¿ Tienen conciencia los que mueren ??

[advenangel]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

la experiencia del rico y Lázaro, NO ES PARABOLA, NUNCA en una parábola se dan nombres ¡NUNCA!... ya ves que no has podido siquiera mostrar UNA SOLA parábola donde se den nombres.

Saludos y bendiciones.

¿Cómo es la cosa? ¿Y por qué el 99% de las iglesias cristianas consideran a lo del Rico y Lázaro como una parábola? Por favor, busca la definición de parábola, aunque sea en yanomami.


Lo de los 24 ancianos ya te lo respondí, No abuses de la buena intención.

Lo demás que falta te será respondido. De eso no tengas la menor duda. Ahora, que estés de acuerdo es otra cosa. No acostumbro a "juir" como algunos de tus compinches.


Paz en Cristo

 

[advenangel]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Estimado Rodrigo

Lo del rico y Lazaro no es parábola. así de sencillo. Todo es literal; y se debe interpretar TODO, literalmente.

Dios te bendiga.

Sí, Luis. También interpreta TODO literalmente en las parábolas de las Virgenes Fatuas, de los labradores malvados, la de la higuera estéril, de la Gran Cena (sobre todo esa), la de la Oveja Perdida, la del Hijo Pródigo, a ver la indigestión que agarras.

Ah, también cuando dice que somos la sal del mundo. pásate la lengua por el cuerpo a ver si estás salado. Por favor . . .a lo que llega algunos con tal de no doblarse ante las evidencias de Dios.

Paz en Cristo

 

[Miniyo]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Sí, Luis. También interpreta TODO literalmente en las parábolas de las Virgenes Fatuas, de los labradores malvados, la de la higuera estéril, de la Gran Cena (sobre todo esa), la de la Oveja Perdida, la del Hijo Pródigo, a ver la indigestión que agarras.

Ah, también cuando dice que somos la sal del mundo. pásate la lengua por el cuerpo a ver si estás salado. Por favor . . .a lo que llega algunos con tal de no doblarse ante las evidencias de Dios.

Paz en Cristo

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¡Vaya, vaya con Advenangel "el fastidioso"!, revisa tu teologia y no hagas caso de una falsa profetisa plagiaria.

Que Dios les bendiga

Paz

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

¿Cómo es la cosa? ¿Y por qué el 99% de las iglesias cristianas consideran a lo del Rico y Lázaro como una parábola? Por favor, busca la definición de parábola, aunque sea en yanomami.


Lo de los 24 ancianos ya te lo respondí, No abuses de la buena intención.

Lo demás que falta te será respondido. De eso no tengas la menor duda. Ahora, que estés de acuerdo es otra cosa. No acostumbro a "juir" como algunos de tus compinches.


Paz en Cristo

Sí, Luis. También interpreta TODO literalmente en las parábolas de las Virgenes Fatuas, de los labradores malvados, la de la higuera estéril, de la Gran Cena (sobre todo esa), la de la Oveja Perdida, la del Hijo Pródigo, a ver la indigestión que agarras.

Ah, también cuando dice que somos la sal del mundo. pásate la lengua por el cuerpo a ver si estás salado. Por favor . . .a lo que llega algunos con tal de no doblarse ante las evidencias de Dios.

Paz en Cristo

Creo que estas perdiendo la compostura estimado hermano;.... el mundo no se acaba con éste tema ....
Quizás mañana estemos de acuerdo en otro tema... ¿que te parece?

Paz... hermano... paz...

Para desear o dar paz, ...tenemos que tener paz...

Dios te bendiga hermano.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Creo que estas perdiendo la compostura estimado hermano;.... el mundo no se acaba con éste tema ....
Quizás mañana estemos de acuerdo en otro tema... ¿que te parece?

Paz... hermano... paz...

Para desear o dar paz, ...tenemos que tener paz...

Dios te bendiga hermano.

Tengo que escribir esto...


Leerlos me ha causado muchisimo placer...pero sobretodo RISA...

Hacia tiempos que no me reia asi....

Hermanos no hay nada como estudiar y profundizar en la Palabra de Dios.

No tomemos como referencia otros "escritos" de "profetas" y "teologos famosos"..


Doblemos rodilla y con mucha oración y humildad, pidamos al Padre para que nos revele sus misterios, segun su santo proposito y voluntad.


Eso es todo por hoy...

Los amo en Cristo!


Luis Alberto42

 

[advenangel]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Creo que estas perdiendo la compostura estimado hermano;.... el mundo no se acaba con éste tema ....
Quizás mañana estemos de acuerdo en otro tema... ¿que te parece?

