¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Bendiciones!


Luis Alberto42[/COLOR][/B]

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Mira te pido por favor que no trates de torcer lo que digo, porque cuando digo: Yo interpreto, va seguido de: A la luz de las Escrituras y luego tu afirmas lo siguiente:

Entonces ya no estas dejando que la Biblia se interprete ella sola..porque Ezequiel 28 dice clarisimamente que Satanas "dejara de existir"

No dice que dejara de existir, sino que dejara de ser o cesara, desaparecera o no tendra continuidad, no te agarres a tu punto de vista y trata de ver la verdad en la presencia de Dios. En ingles " and never(369) shalt thou be any more.(5704, 5769)" es decir ese mas "more" va precedido de nunca "never" o sea nunca mas, asi que a la traducion que escojas para mas, le pones, antecediendo, nunca

mas

Strong H5769

עוֹלָם olám; u
עֹלָם olám; de 5956; prop. escondido, i.e. punto de desaparición; gen. tiempo fuera de la mente (pas. o fut.), i.e. (prácticamente) eternidad; frec. adv. (espec. con prep. pref.) siempre:-antigüedad, antiguo, continuo, eternamente, eternidad, eterno, largo, (principio del) mundo, pasar, perdurable, permanecer, perpetuamente, perpetuar, perpetuo, perseverar, sempiterno, para siempre, siglo. Comp. 5331, 5703.

Strong H5704

עַד ad; prop. lo mismo que 5703 (usado como prep., adv. o conjunc.; espec. con prep.); en tanto y en cuanto (o siempre y cuando), sea de espacio (incluso hasta) o tiempo (durante, mientras, hasta) o grado (igualmente como):-a, antes (que), aun, como a, cuándo, entretanto, hasta, hasta cuándo, nunca más, para, para (siempre), perpetuo, que.

Strong H5703

עַד ad; de 5710; prop. término (perentorio), i.e. (por impl.) duración, en sentido de avance o perpetuidad (substancialmente como sustantivo, bien sea con o sin prep.):-antiguo, eternamente, eternidad, eterno, perpetuamente, perpetuo, siempre.

Strong H5331

נֶצַח nétsakj; o
נֵצַח nétsakj; de 5329; prop. meta, blanco, i.e. el objeto brillante a la distancia hacia el cual se viaja; de aquí, (fig.) esplendor, o (subj.) veracidad, u (obj.) confianza; pero usualmente (adv.), continuamente (i.e. hasta el punto más distante a la vista):-eterno, fuerza, gloria, permanecer, perpetuamente, perpetuo, siempre, victoria.

En hebreo

עוֹלָם (עוֹלָם)

sustantivo, común, masculino, singular
5769 עוֹלָם 1) Antigüedad: a) guiv’ót olám = colinas antiguas (Gén. 49:26). b) me-olám = desde la antigüedad (Gén. 6:4). 2) Continuidad, perpetuidad: a) brit olám = pacto perpetuo (Gén. 9:16). b) éved olám = esclavo a perpetuidad (1 Sam. 27:12; la RVA traduce “para siempre”). 3) Eternidad: a) me-ha-olám ve-ád ha-olám = desde la eternidad y hasta la eternidad (Sal. 41:14/13). b) El olám = Dios eterno (Gén. 21:33). c) bet olám = morada eterna, es decir, la tumba (Ecl. 12:5). — Var. עֹלָם; Suf. עֹלָמוֹ; Pl. עוֹלָמִים; Const. עוֹלְמֵי.


Chávez, M. (1992). Diccionario de hebreo bı́blico (1. ed.). El Paso, Tx.: Editorial Mundo Hispano.


Como ves ese termino que tu traduces dejar de existir, se puede traducir perfectamente como te digo (no tendra continuidad, cesara, desaparecera, dejara de ser o literal, nunca mas, pero nada de dejar de existir) y no contradigo las Escrituras para nada sino que las confirmo.

El Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de
fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta;

y serán atormentados día y noche por los siglos de los
siglos.


Asi que quien contradice las Escrituras, afirmando que Satanas dejara de existir, eres tu.



No tendra existencia alguna, ni en tormentos!

Los impios no pueden vivir ETERNAMENTE, ni siquiera en tormentos..

La vida o existencia eterna es solo para los JUSTOS, los que estan EN CRISTO.


Cristo es VIDA...Si sigues a Cristo, vives para siempre...


Satanas es MUERTE...Si sigues al diablo...MUERES para siempre....

Y aqui estoy totalmente en desacuerdo contigo.

Si los condenados fuesen aniquilados lo tendrian muy facil, muchos se suicidan para acabar con sus sufrimientos, pero no saben la sorpresa que les espera.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Ahhh....los famosisimos "teologos" veo que han influenciado muchisimo al cuerpo de Cristo...


Veamos si es lo que la Palabra de Dios dice...


Salmos 37:

20 Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo.




Saben lo que significa "perecer" hermanos??? en español, ni siquiera en hebreo, en español!!


Veamos:


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:


perecer


intr. Morir,dejar de existir.


Acabarse una cosa.



Y saben que le pasa al humo cuando se DISIPA, como lo dice Salmos 37:20??

Veamos que significa "disipar" en español:


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:


disipar

tr. Desaparecer, esparcir gradualmente, desvanecer. También



Veamos Salmos 37 nuevamente:

20 Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo.



Ahora, para salir de dudas, veamos que nos enseña Cristo al respecto:


Mateo 10:

28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.



"Destruir" el alma???


Que es esto??


Acaso dice "separar" el alma??


Y que dice el griego original??


Veamos:

G622
ἀπόλλυμι
apollumi
ap-ol'-loo-mee
From G575 and the base of G3639; to destroy fully (reflexively to perish, or lose), literally or figuratively: - destroy, die, lose, mar, perish.


"destruir TOTALMENTE"!!

"destruir"!


"MORIR"!!

"perder" (el alma)


"PERECER"!




Nada de "separación" aqui amados hermanos.....


