando de este último, la Mishna [cuerpo de leyes judías, parte del Talmud] dice: "El rabino Yehuda lo permite [(el vino hervido] porque eso lo mejora [su calidad]" (ref.3). Tal clase de vino, de acuerdo a la Encilopedia de Literatura Bíblica de Kitto, "era estimado [entre los judíos] como el más valioso y el mejor vino (ref.4)" En cualquier parte del talmud. se indica que beber mientras se ejecuta música con instrumentos, en una ocasión festiva, tal como en una boda, estaba prohibido.

CONCLUSION: el vino provisto por Jesús, como "el mejor vino", no era intoxicante o alcoholizado.Bibliogarfía (nuevo requisito del foro):

1. Rabbi isidore Koplowitz, Midrash Yayin Veshechor, Talmudic and Mudrahic Exegetics on Wine and Strong Drink (Detroit, 1923), p.7.

2. Midrash Rabbah Nosso 10; cf. Shir Hashirim Rabba2; cited by Rabbi Isidore Koplowitza (n.16), pp. 33, 39

18. Ciatdo en John's Kitto's Cyclopedia of Biblical Lietrature, 1854 ed., s.v. "Wine", vol 2, p.951

19. Idem

Paz en Cristo
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?


Estimado Armando Hoyos

Me sorprende tu animadversión hacia mi persona, sinceramente.

Me lo juras? De donde sacas esa calumnia? El hecho de que te haya mostrado con La Escritura que ese "estudio" no es mas que un "estudio" no significa que yo sienta "animadversión hacia tu persona", en todo caso seria hacia los "estudios"...

Creo que ya explique lo suficiente acerca de la expresión que te dije, en son de broma.

Broma? Perdona, no vi la carita :smilies3: En todo caso, una broma de mal gusto. No es muy agradable oir que te comparen con un zopilote.

No te aproveches de la ocasión para hundirme en el fango del descrédito, porque eso no lo hace un buen cristiano.

Amigo, nadie unde a nadie, cada quien es responsable de sus palabras...

36Mas yo os digo que de toda palabra ociosa que hablen los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio. 37Porque por tus palabras serás justificado, y por tus palabras serás condenado.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.


Lo de elg es con elg, y lo tuyo es contigo. Si tú sabes que no se debe proceder así, ¿por qué me descalificas, para empezar, diciéndome que no tengo criterio propio?.

Te hice esa pregunta porque no me contestas de tuyo, no mas pegas y pegas "estudios" de este y de aquella...

No señor, te pedí disculpa explicándote de donde salió la expresión. Suficiente. Me arrodillo ante Dios, no ante hombres.

Bien haces!

Evidentemente, todo esa rabia que muestras es por no estar de acuerdo con tu punto de vista, más nada.

Cual rabia? Si he hablado mal, testifica donde esta el mal.

¿Por qué no le recriminas igualmente a elg por estarse burlando y calumniando a una mujer muerta, y de paso publicar su foto cuando estaba muerta en la urna? Una actitud cobarde y totalmente anticristiana. Ah, no, él piensa como tú y mejor callarse, ¿no es verdad?

No tengo conocimiento de vuestros pleitos y tampoco me preocupan, pero el hecho de que este hermano te haya faltado no es para que tu le retribuyas su falta, incurriendo tu en lo mismo, no es eso lo que nos fue encomendado:

17No paguéis a nadie mal por mal; procurad lo bueno delante de todos los hombres.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Puedes llamarme lo que sea, Dios es testigo de lo que pasó.

Yo no te he llamado NADA!!!

Ahora, que quieras aprovecharte, porque tú y los demás como tú son mayoría y le tienen tirria a los adventistas y quieres lucirte, es otra cosa.

Estas equivocado, yo no le tengo tirria a los adventistas, te invito a que te des una vueltecita por mis temas, revisalos, todos los que he abierto y comprovaras que yo lo mismo le canto las cuarenta [esto es una expresion muy cubana, significa que no tengo pelos en la lengua] a quienquiera que yo creo necesario, incluso a muchos viejos amigos con los que he amistado aqui, cuando creo que no dicen bien, tambien se los digo!! Checa, amigo, no se de donde sacas eso de que yo te pueda tener tirria.

Dios los bendiga a todos, es mi sincero deseo.

Gracias por tus sinceros deseos! Lo mismo para ti!
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

ADvenagel, mi hermano yo no soy adventista soy de CRISTO,pero dejame inmiscuirme en este debate tuyo con ARMANDO,acabas de citar un parrafo de la biblia donde habla CRISTO,directamente sensurando al hermn ke llame a otro fausto o necio,?no te parece a ti injusto llamar ex-hermano a alguien ke no pertenesca a tu denominacion, religiosa, nos dice el apostol PAblo en sus epistola ke ya no hay ni esclavo ni libre ,nibaron ni hembra por que todos , somos de CRISTO, medita en estas palabras mi hremn,no es necesario decir fausto o necio para estar expuesto a juicio,tambien el que aborrece a su hermno. esta expuesto a esa condenacion, no le llames a ARMANDO ex- hermno pues tu hermno es por que tambien es el de CRISTO . los amo en el SENOR bendiciones para uds , y desen la mano

Epa, epa, epa, hermano Talito, estás confundiendo los personajes.