Paz... hermano... paz...

Para desear o dar paz, ...tenemos que tener paz...

Dios te bendiga hermano.

Tengo mucha paz en Cristo, no te procupes. Más feliz nopuedo ser en esta tierra.

Lo de la indigestión.Me faltó añadir la palabra "espiritual", no me refería a la estomacal, porque aceptar todo literalmente nos puede llevar a creer cualquier bizarrada que se le ocurra a cualquiera. Leí de un caso en los primeros siglos de la iglesia, de gente que se cortaba una mano por interpretar lo de sacarse los ojos o cortarse la mano derecha antes que pecar. He allí el peligro.

Discúlpame si te ofendí con mis comentarios. Como comprenderás me apasiono un poco con estas cosas de la Biblia. Trataré de pensar mejor lo que escribo. Gracias por tu llamada de atención. Ahora si . .

Paz en Cristo

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

DAGOBERTO JUAN Y EL INFIERNO

Aquí tienes mi opinión sobre lo que es y no es del mal interpretado infierno.

La palabra INFIERNO ha sido mal aplicada en la traducción de los originales (hebreo y griego) a los idiomas actuales, todo para poder estar en sintonía con lo que los traductores creían personalmente que era el infierno; un lugar como el descrito por Dante Aligheri (1265-1321) en La Divina Comedia (un sitio de tortura celestial por la eternidad), el cual había sido popularizado por la iglesia católica, la cual a su vez la había tomado de los paganos.

Hay varias palabras utilizadas por los originales. Veamos lo que conseguí:

1.HADES (gr) = SHEOL (hb). Es simplemente la morada de los muertos, es decir, el hueco conocido como TUMBA. Añadirle algún otro significado es caer en la especulación humana.

2.TARTAROS (gr). Sólo aplicable a los ángeles y que aparece en 2ª Pedro 2). Nuca se refiere a los humanos. Su significado más ajustado sería “oscuridad del universo material”, “abismo oscuro” o “prisión”, nunca el infierno de Dante y los Papas.


3.GEHENNA (gr). Se deriva del nombre del valle rocoso y estrecho del Hinnón, localizado en las afueras de Jerusalén. Era como el basurero público, donde se quemaban los desechos de la basura, restos de animales y en casos extremos, los cuerpos de los criminales se echaban alí. Como siempre recibía desechos, siempre permanecía ardiendo. Todo era destruido por el fuego, es decir, COMPLETAMENTE quemado. Por lo tanto, Cristo utilizó, como en otras oportunidades, una figura conocida por su auditorio judío. Más nada.


Cuando Jesús dice: ”Temed aquel que después de haber quitado la vida, tiene poder de echar en el infierno” Lucas 12:5, utiliza el término “gehenna”. Por otro lado, cuando se habla de la palabra infierno en Hechos 2:31: “”habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el infierno”, se utiliza la palabra “hades”, tal como algunas versiones la vierten correctamente, Y así en muchos casos. Como se ve, para tener una idea de lo que es el infierno bíblico hay que ir a los originales, sin conceptos previos que llenen la mente.

Como sabemos, Eclesiastés 9:5 nos dice que los muertos nada saben, Eclesiastés 3:19 dice que una misma cosa le pasa a los hombres como a los animales. Todo eso conforme con Génesis 3:19: Con el sudor de tu frente comerás el pan hasta que vuelvas A LA TIERRA, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás” . Acaso, ¿han oído de de bestias siendo torturadas en el infierno?.

FUEGO QUE NO SE APAGA

¿Podemos tomar literalmente a lo dicho por Jesús y Juan el Bautista en Mateo 3:12; Lucas 3:17 y Marcos 9:43-48, donde se utiliza el término “gehenna”, o es simplemente una figura del lenguaje conocida por el auditorio judío?

Hace más de 2500 años, Dios le advirtió a los habitantes de Jerusalén que El le pondría fuego a las puertas de Jerusalén y que no se apagarían (Jeremías 17:27?. Respondan mis queridos hermanos y amigos, ¿Están ardiendo todavía hoy en día esas puertas? NO, sólo era una figura del lenguaje para denota una destrucción completa.

Lo mismo ocurre con Judas 7, donde se dice que esas ciudades fueron puestas al “castigo del fuego eterno”. ¿Están esas ciudades ardiendo hoy? NO, fueron destruidas completamente (Génesis 19:24).

“Fuego que no se apaga o eterno” significa un fuego cuyos RESULTADOS son permanentes o eternos, no un fuego que sigue ardiendo.