Ya es tiempo que nos despojemos de esas tradiciones que los famosos "teologos" nos han venido enseñando a traves de los siglos, y empezemos a investigar y escudriñar la Palabra de Dios por cuenta propia y con la Unción del Espiritu Santo...


Dios no es un sadico, para estar ASANDO a su creación por toda una eternidad..


EL pecado es MUERTE y separación de Dios en la carne...


Cuando pecas, te separas de Dios....Jamás verás a un borracho gritando: GLORIA A DIOS!!!


Ese borrachito esta pecando y esta separado de Dios en LA CARNE..


Pero en el mundo espiritual, la MUERTE segunda, es la muerte del ALMA...

No es la "separación" y el "ASADO" del alma en un infierno por una eternidad...




Ese no es el Dios que la Biblia nos revela!

Bendiciones!


Luis Alberto42

---------------------------------------------------------​

Mira tu dices "teologos" con menosprecio, poniendote por encima de ellos, creyendote iluminado, pero te digo que estas muy equivocado y llegas a conclusiones muy peregrinas que no tienen nada que ver con lo que enseña el Espiritu Santo.

De todas maneras tu tendras que buscar la verdad por tu camino y si realmente buscas a Dios para obedecerle, El te revelara la verdad.

Aunque por lo que veo estas poniendo unos fundamentos muy peligrosos.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

grande error

gesnesis 2:7

Entonces Jehova Dios formo al hombre del polvo de la tierra, y soplo en su nariz aliento de vida y fue el hombre un ser viviente

veamos cuerpo del polvo de la tierra formado por DIOS + soplo de DIOS en su nariz = ser viviente [/COLOR

ahora veamos genesis 2:21 Entonces JEHOVA DIOS hizo caer un sueño profundo sabre adan, y mientras este dormia, tomo una de sus costillas, cerro la carne en su lugar

22 y de la costilla que JEHOVA DIOS tomo del hombre, hizo una mujer y la trajo al hombre

cito estos versiculos para ver como fue creado adan y eva entonces por ende desimos que el hombre no tiene conciencia, por que como vemos cuando dios creo las cosas adan todavia no existia y cuando dios creo a eva dios lo hizo caer en un profundo sueño y no pudo ver como fue creada eva, ni eva pudo ver como DIOS creo a adan entonces vemos que no hay conciencia al morir es un gran error de satanas cuando le dijo a eva

genesis 3:4 Entonces la serpiente dijo a la mujer:NO MORIREIS

3:5 sino sabe DIOS que el dia que comais de el seran abiertos vuestros OJOS y sereis como DIOS sabiendo el bien y el mal

ahi esta el fatal error de satanas al desir no morireis, pero entro la muerte y sereis como Dios solo el es inmortal si no para que vino nuestro jesus a morir si todo fuesemos inmortales .

por que los vivos saben que han de morir pero los muertos nada saben: no hay conciencia

con masedumbre presentate Y humildad presentate ente DIOS :jump3:
con mansedumbre y humildad presentate delante de dios :jump3:


¿Que me dices hermano, de nuestro Señor Jesucristo? La Biblia dice que él es "primicia de los que durmieron" : "Más ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho" (1 Cor. 15:20) Su Palabra nos enseña que Jesús no perdió la conciencia; antes relata que incluso fue a predicar al infierno.

Si Cristo es la primicia.... entonces ...Como Cristo..tal también nosotros..

Dios te bendiga
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Ahhh....los famosisimos "teologos" veo que han influenciado muchisimo al cuerpo de Cristo...


Veamos si es lo que la Palabra de Dios dice...


Salmos 37:

20 Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo.




Saben lo que significa "perecer" hermanos??? en español, ni siquiera en hebreo, en español!!


Veamos:


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:


perecer


intr. Morir,dejar de existir.


Acabarse una cosa.



Y saben que le pasa al humo cuando se DISIPA, como lo dice Salmos 37:20??

Veamos que significa "disipar" en español:


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:


disipar

tr. Desaparecer, esparcir gradualmente, desvanecer. También



Veamos Salmos 37 nuevamente:

20 Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo.



Ahora, para salir de dudas, veamos que nos enseña Cristo al respecto:


Mateo 10:

28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.



"Destruir" el alma???


Que es esto??


Acaso dice "separar" el alma??


Y que dice el griego original??


Veamos:

G622
ἀπόλλυμι
apollumi
ap-ol'-loo-mee
From G575 and the base of G3639; to destroy fully (reflexively to perish, or lose), literally or figuratively: - destroy, die, lose, mar, perish.


"destruir TOTALMENTE"!!

"destruir"!


"MORIR"!!

"perder" (el alma)


"PERECER"!




Nada de "separación" aqui amados hermanos.....


Ya es tiempo que nos despojemos de esas tradiciones que los famosos "teologos" nos han venido enseñando a traves de los siglos, y empezemos a investigar y escudriñar la Palabra de Dios por cuenta propia y con la Unción del Espiritu Santo...


Dios no es un sadico, para estar ASANDO a su creación por toda una eternidad..


EL pecado es MUERTE y separación de Dios en la carne...


Cuando pecas, te separas de Dios....Jamás verás a un borracho gritando: GLORIA A DIOS!!!


Ese borrachito esta pecando y esta separado de Dios en LA CARNE..


Pero en el mundo espiritual, la MUERTE segunda, es la muerte del ALMA...

No es la "separación" y el "ASADO" del alma en un infierno por una eternidad...




Ese no es el Dios que la Biblia nos revela!

Bendiciones!


Luis Alberto42

Solo quisiera decirte estimado Luis, ...que no soy teólogo, y ni siquiera deseo serlo, soy contrario a los teólogos y a la teología...y a los diccionarios y textos griegos y etc. etc.

Si tu entiendes distinto, ...bien... Dios te bendiga hermano...