El que cita a Cristo hablando de decirle fatuo al hermano es Armando, no yo.

Le digo a elg, no a Armando, ex-hermano, queriendo decir ex-hermano adventista, porque lo fue. Es una verdad. Sigue siendo mi hermano en Cristo, así como los considero a todos los cristianos protestantes o bíblicos.

Por favor, vuelve a leer la "foronovela" para que entiendas mejor la trama. Gracias y mucha . .

Paz en Cristo
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

ATENCION CRISTIANOS QUE JUSTIFICAN EL VINO INTOXICANTE​

Lean lo que a continuación coloco, sobre la opinión rabínica con respecto a este tema:

El testimonio rabínico sobre la naturaleza del vino NO es unánime. El rabino Isidore Koplowitza señala en su introducción a su colección de dichos rabínicos sobre el vino y las bebidas fuertes, que "es cierto que algunos doctores Talmúdicos han sancionado, sí, aún recomendado el uso moderado del vino. Pero es igualmente cierto que muchos rabinos Talmúdicos han condenado con palabras contundentes el consumo de vino y bebidas fuertes. Algunos rabinos le han atribuido al vino la caída de Israel. " (ref.1). Un ejemplo de desaprobación es la declaración , a menudo repetida con mayor o menor variación por diferentes rabinos: "Cuando el vino entra al sitema de una persona, el sentido común sale, siempre que hay vino, no hay entendimiento"(ref.2).

Esta conciencia de los efectos perjudiciales del vino alcoholizado explica por qué algunos rabinos recomiendan el uso del vino hervido. Hablando de este último, la Mishna [cuerpo de leyes judías, parte del Talmud] dice: "El rabino Yehuda lo permite [(el vino hervido] porque eso lo mejora [su calidad]" (ref.3). Tal clase de vino, de acuerdo a la Encilopedia de Literatura Bíblica de Kitto, "era estimado [entre los judíos] como el más valioso y el mejor vino (ref.4)" En cualquier parte del talmud. se indica que beber mientras se ejecuta música con instrumentos, en una ocasión festiva, tal como en una boda, estaba prohibido.

CONCLUSION: el vino provisto por Jesús, como "el mejor vino", no era intoxicante o alcoholizado.Bibliogarfía (nuevo requisito del foro):

1. Rabbi isidore Koplowitz, Midrash Yayin Veshechor, Talmudic and Mudrahic Exegetics on Wine and Strong Drink (Detroit, 1923), p.7.

2. Midrash Rabbah Nosso 10; cf. Shir Hashirim Rabba2; cited by Rabbi Isidore Koplowitza (n.16), pp. 33, 39

18. Ciatdo en John's Kitto's Cyclopedia of Biblical Lietrature, 1854 ed., s.v. "Wine", vol 2, p.951

19. Idem

Paz en Cristo

Rabinos??? Y quienes son los rabinos? Hubo uno que le pregunto a Jesus que como se podia nacer de nuevo, si tendria que volver al vientre de su madre...

Pero El Rabino por exelencia le respondio: Eres tu maestro de Israel y no sabes eso...?

Amigo, no te fies de rabinos, ni de nadie, fiate de Dios!!

1Entonces habló Jesús a la gente y a sus discípulos, diciendo: 2En la cátedra de Moisés se sientan los escribas y los fariseos. 3Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen. 4Porque atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres; pero ellos ni con un dedo quieren moverlas. 5Antes, hacen todas sus obras para ser vistos por los hombres. Pues ensanchan sus filacterias, y extienden los flecos de sus mantos; 6y aman los primeros asientos en las cenas, y las primeras sillas en las sinagogas, 7y las salutaciones en las plazas, y que los hombres los llamen: Rabí, Rabí. 8Pero vosotros no queráis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

A tu salud!
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

Como ya leí, algunos dicen que el vino y el alcohol en general por ESCENCIA son MALOS.

Osea, que aun cuando pruebe un poco eso es pecado.

¿Cuando aprenderan que lo que entra al hombre no es lo que contamina, sino lo que sale del hombre?

Tomar vino de vez en cuando, no me hace pecador. El necesitar el vino como vicio si me hace pecador, porque es el vicio que sale de mi lo que me hace pecar, no el vino.
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

ATENCION<<<<<< a todos los foristas de este foro queda terminantemete prohibido suministrales vino casero a los hermanos advenagel y Armando hoyos jajajajajjejejejeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee ESTO es una broma mis hermanos no se molesten conmigo los amo en el SENOR amen
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

Epa, epa, epa, hermano Talito, estás confundiendo los personajes.

El que cita a Cristo hablando de decirle fatuo al hermano es Armando, no yo.