Además, que dice la Biblia acerca del destino final de los pecadores. Romanos 6:23 dice: “Porque la paga del pecado es MUERTE”. MUERTE es dejar de existir (no pensar, no estar consciente . . la nada), es decir, lo opuesto a vivir. Por supuesto, luego de haber pasado por el Lago de Fuego, que será el verdadero infierno para los impíos burladores.

El fuego eterno, se extingue sólo cuando no tenga material combustible que quemar. Lean Malaquías 4:1-3:

“Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno [no existente en la actualidad], y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán ESTOPA; . . y NO LES DEJARA NI RAIZ NI RAMA” . . .hollaréis a los malos, los cuales serán CENIZA”.

El CUANDO del Infierno

Lo descrito por Malaquías 4 es el mismo acontecimiento señalado por Jesucristo en el Juicio a las Naciones, en el cual los malvados serían echados al lago de fuego, En Juan 5:28-30 dice que después de la resurrección de los malos serán condenados, no ahora, es decir será la muerte segunda. Ver Apocalipsis 20:13, donde fija en aquel, día de castigo el futuro infierno. Nunca ahora.

Paz en Cristo

Estimado advenangel

Te agradezco el tiempo que te has tomado para darme tu opinión de lo que es el infierno;.... pero la verdad es que no es ese el tema;.... el tema es, que interpretación le das al infierno en la "parábola" del rico. Obviamente junto a todo lo demás, que ya sabes, me estas debiendo de esta "parábola".


Saludos y bendiciones

 

[Miniyo]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Tengo mucha paz en Cristo, no te procupes. Más feliz nopuedo ser en esta tierra.

Lo de la indigestión.Me faltó añadir la palabra "espiritual", no me refería a la estomacal, porque aceptar todo literalmente nos puede llevar a creer cualquier bizarrada que se le ocurra a cualquiera. Leí de un caso en los primeros siglos de la iglesia, de gente que se cortaba una mano por interpretar lo de sacarse los ojos o cortarse la mano derecha antes que pecar. He allí el peligro.

Discúlpame si te ofendí con mis comentarios. Como comprenderás me apasiono un poco con estas cosas de la Biblia. Trataré de pensar mejor lo que escribo. Gracias por tu llamada de atención. Ahora si . .

Paz en Cristo

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Leí de un caso en los primeros siglos de la iglesia, de gente que se cortaba una mano por interpretar lo de sacarse los ojos o cortarse la mano derecha antes que pecar.

Igual se cortaban la mano para luego no tener mano con que sacarse los ojos.

Aparte de bromas

ORIGENES (185 - 253) Apodado Adamancio. Sucesor de Clemente en la Escuela de Alejandría. Hijo mayor de una familia cristiana. Nació en Alejandría. Su padre, Leonides, le dio esmerada educación tanto en las SSEE como en ciencias profanas; murió mártir bajo Severo en 202. En ese momento su madre lo escondió bajo sus vestidos para que no corriera la misma suerte de su padre. El Estado confiscó los bienes de la familia por lo que Orígenes debió dedicarse a la enseñanza para subsistir él y su familia.

El obispo Demetrio le confió la dirección de la Escuela de Catecúmenos, cargo que ocupó muchos años, cuando Orígenes tenía tan solo 18 años. Atrajo a un gran número de discípulos por la calidad de su enseñanza y por el ejemplo de su vida de asceta.

Por este tiempo, se castró a sí mismo por una interpretación demasiado literal de Mt 19,12, cosa que le impedía ser elegido sacerdote, pero al fin fue ordenado tal.

Incurrió en muchos errores pero siempre quiso ser un cristiano ortodoxo. Permitió que la filosofía de Platón influyera en su teología lo que le llevó a errores dogmáticos graves (preexistencia del alma humana). Introdujo en la exégesis un peligroso subjetivismo. En el Concilio de Constantinopla del 543 15 anatemas fueron emitidos contra sus doctrinas.

Durante la persecución de Decio sufrió graves tormentos. que le causaron la muerte, estando en Tiro a los 69 años de edad.

Vivió su vida cayendo de una controversia a otra, sobre todo con su obispo Demetrio de Alejandría, razón por la que la mayor parte de sus escritos han desaparecido. Su producción se calcula en 6000 escritos de los que se conservan 800 títulos. La mayor parte de su producción literaria está dedicada a la Biblia por lo que se le considera el fundador de la ciencia escriturística. Tiene también obras apologéticas, escritos dogmáticos, correspondencia, etc. Sucedió a Clemente en la escuela de Alejandría con lo que esta llegó a su apogeo.