Saludos y bendiciones
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Es curioso lo que la Biblia nos revela con respecto a esta pregunta que plantea el epígrafe. A pesar de que hay diferentes posiciones y creencias al respecto, Dios hiso esa pregunta a Job y porsupuesto que este hombre Justo, que creía conocer a Dios pero que después de todas esas preguntas incluyendo la que le hiso sobre la muerte, éste tuvo que reconocer que lo que sabía de Dios, simplemente lo había oido de oidas, pero que estaba muy lejos de ver lo que realmente Dios quería mostrar:

"Job 38:17 ¿Te han sido descubiertas las puertas de la muerte? ¿y has visto las puertas de la sombra de muerte". Porsupuesto que la respuesta fue !No!. Lo mas curioso es que de muerte, sepulcro y seol, están llenos los comentarios de Job.

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

grande error

gesnesis 2:7

Entonces Jehova Dios formo al hombre del polvo de la tierra, y soplo en su nariz aliento de vida y fue el hombre un ser viviente

veamos cuerpo del polvo de la tierra formado por DIOS + soplo de DIOS en su nariz = ser viviente

cuando es el ser viviente?

cuando soplan la vida dentro de el
no se que es su problema entonces o sigue ciegamente los escritos de la falsa profetiza??

ahora veamos genesis 2:21 Entonces JEHOVA DIOS hizo caer un sueño profundo sabre adan, y mientras este dormia, tomo una de sus costillas, cerro la carne en su lugar

22 y de la costilla que JEHOVA DIOS tomo del hombre, hizo una mujer y la trajo al hombre

cito estos versiculos para ver como fue creado adan y eva entonces por ende desimos que el hombre no tiene conciencia,

el hombre no tiene conciencia ?? por eso decimos?/

QUIENES DECIMOS?? LOS HEREJES ADVENTISTAS SABATICOS??
si ellos dicen eso

veamos herejes adventistas que dice la biblia?

Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, purificará vuestra conciencia de obras muertas para servir al Dios vivo?

Act 23:1 Entonces Pablo, mirando fijamente al concilio, dijo: Hermanos, hasta este día yo he vivido delante de Dios con una conciencia perfectamente limpia.


Rom 2:15 ya que muestran la obra de la ley escrita en sus corazones, su conciencia dando testimonio, y sus pensamientos acusándolos unas veces y otras defendiéndolos,

por que como vemos cuando dios creo las cosas adan todavia no existia y cuando dios creo a eva dios lo hizo caer en un profundo sueño y no pudo ver como fue creada eva, ni eva pudo ver como DIOS creo a adan entonces vemos que no hay conciencia al morir es un gran error de satanas cuando le dijo a eva
genesis 3:4 Entonces la serpiente dijo a la mujer:NO MORIREIS
hay conciencia al morir

LA pregunta es esta
el que la enganio le dijo que no moriria

murio o no murio responda adventista por favor


3:5 sino sabe DIOS que el dia que comais de el seran abiertos vuestros OJOS y sereis como DIOS sabiendo el bien y el mal

ahi esta el fatal error de satanas al desir no morireis, pero entro la muerte y sereis como Dios solo el es inmortal si no para que vino nuestro jesus a morir si todo fuesemos inmortales .

NO SOMOS IMORTALES en el cuerpo
por eso los expulsaron para que no viviera con el cuerpo en pecado

pero el cuerpo muere porque entro la muerte
pero el alma sigue esa no tiene el mismo cuerpo de carne

por que los vivos saben que han de morir pero los muertos nada saben: no hay conciencia

que vercion cito ?? porque no pone el texto con numeros y vercion para que leamos si dice asi la biblia ?? o miente usted
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Ahhh....los famosisimos "teologos" veo que han influenciado muchisimo al cuerpo de Cristo...


Veamos si es lo que la Palabra de Dios dice...


Salmos 37:

20 Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo.




Saben lo que significa "perecer" hermanos??? en español, ni siquiera en hebreo, en español!!


Veamos:


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:


perecer


intr. Morir,dejar de existir.


Acabarse una cosa.



Y saben que le pasa al humo cuando se DISIPA, como lo dice Salmos 37:20??

Veamos que significa "disipar" en español:


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:


disipar

tr. Desaparecer, esparcir gradualmente, desvanecer. También



Veamos Salmos 37 nuevamente:

20 Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo.



Ahora, para salir de dudas, veamos que nos enseña Cristo al respecto:


Mateo 10:

28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.



"Destruir" el alma???


Que es esto??


Acaso dice "separar" el alma??


Y que dice el griego original??


Veamos:

G622
ἀπόλλυμι
apollumi
ap-ol'-loo-mee
From G575 and the base of G3639; to destroy fully (reflexively to perish, or lose), literally or figuratively: - destroy, die, lose, mar, perish.


"destruir TOTALMENTE"!!

"destruir"!


"MORIR"!!

"perder" (el alma)


"PERECER"!




Nada de "separación" aqui amados hermanos.....


Ya es tiempo que nos despojemos de esas tradiciones que los famosos "teologos" nos han venido enseñando a traves de los siglos, y empezemos a investigar y escudriñar la Palabra de Dios por cuenta propia y con la Unción del Espiritu Santo...


Dios no es un sadico, para estar ASANDO a su creación por toda una eternidad..


EL pecado es MUERTE y separación de Dios en la carne...


Cuando pecas, te separas de Dios....Jamás verás a un borracho gritando: GLORIA A DIOS!!!


Ese borrachito esta pecando y esta separado de Dios en LA CARNE..


Pero en el mundo espiritual, la MUERTE segunda, es la muerte del ALMA...

No es la "separación" y el "ASADO" del alma en un infierno por una eternidad...




Ese no es el Dios que la Biblia nos revela!

Bendiciones!