Le digo a elg, no a Armando, ex-hermano, queriendo decir ex-hermano adventista, porque lo fue. Es una verdad. Sigue siendo mi hermano en Cristo, así como los considero a todos los cristianos protestantes o bíblicos.

Por favor, vuelve a leer la "foronovela" para que entiendas mejor la trama. Gracias y mucha . .

Paz en Cristo
perdoname advenagel, no lei bien dedonde benia la onda .
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

ATENCION<<<<<< a todos los foristas de este foro queda terminantemete prohibido suministrales vino casero a los hermanos advenagel y Armando hoyos jajajajajjejejejeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee ESTO es una broma mis hermanos no se molesten conmigo los amo en el SENOR amen

Resulta ser que no me gusta el vino!!! No soy un bebedor asiduo, cuando bebo, me gusta la serveza, especialmente la serveza alemana, especialmente la Henikan. De vez en cuando me tomo alguno que otro traguito de Brandy, especialmente me gusta uno Espanol que se llama "Terry" "Maya dorada"

Free comercials!!

Bendiciones!
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

ARMANDO HOYOS lke bien le haces honor a tu nick name jaaaaaaaaaaaa jeeeeeeeeeeeeeeeeee ///////? tu naciste en CUBA por casualidad?

Oye chico, yo soy mas cubano que Fidelito, fijate que el vino de Espana pa' Cuba en la barriga de su madre...

Yo naci alla! En un reparto de la Ciudad de La Habana llamado Parraga. Vivo en Florida USA, vine un chiquillo para aca y ya tengo 7 nietos gringous.

Ah, mi segundo apellido es Profundos.

Bendiciones!
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

10 razones por qué Cristo no convirtió agua en vino alcohólico

En su librito "What the Bible Teaches about Drinking Wine", el hermano Bruce Lackey comparte diez razones por la cual es imposible que Cristo hubiera tomado bebidas alcohólicas ni convertido agua en vino alcohólico en las bodas de Caná. Aquí aparecen en forma adaptada:


si quieren mas informacion ahi les dejo esta pagina http://www.fbinstitute.com/Español/various/vino.htm

Gracias, hermano Carlos por tan buen aporte. Lástima que tan pocos lo aprecien debidamente.

A nosotros no nos hace falta estimulantes externos para disfrutar la vida. El gusto por las bebidas alcohólicas no es natural, es forzado. Me acuerdo cuando estudiaba en la universidad, cuando practicamente le tuve que rogar a un amigo que me enseñara a tomar cerveza, porque me parecía horrible. Tanta fue la cerveza que tomé, que al final me gustó. Me sentí "aliviado" de ser normal como todo el mundo.

Gracias a Dios conocí al Señor y me dejé de esas tonterías que no conducen a nada bueno. Sinceramente, cada año la diferencia entre los mundanos y los cristianos se hace más imperceptible.

Voy a leer con calma lo que pusiste. Dios te bendiga y te de mucha . .

Paz en Cristo
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

Oye chico, yo soy mas cubano que Fidelito, fijate que el vino de Espana pa' Cuba en la barriga de su madre...

Yo naci alla! En un reparto de la Ciudad de La Habana llamado Parraga. Vivo en Florida USA, vine un chiquillo para aca y ya tengo 7 nietos gringous.

Ah, mi segundo apellido es Profundos.

Bendiciones!

dime si conociste a nico el zapatero ahi en la calle pinar del rio entre polvenir y matanza eso esta envuelta de la loma de menocal
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

ARmando tu sabes si los ipocritas entran al reino de los cielos?
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

Hola, tengo un comentario...

Creo que si el vino de las bodas hubiera sido sólo jugo de fruta, el milagro no hubiera sido necesario. Me explico. No hacía falta adelantar la hora del Mesías para lograr un resultado que se hubiera obtenido igual estrujando algunas frutas. La gracia de que aparezca vino del agua es que para que un jugo sea vino, implica un período de tiempo, por lo tanto no es posible obtenerlo de un minuto para el otro, por más que se tenga fruta a mano. Y de haberse requerido jugo de fruta, la queja de María quizá hubiera sido "no les queda fruta", no "no tienen vino".
Por eso el vino es símbolo de la estabilidad de un pueblo que ya tiene una tierra y lleva un tiempo establecido en ella. Porque cualquiera podría tomar frutas silvestres, y aún tomar uva y hacer jugo. Pero el vino lleva un proceso desde que se planta la viña, crece, da fruto, se cosecha, se estruja, se guarda, fermenta, etc, etc, etc.
De ahí que para causar estupor este milagro, tenía que ser literalmente algo imposible de lograr con los medios y el tiempo de que se disponía.

No me había dado cuenta... interesante.
 
Re: era el vino de las bodas de canan,con alhcol o sin alhcol?

Tambien esto es "una expresión que se usa mucho en Venezuela"



Bonita expresion que usan los cristianos en venezuela para referirse a un hermano...

Naci y vivo en Venezuela y eso de calificativos entre hermanos, bueno se da en estos casos, cuando creemos que el otro va por el camino amplio...

Solo imagino, que esto no es sólo común en mi país...