Orígenes es el más profundo, original y audaz de los Padres de la Iglesia anteriores a San Agustín.

http://www.conoze.com/doc.php?doc=145

Que Dios les bendiga

Paz

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Estimado advenangel

Deseo añadirte a las preguntas sin respuestas, la siguiente: ¿quienes son los "santos" millares que vendrán con Cristo en su segunda venida?

¿Porque dice la Escritura que cuando Jesús venga traerá con él a los que durmieron en Jesús?: "Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él a los que durmieron en Jesús". (1 Tes. 4:14) "Para la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos" (1 Tes. 3:13) ¿que quiere decir esto estimado advenangel? ..."He aquí el Señor es venido con sus santos millares." (Judas 14)

Saludos y bendiciones.

Que hable la Biblia.

* ¿Jesús murió? SI
*¿Jesús resucitó SI

*¿Otros han muerto o durmieron como Jesús? SI
*¿Ya han resucitado? NO

*¿Jesús fue a un sepulcro? SI
*¿Todos al morir van al sepulcro? SI

Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él........

Después de creer, la clave está en que así también....:

*¿De dónde trajo Dios a Jesús?. DEL SEPULCRO
*¿De donde traerá Jesús a los que durmieron en Él?. DEL SEPULCRO.

No olvidemos que se está hablando de la RESURECCION.

*¿Ya vino Jesús? NO, por eso no han resucitado los muertos
*¿A qué viene Jesús? A traerlos con Él para llevarlos a su reino, previa resurrección.

*¿Viene solo Jesús a la tierra? NO viene con los ángeles, los 24 ancianos, Elias, Moisés, Enoc...; estos son sus "santos millares" de Jd 14; viene a traer al resto de los "santos": unos que estarán vivos y otros que saldrán del sepulcro.

Sobre la resurrección:
Asi como Dios trajo a Jesús del sepulcro, así también traerá Jesús a sus santos, del sepulcro. Eso es lo que dice el pasaje de 1 Ts 4:14...

Saludos

 

[Miniyo]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Que hable la Biblia.

* ¿Jesús murió? SI
*¿Jesús resucitó SI

*¿Otros han muerto o durmieron como Jesús? SI
*¿Ya han resucitado? NO

*¿Jesús fue a un sepulcro? SI
*¿Todos al morir van al sepulcro? SI

Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él........

Después de creer, la clave está en que así también....:

*¿De dónde trajo Dios a Jesús?. DEL SEPULCRO
*¿De donde traerá Jesús a los que durmieron en Él?. DEL SEPULCRO.

No olvidemos que se está hablando de la RESURECCION.

*¿Ya vino Jesús? NO, por eso no han resucitado los muertos
*¿A qué viene Jesús? A traerlos con Él para llevarlos a su reino, previa resurrección.

*¿Viene solo Jesús a la tierra? NO viene con los ángeles, los 24 ancianos, Elias, Moisés, Enoc...; estos son sus "santos millares" de Jd 14; viene a traer al resto de los "santos": unos que estarán vivos y otros que saldrán del sepulcro.

Sobre la resurrección:
Asi como Dios trajo a Jesús del sepulcro, así también traerá Jesús a sus santos, del sepulcro. Eso es lo que dice el pasaje de 1 Ts 4:14...

Saludos

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El cuerpo va al sepulcro pero...

Eclesiastés 12:7

y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu
vuelva a Dios que lo dio.

San Lucas 23:46

Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre, en tus
manos encomiendo mi espíritu. Y habiendo dicho esto,
expiró.

Asi que no es como tu dices.

Que Dios les bendiga

Paz

 

[advenangel]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

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Igual se cortaban la mano para luego no tener mano con que sacarse los ojos.

Aparte de bromas

ORIGENES (185 - 253) Apodado Adamancio. Sucesor de Clemente en la Escuela de Alejandría. Hijo mayor de una familia cristiana. Nació en Alejandría. Su padre, Leonides, le dio esmerada educación tanto en las SSEE como en ciencias profanas; murió mártir bajo Severo en 202. En ese momento su madre lo escondió bajo sus vestidos para que no corriera la misma suerte de su padre. El Estado confiscó los bienes de la familia por lo que Orígenes debió dedicarse a la enseñanza para subsistir él y su familia.

El obispo Demetrio le confió la dirección de la Escuela de Catecúmenos, cargo que ocupó muchos años, cuando Orígenes tenía tan solo 18 años. Atrajo a un gran número de discípulos por la calidad de su enseñanza y por el ejemplo de su vida de asceta.