Luis Alberto42
a todas estas letras

los espiritus tambien les pasa esto ?

o solo a los cuerpos ?
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

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Cuando digo que es indiferente es respecto a la pregunta que se hace aqui: ¿ Tienen conciencia los que mueren ?, y sea parabola o relato la respuesta es SI

Que Dios les bendiga

Paz

como puedes desir que si, si la palabra de dios enseña lo contrario sera que te estas creyendo lo que le dijo la serpiente a eva no morireis, cuidado con lo que dises miniyo :fernsehen ye deja de ver ficcion
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

como puedes desir que si, si la palabra de dios enseña lo contrario sera que te estas creyendo lo que le dijo la serpiente a eva no morireis, cuidado con lo que dises miniyo :fernsehen ye deja de ver ficcion

1a) no morireis

y no murieron aun vivieron tubieron hijos
y ya vio a que edad murio adan?

entonces que muerte habla ?

muerte espiritual

el cuerpo tambien sufre muerte

pero dentro de el cuerpo hay ALMA lo que su falsa profetiza no leyo
y no acepto y ustedes siguen ala ciega

ESTO NO ES FICCION
no es PARABOLA alguno le deje la pregunta y aun no llega la respuesta

esto que sigue no ES NINGUN CUENTO DE ADAS ES BIBLIA CIEN POR CIENTO

Rev 6:9 Cuando el Cordero abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos a causa de la palabra de Dios y del testimonio que habían mantenido;
Rev 6:10 y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, oh Señor santo y verdadero, esperarás para juzgar y vengar nuestra sangre de los que moran en la tierra?
Rev 6:11 Y se les dio a cada uno una vestidura blanca; y se les dijo que descansaran un poco más de tiempo, hasta que se completara también el número de sus consiervos y de sus hermanos que habrían de ser muertos como ellos lo habían sido.
PORQUE ESAS ALMAS CLAMAN y dice con claridad que son personas que habian muerto

porque tienen conciencia ?
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

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Mira tu dices "teologos" con menosprecio, poniendote por encima de ellos, creyendote iluminado,

CUIDADO HERMANO!

SOLO DIOS CONOCE EL CORAZON DE LOS HOMBRES!



pero te digo que estas muy equivocado y llegas a conclusiones muy peregrinas que no tienen nada que ver con lo que enseña el Espiritu Santo.

De todas maneras tu tendras que buscar la verdad por tu camino y si realmente buscas a Dios para obedecerle, El te revelara la verdad.

Aunque por lo que veo estas poniendo unos fundamentos muy peligrosos.

Que Dios les bendiga

Paz




Entonces, crees que Dios "ASARA" a sus hijos desobedientes eternamente??


El "hijo de perdicion" amado hermano, es SATANAS!!


Veamos que significa "perderse" y "perdicion"


Los famosos "teologos" (no todos, solo los "famosos") afirman que es una "separacion" eterna..con VIDA ETERNA en Tormentos!



(Y yo que pensaba que solo los que estamos EN CRISTO..heredamos vida eterna....)


Pero veamos la definicion:




2 Tesalonicenses 2:


3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,


Cristo NO VENDRA antes del Anticristo, el anticristo viene primero, este es SATANAS mismo. El es el "hijo de perdicion"

Perdicion:



G684
ἀπώλεια
apōleiaap-o'-li-a

(el nombre de Satanas es APOLLION, derrivado de APOLEIA)


From a presumed derivative of G622; ruin or loss (physical, spiritual or eternal): - damnable (-nation), destruction, die, perdition, X perish, pernicious ways, waste.




"RUINA O PERDIDA"

"DESTRUCCION"

"MORIR"

"PERDERSE Y PERECER"





Derrivada de G622:

G622
ἀπόλλυμι
apollumi
ap-ol'-loo-mee
From G575 and the base of G3639; to destroy fully (reflexively to perish, or lose), literally or figuratively: - destroy, die, lose, mar, perish.



DESTRUIR COMPLETAMENTE!


Nada de una "separación con vida eterna" aqui amado hermano!


Satanas es el hijo de perdicion, porque el es el unico ser que ya ha sido juzgado a MORIR la muerte segunda del alma en el lago de fuego...


Por eso el ya no es juzgado y es lanzado al lago de fuego ANTES del Juicio:





Apocalipsis 20:

10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.



"y serán atormentados dia y noche por los siglos de los siglos" es un hebraismo para describir la ETERNA SEPARACION de la vida que satanas experimentará. Su muerte eterna.



Satanas será BORRADO. SU existencia dejará de ser. Esa destruccion será PERPETUA, osea con PERPETUIDAD, hablando desde el momento en que fue creado hasta que muere..


Ni siquiera habrá memoria de el!




Ezequiel 28:

18 Thou hast defiled thy sanctuaries by the multitude of thine iniquities, by the iniquity of thy traffick; therefore will I bring forth a fire from the midst of thee, it shall devour thee, and I will bring thee to ashes upon the earth in the sight of all them that behold thee.


19 All they that know thee among the people shall be astonished at thee: thou shalt be a terror, and never shalt thou be any more.






Ahora en "ESPANICH":



18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.

19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.




Si un pajaro le cae un rayo, el rayo lo frie! y el pobre pajarito se convierte en CENIZAS....


Cuanto tiempo tiene que pasar hasta que esas CENIZAS se conviertan en ESE MISMO pajaro nuevamente????



Dale otro vistazo a Ezequiel 28.


"Para siempre" en este contexto, significa PERPETUIDAD, es decir, DESDE EL PRINCIPIO hasta LA ETERNIDAD...Satanas "dejará de ser"



Será como que si NUNCA hubiese sido o existido. SU existencia será borrada ETERNAMENTE.


Dios te bendice!



NOTA: No creas que soy un necio y que me creo sabio en mi propia opinion.

Yo no menosprecio a todos los teologos. Solo a los que enseñan basura y mentira en vez de la Palabra de Dios.

Luis Alberto42
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Entonces, crees que Dios "ASARA" a sus hijos desobedientes eternamente??


El "hijo de perdicion" amado hermano, es SATANAS!!


Veamos que significa "perderse" y "perdicion"


Los famosos "teologos" (no todos, solo los "famosos") afirman que es una "separacion" eterna..con VIDA ETERNA en Tormentos!



(Y yo que pensaba que solo los que estamos EN CRISTO..heredamos vida eterna....)