Por este tiempo, se castró a sí mismo por una interpretación demasiado literal de Mt 19,12, cosa que le impedía ser elegido sacerdote, pero al fin fue ordenado tal.

Incurrió en muchos errores pero siempre quiso ser un cristiano ortodoxo. Permitió que la filosofía de Platón influyera en su teología lo que le llevó a errores dogmáticos graves (preexistencia del alma humana). Introdujo en la exégesis un peligroso subjetivismo. En el Concilio de Constantinopla del 543 15 anatemas fueron emitidos contra sus doctrinas.

Durante la persecución de Decio sufrió graves tormentos. que le causaron la muerte, estando en Tiro a los 69 años de edad.

Vivió su vida cayendo de una controversia a otra, sobre todo con su obispo Demetrio de Alejandría, razón por la que la mayor parte de sus escritos han desaparecido. Su producción se calcula en 6000 escritos de los que se conservan 800 títulos. La mayor parte de su producción literaria está dedicada a la Biblia por lo que se le considera el fundador de la ciencia escriturística. Tiene también obras apologéticas, escritos dogmáticos, correspondencia, etc. Sucedió a Clemente en la escuela de Alejandría con lo que esta llegó a su apogeo.

Orígenes es el más profundo, original y audaz de los Padres de la Iglesia anteriores a San Agustín.

http://www.conoze.com/doc.php?doc=145

Que Dios les bendiga

Paz

Hermano Miniyo, ¡que belleza de aporte!. Gracias en nombre de todos. Déjame citar una partecita de la cita, la cual viene a colación con lo que estamos tratando:

"Incurrió en muchos errores pero siempre quiso ser un cristiano ortodoxo. Permitió que la filosofía de Platón influyera en su teología lo que le llevó a errores dogmáticos graves (preexistencia del alma humana). Introdujo en la exégesis un peligroso subjetivismo. En el Concilio de Constantinopla del 543 15 anatemas fueron emitidos contra sus doctrinas."

Hermanos, no estoy inventando nada. El concepto de inmortalidad natural del alma es de origen pagano.

Paz en Cristo

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Que hable la Biblia.

*¿Viene solo Jesús a la tierra? NO viene con los ángeles, los 24 ancianos, Elias, Moisés, Enoc...;

Saludos

Miren lo que hace decir una simple coma, quise decir:

*¿Viene solo Jesús a la tierra? NO, viene con los ángeles, los 24 ancianos, Elias, Moisés, Enoc...;

 

[ByronHC]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Hermano Miniyo, ¡que belleza de aporte!. Gracias en nombre de todos. Déjame citar una partecita de la cita, la cual viene a colación con lo que estamos tratando:

"Incurrió en muchos errores pero siempre quiso ser un cristiano ortodoxo. Permitió que la filosofía de Platón influyera en su teología lo que le llevó a errores dogmáticos graves (preexistencia del alma humana). Introdujo en la exégesis un peligroso subjetivismo. En el Concilio de Constantinopla del 543 15 anatemas fueron emitidos contra sus doctrinas."

Hermanos, no estoy inventando nada. El concepto de inmortalidad natural del alma es de origen pagano.

Paz en Cristo

usted anda demasiado mal los muchachos esperan que valla y recoja lo que dejo votado a todas luces no va con su credo y doctrina

MINIYO me parece que no lee la biblia ni usted

que es alma
que es cuerpo
que es espiritu

saben acaso ustedes las diferencias ??

NO CLARO QUE NO SABEN

si lo comprendieran no estarian dale y dale sin citas
y las pocas citas las pusieran en verdadero contexto

Y LA BLASFEMIA DE DECIR QUE LAS DOCTRINAS DE LA BIBLIA SON DE PLATON VERDAD

1Th 5:23 Y que el mismo Dios de paz os santifique por completo; y que todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea preservado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.


G5590
ψυχή
psuchē
psoo-khay'
From G5594; breath, that is, (by implication) spirit, abstractly or concretely (the animal sentient principle only; thus distinguished on the one hand from G4151, which is the rational and immortal soul; and on the other from G2222, which is mere vitality, even of plants: these terms thus exactly correspond respectively to the Hebrew [H5315], [H7307] and [H2416]: - heart (+ -ily), life, mind, soul, + us, + you.