Pero veamos la definicion:




2 Tesalonicenses 2:


3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,


Cristo NO VENDRA antes del Anticristo, el anticristo viene primero, este es SATANAS mismo. El es el "hijo de perdicion"

Perdicion:



G684
ἀπώλεια
apōleiaap-o'-li-a

(el nombre de Satanas es APOLLION, derrivado de APOLEIA)


From a presumed derivative of G622; ruin or loss (physical, spiritual or eternal): - damnable (-nation), destruction, die, perdition, X perish, pernicious ways, waste.




"RUINA O PERDIDA"

"DESTRUCCION"

"MORIR"

"PERDERSE Y PERECER"





Derrivada de G622:

G622
ἀπόλλυμι
apollumi
ap-ol'-loo-mee
From G575 and the base of G3639; to destroy fully (reflexively to perish, or lose), literally or figuratively: - destroy, die, lose, mar, perish.



DESTRUIR COMPLETAMENTE!


Nada de una "separación con vida eterna" aqui amado hermano!


Satanas es el hijo de perdicion, porque el es el unico ser que ya ha sido juzgado a MORIR la muerte segunda del alma en el lago de fuego...


Por eso el ya no es juzgado y es lanzado al lago de fuego ANTES del Juicio:





Apocalipsis 20:

10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.



"y serán atormentados dia y noche por los siglos de los siglos" es un hebraismo para describir la ETERNA SEPARACION de la vida que satanas experimentará. Su muerte eterna.



Satanas será BORRADO. SU existencia dejará de ser. Esa destruccion será PERPETUA, osea con PERPETUIDAD, hablando desde el momento en que fue creado hasta que muere..


Ni siquiera habrá memoria de el!




Ezequiel 28:

18 Thou hast defiled thy sanctuaries by the multitude of thine iniquities, by the iniquity of thy traffick; therefore will I bring forth a fire from the midst of thee, it shall devour thee, and I will bring thee to ashes upon the earth in the sight of all them that behold thee.


19 All they that know thee among the people shall be astonished at thee: thou shalt be a terror, and never shalt thou be any more.






Ahora en "ESPANICH":



18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.

19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.




Si un pajaro le cae un rayo, el rayo lo frie! y el pobre pajarito se convierte en CENIZAS....


Cuanto tiempo tiene que pasar hasta que esas CENIZAS se conviertan en ESE MISMO pajaro nuevamente????



Dale otro vistazo a Ezequiel 28.


"Para siempre" en este contexto, significa PERPETUIDAD, es decir, DESDE EL PRINCIPIO hasta LA ETERNIDAD...Satanas "dejará de ser"



Será como que si NUNCA hubiese sido o existido. SU existencia será borrada ETERNAMENTE.


Dios te bendice!



NOTA: No creas que soy un necio y que me creo sabio en mi propia opinion.

Yo no menosprecio a todos los teologos. Solo a los que enseñan basura y mentira en vez de la Palabra de Dios.

Luis Alberto42

en serio ??

G684
ἀπώλεια apóleia; de un der. presunto de G622; ruina o pérdida (fis. espiritual o eterna):perdición, camino, condenación, desperdicio, destrucción, destructor, disolución, muerte.


Rev 9:11 Tienen sobre ellos por rey al ángel del abismo, cuyo nombre en hebreo es Abadón, y en griego se llama Apolión.

no son lo mismo no son el mismo ser

G623
Ἀπολλύων Apolúon; act. part. de G622; destructor (i.e. Satanás):-Apolión.


apoleia
apolion

dicen que es satanaz pero si estudiamos si este tiene entrada libre al abismo
y es el principe de los demonios como pues LE RUEGAN LOS DEMONIOS que no les envie el abismo?
si su jefe les sacaria de inmediato
si fuera el diablo siendo el dios de este mundo porque no aprovecharia de sacar a esos seres antes de tiempo si el entra y sale de alli
o el diablo no esta en los aires ahora??
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

en serio ??

G684
ἀπώλεια apóleia; de un der. presunto de G622; ruina o pérdida (fis. espiritual o eterna):perdición, camino, condenación, desperdicio, destrucción, destructor, disolución, muerte.


Rev 9:11 Tienen sobre ellos por rey al ángel del abismo, cuyo nombre en hebreo es Abadón, y en griego se llama Apolión.

no son lo mismo no son el mismo ser

G623
Ἀπολλύων Apolúon; act. part. de G622; destructor (i.e. Satanás):-Apolión.


apoleia
apolion

dicen que es satanaz pero si estudiamos si este tiene entrada libre al abismo
y es el principe de los demonios como pues LE RUEGAN LOS DEMONIOS que no les envie el abismo?


SI DICES QUE LE RUEGAN ESO A SATANAS.......CITAS PORFAVOR...



si su jefe les sacaria de inmediato
si fuera el diablo siendo el dios de este mundo porque no aprovecharia de sacar a esos seres antes de tiempo si el entra y sale de alli
o el diablo no esta en los aires ahora??


DEVERAS CREES QUE SATANAS ES "SOBERANO" ??

DEVERAS CREES QUE DIOS NO ESTA EN CONTROL DE TODO, INCLUYENDO A SATANAS Y SUS SECUACES??




Hermanos como me hacen trabajar...



APOLLION:




G623
Ἀπολλύων
Apolluōn
ap-ol-loo'-ohn


Active participle of G622; a destroyer (that is, Satan): - Apollyon.



Una PARTICULA ACTIVA de G622; un destructor (osea SATANAS): Apollyon!


Y que es G622???


Ya lo vimos antes:

G622
ἀπόλλυμι
apollumi
ap-ol'-loo-mee
From G575 and the base of G3639; to destroy fully (reflexively to perish, or lose), literally or figuratively: - destroy, die, lose, mar, perish.


Y como se traduce APOLLUMI en la biblia??


PERDICION!

QUien es el "destructor" y la bestia que sube del abismo y va a perdicion??




APOLLION!!


Y porque va a perdicion??


Porque ya ha sido sentenciado a MORIR la muerte segunda. Para el ya no hay ninguna esperanza de salvacion.



Y que significa APOLLION??


SATANAS!