G5590
ψυχή psujé; de G5594; aliento, i.e. (por impl.) espíritu, abst. o concr. (el principio sensitivo del animal solo; así distinguido por un lado de G4151, que es el alma racional e inmortal; y por el otro G2222, que es mera vitalidad, aun de las plantas: estos términos de este mondo corresponden exactamente y respectivamente a los heb. H5315, H7307 y H2416)ersona, ser, vida, muerte, alma, ánimo, corazón.

Mat 10:27 Lo que os digo en la oscuridad, habladlo en la luz; y lo que oís al oído, proclamadlo desde las azoteas.
Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; más bien temed a aquel que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en el infierno.

COMO tener miedo al que puede hacer perecer el alma en el infierno?

si moriremos verdad ? cual es el miedo de ir ala sepultura ?


los ADVENTISAS FALSOS NO ME RESPONDEN EN PRIMERA DE REYES 17

responderan a esto ??

Rev 6:9 Cuando el Cordero abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos a causa de la palabra de Dios y del testimonio que habían mantenido;
Rev 6:10 y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, oh Señor santo y verdadero, esperarás para juzgar y vengar nuestra sangre de los que moran en la tierra? Rev 6:11 Y se les dio a cada uno una vestidura blanca; y se les dijo que descansaran un poco más de tiempo, hasta que se completara también el número de sus consiervos y de sus hermanos que habrían de ser muertos como ellos lo habían sido.

segun las falsas doctrinas adventistas esto ha de ser otra parabola

 

[advenangel]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

usted anda demasiado mal los muchachos esperan que valla y recoja lo que dejo votado a todas luces no va con su credo y doctrina

MINIYO me parece que no lee la biblia ni usted

que es alma
que es cuerpo
que es espiritu

saben acaso ustedes las diferencias ??

NO CLARO QUE NO SABEN

si lo comprendieran no estarian dale y dale sin citas
y las pocas citas las pusieran en verdadero contexto

Y LA BLASFEMIA DE DECIR QUE LAS DOCTRINAS DE LA BIBLIA SON DE PLATON VERDAD

1Th 5:23 Y que el mismo Dios de paz os santifique por completo; y que todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea preservado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.


G5590
ψυχή
psuchē
psoo-khay'
From G5594; breath, that is, (by implication) spirit, abstractly or concretely (the animal sentient principle only; thus distinguished on the one hand from G4151, which is the rational and immortal soul; and on the other from G2222, which is mere vitality, even of plants: these terms thus exactly correspond respectively to the Hebrew [H5315], [H7307] and [H2416]: - heart (+ -ily), life, mind, soul, + us, + you.



G5590
ψυχή psujé; de G5594; aliento, i.e. (por impl.) espíritu, abst. o concr. (el principio sensitivo del animal solo; así distinguido por un lado de G4151, que es el alma racional e inmortal; y por el otro G2222, que es mera vitalidad, aun de las plantas: estos términos de este mondo corresponden exactamente y respectivamente a los heb. H5315, H7307 y H2416)ersona, ser, vida, muerte, alma, ánimo, corazón.

Mat 10:27 Lo que os digo en la oscuridad, habladlo en la luz; y lo que oís al oído, proclamadlo desde las azoteas.
Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; más bien temed a aquel que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en el infierno.

COMO tener miedo al que puede hacer perecer el alma en el infierno?

si moriremos verdad ? cual es el miedo de ir ala sepultura ?


los ADVENTISAS FALSOS NO ME RESPONDEN EN PRIMERA DE REYES 17

responderan a esto ??

Rev 6:9 Cuando el Cordero abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos a causa de la palabra de Dios y del testimonio que habían mantenido;
Rev 6:10 y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, oh Señor santo y verdadero, esperarás para juzgar y vengar nuestra sangre de los que moran en la tierra? Rev 6:11 Y se les dio a cada uno una vestidura blanca; y se les dijo que descansaran un poco más de tiempo, hasta que se completara también el número de sus consiervos y de sus hermanos que habrían de ser muertos como ellos lo habían sido.

segun las falsas doctrinas adventistas esto ha de ser otra parabola

TODO A SU TIEMPO, DOCTOR DE LA GRACIA. HAY TIEMPO PARA CUESTIONAR Y TIEMPO PARA RESPONDER (ADVENANGEL 1:1).

hay que dejar que se digiera todo el cúmulo de información, ¿no le parece?

PAz en cristo

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

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El cuerpo va al sepulcro pero...

Eclesiastés 12:7

y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu
vuelva a Dios que lo dio.

San Lucas 23:46

Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre, en tus
manos encomiendo mi espíritu. Y habiendo dicho esto,
expiró.

Asi que no es como tu dices.

Que Dios les bendiga

Paz

Te agradezco verdaderamente porque tu broma de la mano cortada para no sacarse el ojo me causó una risa alegre y beneficiosa.

Respecto a tu contestación me parece que no corresponde al tema pues yo enfatizo sobre el hecho a tratarse: LA RESURRECCION. Tu correctamente dices lo que pasa al morir.

La que tu citas es cierto, el espíritu o aliento de vida es lo que va a Dios, pero estarás conmigo que ésto no es resurrección. Pablo está hablando de la resurrección y compara la nuestra con la de Jesús, por eso el término "así también". Cristo viene a traernos del polvo y nos dará en ese momento su aliento o "espíritu" de vida. No trae un espíritu llamado Miguel Loayza.

*Jesús confió su vida o su espíritu a Dios. Dios lo resucitó a los tres dias.

*Tu también has encomendado tu vida a Jesús. Si llegaras a morir hoy, no necesariamente resucitarás al tercer dia; estarás conmigo en que eso se dará cuando Cristo regrese. Mi vida, en este caso mi espíritu (no como ente conciente al morir) también está en las manos de Cristo. Si muero, Ël vendrá a traerme del polvo (yo hablo de resurrección), soplará otra vez aliento de vida=espíritu.

Así que si meditas bien sobre el así también traerá Dios... verás que bíblicamente es correcto. De lo contrario puedes dormir tranquilo que a pesar de tener manos no te voy a sacar los ojos.

Saludos

 

[Miniyo]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Hermano Miniyo, ¡que belleza de aporte!. Gracias en nombre de todos. Déjame citar una partecita de la cita, la cual viene a colación con lo que estamos tratando:

"Incurrió en muchos errores pero siempre quiso ser un cristiano ortodoxo. Permitió que la filosofía de Platón influyera en su teología lo que le llevó a errores dogmáticos graves (preexistencia del alma humana). Introdujo en la exégesis un peligroso subjetivismo. En el Concilio de Constantinopla del 543 15 anatemas fueron emitidos contra sus doctrinas."

Hermanos, no estoy inventando nada. El concepto de inmortalidad natural del alma es de origen pagano.

Paz en Cristo

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No tienes que confundir alma con espiritu, somos espiritu, alma y cuerpo. El alma es el resultado de la incorporacion del espiritu al cuerpo.

Génesis 2:7

(SSE) Formó, pues, El SEÑOR Dios al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz el aliento de vida; y fue el hombre un alma viviente.

Alma

Strong H5315

נֶפֶשׁ néfesh; de 5314; prop. criatura que respira, i.e. animal de (abst.) vitalidad; usado muy ampliamente en sentido lit., acomodado o fig. (corporal o ment.):-aliento, alma, anhelar, animal, ánimo, antojo, apetito, cadáver, contentamiento, corazón, cordial, cuerpo, dejar, deseo, esclavo, estómago, gusto, hombre, interior, íntimo, lujuria, matar, mente, muerte, muerto, persona, querer, ser, vida, voluntad.

Strong H5314

נָפַשׁ nafásh; raíz prim.; respirar; pas., ser soplado sobre, i.e. (fig.) refrescado (como por una corriente de aire):-refrescarse, refrigerio.

Y los espiritus existen desde el principio con Dios, el Padre de los espiritus.

Hebreos 12:9

Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos
disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no
obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y
viviremos?

Hebreos 7:10

porque aún estaba (Levi) en los lomos de su padre (Abraham) cuando
Melquisedec le salió al encuentro.

Asi que saca tus propias conclusiones

Que Dios les bendiga

Paz

 

[Miniyo]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

usted anda demasiado mal los muchachos esperan que valla y recoja lo que dejo votado a todas luces no va con su credo y doctrina

MINIYO me parece que no lee la biblia ni usted

que es alma
que es cuerpo
que es espiritu

saben acaso ustedes las diferencias ??

NO CLARO QUE NO SABEN

si lo comprendieran no estarian dale y dale sin citas
y las pocas citas las pusieran en verdadero contexto

Y LA BLASFEMIA DE DECIR QUE LAS DOCTRINAS DE LA BIBLIA SON DE PLATON VERDAD

1Th 5:23 Y que el mismo Dios de paz os santifique por completo; y que todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea preservado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.


G5590
ψυχή
psuchē
psoo-khay'
From G5594; breath, that is, (by implication) spirit, abstractly or concretely (the animal sentient principle only; thus distinguished on the one hand from G4151, which is the rational and immortal soul; and on the other from G2222, which is mere vitality, even of plants: these terms thus exactly correspond respectively to the Hebrew [H5315], [H7307] and [H2416]: - heart (+ -ily), life, mind, soul, + us, + you.