1 Corintios 10:


10 Ni murmuréis, como algunos de ellos murmuraron, y perecieron por el destructor.




No creo que tenga que decirte quien es este "destructor"...



Luis Alberto42
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Estimado Fiel, "Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él a los que durmieron en Cristo, ...por lo cual, os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor; no seremos delanteros a los que durmieron. porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero: LUEGO nosotros, los que vivimos, los que quedamos, JUNTAMENTE con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor" (1 Tes. 4:14 al 17) ...Como puedes ver estimado hermano, es un solo acontecimiento para todos; tanto para los "muertos en Cristo"; como para aquellos que todavía esten vivos al regreso del Señor. Es un acontecimiento simultáneo, solo con diferencia de segundos en que los "muertos en Cristo" experimentarán primero la transformación ("no seremos delanteros"), y luego serán transformados los que estén vivos.


Amen...
Hermano dagoberto que Dios le bendiga....yo noto algo de confusion en usted y permitame voy a tratar de explicarselo.....La primera resurreccion y el momento que Dios transforme nuestros cuerpos a su semejanza son dos acontecimientos diferentes.....no es uno solo...asi como la segunda resurreccion para los condenados es otro acontecimiento que difieren de mil años de la primera resurreccion..... La translacion de la iglecia al cielo, en cuerpo glorificado la vemos en el texto que usted acaba de poner de tesalonicenses, tanto para los que ya durmieron en Cristo como para los que esten vivos en ese momento...y un poco mas de vision la encuentra en primera de corintios 15:51 en adelante..esto es nesesario para ser trasladados al cielo....a las bodas del Cordero Si..Amen... ahora bien en la primera resurreccion solo van a resucitar los muertos, tanto judios como gentiles muertos en la grande tribulacion, que son las almas de los degollados de apocalipsis....que claman debajo del altar.....resucitaran con cuerpos tal y como usted y yo estamos ahorita..... y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.
20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección......ya se dio cuenta para quien es la primera resurreccion hay se lo dejo hasta subrayado y en negro...pero
No resusitaran en cuerpo glorifiacado, ese privilegio es solo para la iglecia de Jesucristo el cuerpo glorificado lo vamos a nesecitar alla arriba, para poder contemplar toda la gloria de Dios, verlo tal y como es él.....y despues bajaremos con Cristo a reynar la tierra..Amen
..¿mentira?... queda mejor: "No, equivocado"...


Es posible hermano que esté equivocado, quizás los "muertos sin Cristo" no tengan necesidad de cuerpo glorificado y tengan que experimentar el tormento en sus mismos cuerpos (quizás digo)...

Dios te bendiga
De antemanos disculpas hermano, por heber utilizado ese adjetivo bueno, "No es quizas" esta equivocado.....La respuesta se la da el mismo apostol Pablo en el capitulo que usted cita.....



15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad. 15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
15:55 ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?




Antes que nada debemos de hacer notar aqui que el apostol pablo les esta hablando a los hermanos, No les esta hablando a los pecadores, No les esta hablando a los religiosos hipocritas, escondidos en las iglecias les esta hablando a los hermanos, gente convertida a Dios, gente con el nuevo nacimiento, hermanos con el Espiritu Santo......esto No es para todo el mundo.... y si los pecadores tambien van a tener cuerpo glorificado, cuerpo inmortal, entonces ¿cual es el chiste de ser cristiano?......en el verso 50 el apostol Pablo nos dice que la corrupcion no hereda la incorrupcion.....en pocas palabras los pecadores jamas van a tener cuerpo glorificado....en la segunda resurreccion van a resucitar tal y como estan ahorita y encarar el juicio del gran trono blanco....y despues ser lanzados al lago de fuego y azufre........
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

EL CONFLICTO DE LOS SIGLOS

. El Misterio de la Inmortalidad
DESDE los tiempos más remotos de la historia del hombre, Satanás se esforzó por engañar a nuestra raza. El que había promovido la rebelión en el cielo deseaba inducir a los habitantes de la tierra a que se uniesen con él en su lucha contra el gobierno de Dios. Adán y Eva habían sido perfectamente felices mientras obedecieron a la ley de Dios, y esto constituía un testimonio permanente contra el aserto que Satanás había hecho en el cielo, de que la ley de Dios era un instrumento de opresión y contraria al bien de sus criaturas. Además, la envidia de Satanás se despertó al ver la hermosísima morada preparada para la inocente pareja. Resolvió hacer caer a ésta para que, una vez separada de Dios y arrastrada bajo su propio poder, pudiese él apoderarse de la tierra y establecer allí su reino en oposición al Altísimo.

Si Satanás se hubiese presentado en su verdadero carácter, habría sido rechazado en el acto, pues Adán y Eva habían sido prevenidos contra este enemigo peligroso; pero Satanás trabajó en la obscuridad, encubriendo su propósito a fin de poder realizar mejor sus fines. Valiéndose de la serpiente, que era entonces un ser de fascinadora apariencia, se dirigió a Eva, diciéndole: "¿Conque Dios os ha dicho: no comáis de todo árbol del huerto?" (Génesis 3:1.) Si Eva hubiese rehusado entrar en discusión con el tentador, se habría salvado; pero ella se aventuró a alegar con él y entonces fue víctima de sus artificios. Así es como muchas personas son aún vencidas. Dudan y discuten respecto a la voluntad de Dios, y en lugar de obedecer sus mandamientos, aceptan teorías humanas que no sirven más que para encubrir los engaños de Satanás.


"Y respondió la mujer a la serpiente: Del fruto de los árboles 587 del jardín bien podemos comer: mas del fruto del árbol que está en medio del jardín, ha dicho Dios: No comeréis de él, ni lo tocaréis, no sea que muráis. Entonces dijo la serpiente a la mujer: De seguro que no moriréis; antes bien, sabe Dios que en el día que comiereis de él, vuestros ojos serán abiertos, y seréis como Dios, conocedores del bien y del mal." (Vers. 2-5, V.M.) La serpiente declaró que se volverían como Dios, que tendrían más sabiduría que antes y que serían capaces de entrar en un estado superior de existencia. Eva cedió a la tentación, y por influjo suyo Adán fue inducido a pecar. Ambos aceptaron la declaración de la serpiente de que Dios no había querido decir lo que había dicho; desconfiaron de su Creador y se imaginaron que les estaba cortando la libertad y que podían ganar gran caudal de sabiduría y mayor elevación quebrantando su ley.CONTINUARA :fernsehen

Feliz Sábado, hermano Carlos B.R.

Sólo un consejito de hermano y forista. No te critico que publiques extractos del Espíritu de Profecía que vengan al tema en cuestión, porque yo mismo lo he hecho ocasionalmente. Lo único es que cuando lo hagas, trata de separar definidamente los párrafos para que la lectura le sea más fácil al forista, tal como lo hice arriba en la cita que colocaste.

Sigue colaborando y que Dios te bendiga y te de mucha , , ,

Paz en Cristo
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Lo que no entiendo, es cómo pueden negar el significado del alma según Apocalipsis 6:9:
"Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra? "


Aún cuando uds tomen esto como sentido figurado (tal como el famoso ejemplo de "la sangre clama") el mismo ejemplo es completamente incoherente.

Segun su vision estaria diciendo: vi bajo el altar "los seres vivientes" o las "vidas" de los que habian sido MUERTOS. ¿No es algo contradictorio decir que vio la vida de los muertos, siendo que supuestamente toda vida se acaba con la muerte?
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Hermanos como me hacen trabajar...



APOLLION:




G623
Ἀπολλύων
Apolluōn
ap-ol-loo'-ohn


Active participle of G622; a destroyer (that is, Satan): - Apollyon.



Una PARTICULA ACTIVA de G622; un destructor (osea SATANAS): Apollyon!


Y que es G622???


Ya lo vimos antes:

G622
ἀπόλλυμι
apollumi
ap-ol'-loo-mee
From G575 and the base of G3639; to destroy fully (reflexively to perish, or lose), literally or figuratively: - destroy, die, lose, mar, perish.


Y como se traduce APOLLUMI en la biblia??


PERDICION!

QUien es el "destructor" y la bestia que sube del abismo y va a perdicion??




APOLLION!!


Y porque va a perdicion??


Porque ya ha sido sentenciado a MORIR la muerte segunda. Para el ya no hay ninguna esperanza de salvacion.



Y que significa APOLLION??


SATANAS!






1 Corintios 10:


10 Ni murmuréis, como algunos de ellos murmuraron, y perecieron por el destructor.




No creo que tenga que decirte quien es este "destructor"...



Luis Alberto42

pues si a trabajar mucho estimado

lo que el escritor traduce entre comillas es lo que el penso
no lo dice el pasaje

satanaz el lo pone entre parentesis
eso dice mucho estimado

1Co 10:10 Neither3366 murmur1111 ye, as2531 some5100 of them846 also2532 murmured,1111 and2532 were destroyed622 of5259 the3588 destroyer.3644


el diablo es un ser muy diferente al de isaias 14 el de isaias dice que fue lanzado al abismo (pudiera ser el destructor )

el ser de ezequiel es otro tambien diferente al diablo
o citeme la igualdad por favor o abrimos tema al caso


la trizte y vil manipulacion de CORINTIOS verdad eso esta bien a los
que no saben
pero considero que aqui hay quienes si saben

revisemos eso de DESTRUCTOR

1Co 10:10 Neither3366 murmur1111 ye, as2531 some5100 of them846 also2532 murmured,1111 and2532 were destroyed622 of5259 the3588 destroyer.3644


G3644
ὀλοθρευτής olodsreutés; de G3645; destructor, i.e. (espec.) serpiente venenosa:-destructor.


entonces el diablo es ese angel ??

Exo 12:23 Pues el SEÑOR pasará para herir a los egipcios; y cuando vea la sangre en el dintel y en los dos postes de la puerta, el SEÑOR pasará de largo aquella puerta, y no permitirá que el ángel destructor entre en vuestras casas para heriros .

le hace caso el diablo a DIOS ?
o el diablo vino a destruir matar y robar ?

en que quedamos es enemigo el diablo o amigo ?

de nuevo en accion aqui

2Sa 24:16 Cuando el ángel extendió su mano hacia Jerusalén para destruirla, el SEÑOR se arrepintió del mal, y dijo al ángel que destruía al pueblo: ¡Basta! ¡Detén ahora tu mano! Y el ángel del SEÑOR estaba junto a la era de Arauna jebuseo.

podriamos tomar en cuenta el contexto

Heb 11:28 Through faith4102 he kept4160 the3588 passover,3957 and2532 the3588 sprinkling4378 of blood,129 lest3363 he that destroyed3645 the3588 firstborn4416 should touch2345 them.846

Heb 11:28 Por la fe celebró la Pascua y el rociamiento de la sangre, para que el exterminador de los primogénitos no los tocara.


regresamos al tema????
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Lo que no entiendo, es cómo pueden negar el significado del alma según Apocalipsis 6:9:
"Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra? "


Aún cuando uds tomen esto como sentido figurado (tal como el famoso ejemplo de "la sangre clama") el mismo ejemplo es completamente incoherente.

Segun su vision estaria diciendo: vi bajo el altar "los seres vivientes" o las "vidas" de los que habian sido MUERTOS. ¿No es algo contradictorio decir que vio la vida de los muertos, siendo que supuestamente toda vida se acaba con la muerte?
que bien afilada trajo la espada

interesante

[/B]¿No es algo contradictorio decir que vio la vida de los muertos, siendo que supuestamente toda vida se acaba con la muerte?
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

1Ki 17:17 Después de estas cosas aconteció que cayó enfermo el hijo de la señora de la casa, y la enfermedad fue tan grave, que no quedó en él aliento.

se murio y fue resucitado

1Ki 17:18 Y ella dijo a Elías: ¿Qué tengo yo contigo, varón de Dios? ¿Has venido a mí para traer en memoria mis iniquidades, y para hacerme morir mi hijo? 1Ki 17:19 Y él le dijo: Dame acá tu hijo. Entonces él lo tomó de su regazo, y lo llevó a la cámara donde él estaba, y lo puso sobre su cama;
1Ki 17:20 y clamando al SEÑOR, dijo: SEÑOR Dios mío, ¿aun a la viuda en cuya casa yo estoy hospedado has afligido, matándole su hijo?
1Ki 17:21 Y se midió sobre el niño tres veces, y clamó al SEÑOR, y dijo: SEÑOR Dios mío, te ruego que vuelva el alma de este niño a sus entrañas.
1Ki 17:22 Y el SEÑOR oyó la voz de Elías, y el alma del niño volvió a sus entrañas, y revivió.