G5590
ψυχή psujé; de G5594; aliento, i.e. (por impl.) espíritu, abst. o concr. (el principio sensitivo del animal solo; así distinguido por un lado de G4151, que es el alma racional e inmortal; y por el otro G2222, que es mera vitalidad, aun de las plantas: estos términos de este mondo corresponden exactamente y respectivamente a los heb. H5315, H7307 y H2416)ersona, ser, vida, muerte, alma, ánimo, corazón.

Mat 10:27 Lo que os digo en la oscuridad, habladlo en la luz; y lo que oís al oído, proclamadlo desde las azoteas.
Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; más bien temed a aquel que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en el infierno.

COMO tener miedo al que puede hacer perecer el alma en el infierno?

si moriremos verdad ? cual es el miedo de ir ala sepultura ?


los ADVENTISAS FALSOS NO ME RESPONDEN EN PRIMERA DE REYES 17

responderan a esto ??

Rev 6:9 Cuando el Cordero abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos a causa de la palabra de Dios y del testimonio que habían mantenido;
Rev 6:10 y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, oh Señor santo y verdadero, esperarás para juzgar y vengar nuestra sangre de los que moran en la tierra? Rev 6:11 Y se les dio a cada uno una vestidura blanca; y se les dijo que descansaran un poco más de tiempo, hasta que se completara también el número de sus consiervos y de sus hermanos que habrían de ser muertos como ellos lo habían sido.

segun las falsas doctrinas adventistas esto ha de ser otra parabola

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MINIYO me parece que no lee la biblia ni usted

Te aseguro que algo si que la leo, aunque el Señor me la recuerda constantemente.

Que Dios les bendiga

Paz

 

[Miniyo]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Te agradezco verdaderamente porque tu broma de la mano cortada para no sacarse el ojo me causó una risa alegre y beneficiosa.

Respecto a tu contestación me parece que no corresponde al tema pues yo enfatizo sobre el hecho a tratarse: LA RESURRECCION. Tu correctamente dices lo que pasa al morir.

La que tu citas es cierto, el espíritu o aliento de vida es lo que va a Dios, pero estarás conmigo que ésto no es resurrección. Pablo está hablando de la resurrección y compara la nuestra con la de Jesús, por eso el término "así también". Cristo viene a traernos del polvo y nos dará en ese momento su aliento o "espíritu" de vida. No trae un espíritu llamado Miguel Loayza.

*Jesús confió su vida o su espíritu a Dios. Dios lo resucitó a los tres dias.

*Tu también has encomendado tu vida a Jesús. Si llegaras a morir hoy, no necesariamente resucitarás al tercer dia; estarás conmigo en que eso se dará cuando Cristo regrese. Mi vida, en este caso mi espíritu (no como ente conciente al morir) también está en las manos de Cristo. Si muero, Ël vendrá a traerme del polvo (yo hablo de resurrección), soplará otra vez aliento de vida=espíritu.

Así que si meditas bien sobre el así también traerá Dios... verás que bíblicamente es correcto. De lo contrario puedes dormir tranquilo que a pesar de tener manos no te voy a sacar los ojos.

Saludos

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pero estarás conmigo que ésto no es resurrección

Y tu estaras conmigo que el espiritu no deja de existir. Aqui esta el quid de la cuestion.

San Lucas 20:38

Porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos, pues para
él todos viven.

Que Dios les bendiga

Paz

 

[Miniyo]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Tambien tienes que considerar que lo que va a pasar en la resurrecion o transformacion de los creyentes es la glorificacion del cuerpo, pero el ser nunca dejo de existir.

Ni el ser de los salvos, ni el de los condenados, porque el espiritu no deja de existir.

Que Dios les bendiga

Paz

 

[RodrigoG83]

Re: ¿ Tienen conciencia los que mueren ??

Estimado Rodrigo

Lo del rico y Lazaro no es parábola. así de sencillo. Todo es literal; y se debe interpretar TODO, literalmente.

Dios te bendiga.

¿Esto significa que los que estén en el seno de Abraham pasarán toda la eternidad viendo los tormentos de los condenados? (Lc 16,23) ¿Escuchándoles? (vs 24) ¿Que habrá un gran abismo entre el Hades y el seno de Abraham, pero aún así podrán verse y entablar una conversación? (vs 26)

Un abrazo