Feliz sábado a todos. Llegó la hora de la verdad. Sólo quedan dos interrogantes de los amantes de la vida de ultratumba a las que no he respondido. Mañana, en horario nocturno caribeño, se respondera sobre la supuesta "escapadita" de Cristo mientras estaba muerto, para predicarle a los espíritus del tiempo de Noé.

1 REYES 17:22
EL NIÑO A QUIEN LE VOLVIO EL "ALMA"

Para empezar, la palabra alma es una palabra de origen latino del latín ánima que significa soplo, vida. Realmente su significado etimológico es muy parecido al original en hebreo (nephesh). La misma palabra utilizada en el relato de la creación del hombre en génesis 2:7. Démosle un repasito al término nephesh.

La palabra hebrea néfesh aparece 755 veces en el Antiguo Testamento en hebreo, y se la ha traducido de diferentes maneras de acuerdo al criterio del traductor. Las principales formas, por ejemplo en la versión Reina-Valera 1960 son:

362 veces como “alma”.Por ejemplo, en Génesis 12:13; Números 16:38; Salmo 6:3, Ezequiel 3:19

143 veces como “vida”. Por ejemplo, en Génesis 19:20; Job 27:8; Salmo 35:4; Ezequiel 14:14

68 veces como”persona”. Por ejemplo, en Génesis 12:5; Levítico 5:15; Números 19:13

12 veces como “ser (animal,cosa) viviente”. Pormejemplo, en Génesis 2:7; Levítico 11:46

12 veces como “muerte”, “muerto”, “cadáver”. Por ejemplo, Levítico 21:1; Números 5:2

10 veces como “ánimo”. Por ejemplo, en 1 Crónicas 22:19; Proverbios 28:25

7 veces como “voluntad”. Por ejemplo, en Génesis 23:8; Jeremías 15:1

3 veces como “corazón”. Por ejemplo, en 2 Samuel 3:221; Proverbios 23:7

2 veces como “apetito”. Por ejemplo, en Proverbios 6:30

2 veces como “deseo”. Por ejemplo, en Eclesiastés 6:7

El vocablo hebreo nephesh se refiere más al ser humano como tal que a una parte constitutiva del mismo. [/B]Por lo tanto es más correcto decir que el hombre es un nephesh o alma, como declara la Biblia, en lugar de afirmar que tiene un nephesh, como sostienen muchos grupos religiosos. No es algo que pueda existir separado del cuepo, como un fantasmita etereo.

Ahora, si estamos en capacidad de darle el verdadero significado al texto en cuestión:

"Y Jehová oyó la voz de Elías, y el alma [nephesh] del niño volvió a él, y revivió" 1ª Reyes 17:22. Reina-Valera

Antes de asignarle el significado correcto a nephesh, veamos como traducen el texto distintas versiones NO adventistas.

1. La versión NIV (New International Bible)
The LORD heard Elijah’s cry, and the boy’s life returned to him, and he lived.

- - - - - - - - - - - - - - - , Y LA VIDA DEL MUCHACHO REGRESO A EL - - --

2. La versión NASB (New American Standard Bible)
The LORD heard the voice of Elijah, and the life of the child returned to him and he revived.
- - - - - - - - - - - - - - - -, Y LA VIDA DEL MUCHACHO REGRESO A EL - - -

3. La versión NRSV (New Revised Standard Version)
The LORD listened to the voice of Elijah; the life of the child came into him again, and he revived.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - --LA VIDA DEL MUCHACHO VINO A EL DE NUEVO --


Estas versiones modernas fueron realizadas por estudiosos de diferentes confesiones cristianas, con el conocimiento más actualizado de los idiomas bíblicos. Por lo tanto, lo que le regresó al muchacho NO fue el alma sino LA VIDA, en total consonancia con la segynda acepción del la la palabra de origen latino ALMA.

Como se ve, este texto no ofrece ningún obstáculo a lo que la iglesia primitiva, la iglersia adventista del se´ptimo día y otras iglesias cristianas enseñan, a saber, que los muertos NADA SABEN:

Paz en cristo mis estimados hermanos y amigos
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

que bien afilada trajo la espada

interesante



Sería contradictoria si fuera una enseñanza doctrinal, pero es simplemente una figura del lenguaje, una personificación para llevar con mayor contundencia un mensaje. No vean fantasmas donde no los hay.

Además, ¿qué clase de vida es esa encerrados debajo de un altar, quejándose todo el día clamando por venganza? Si así es el cielo, me quedo con este infiernito del día a día en esta tierra, ¿no les parece?

Paz en Cristo
 
Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Además, ¿qué clase de vida es esa encerrados debajo de un altar, quejándose todo el día clamando por venganza? Si así es el cielo, me quedo con este infiernito del día a día en esta tierra, ¿no les parece?

Paz en Cristo

Jajaja, vaya eleccion!
No dice que serán obligados a clamar venganza, solamente lo hacen.
Ademas esa visión tiene sentido simbólico coherente y con un fin.

Pero la parte donde dice: "vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían."

Si fuera una simple figura de lenguaje, entonces está incorrecta, y debería decir "vi bajo el altar los muertos por causa de la palabra de Dios". Aqui se pudiera haber tomado como sentido figurado, pero al decir "las almas de los muertos" es completamente contradictorio, ¿como puede decir "la vida de los muertos"?