¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Estimado hermano Caminante2007:

¿Y sólo por hablar del poligamista que es reconocido como miembro de una parte de la iglesia de Jesucristo de los santos de los últimos días osa usted decirme que yo no conozco a Cristo?

¿duras palabras?,por supuesto,son reales y usted intenta desembarazarse de ellas y del nexo entre ese poligamista y su iglesia,¿no es cierto qué todos beben de una misma fuente,de un mismo "profeta"?

Esa pesona no es roconocido, en el articulo citado por usted, como Parte de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, e incluso aclara, que La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, repudia esa practica en la Actualidad. No hay ningun motivo por el cual deba seguir usted, en la abundancia de su corazon, relacionando el nombre de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, con el improvisado "la iglesia FUNDAMENTALISTA de Jesucristo de los santos de los ultimos dias", no tenemos las mismas practicas, ni creemos igual, y el articulo que usted referencio claramente lo desasocia de nosotros.

Son duras en consecuencia sus palabras, que acusan falso y mentiroso a Jose Smith. Hay topico donde puede postear sus inquietudes, al respecto, estoy mas que seguro que ye se respondieron con anterioridad.

Pero sigue usted por aqui derramando la abundancia de su corazon, con esta falacia...

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Estimado hermano Raul68:

Saiyark, ya esta bien, ¿vale? O nos presentas los originales del Libro de Mormon, al igual que existen los de la Escritura y Evangelio de nuestro Señor, para que todo el mundo pueda comprobar la veracidad de ellos, que no uno solo, o nada de nada.

Nuestro Señor Jesucristo utilizó las Escrituras que todos podían ver, leer, entender y por ello comprender y entender. No vengas queriendo hacernos creer que el tal Smith es discípulo de Cristo, cuando no es capaz de ser igual a su maestro.

Y es más, no me vengas con el cuento de que se lo llevo un ángel al terminar la traducción del texto, para lo cual fue necesario dos talismanes, los urim y los tumín, los cuales son los que permitieron entender el texto al tal Smith, que de paso, no sabía leer ni escribir.

Tu evangelio es ANATEMA y ya te di la referencia bíblica que habla de ello. NO vengas metiendo cizaña en este tópic, que hasta ahora iba muy bien y desde que tú empezaste a soltar toda tu falsa enseñanza, de nada más se habla y ello me muestra que de seguir así deberemos considerarte y muy seriamente: ...

Te pido que hagas el favor de abandonar toda falsa pretensión, tú no eres nadie para determinar que es o deja de ser iglesia, y menos aun, con tus palabras y falsas pretensiones, ir diciendo a las claras que todos cuantos estamos posteando aquí, no somos miembros de la iglesia, lo cual, nos estás negando como miembros del Cuerpo de Cristo. Creo que no entendiste que significa: ante dos o más testigos...

Lo dicho, o nos presentas los originales y sus correspondientes talismanes, o deja de sembrar cizaña, al menos en este foro. Porque como bien tu dices, hay uno en el cual tu bien puedes defenderte y auto elogiarte de todo ello.

Que Dios les bendiga.

PD. Me estás ofendiendo tremendamente y cada vez más mi Espíritu se está sintiendo molesto, por lo cual, agradecería dejases de postear en este debate respecto a los Mormones y demás falsas enseñanzas. De Cristo y su Evangelio, es decir, el que todos tenemos y disponemos, lo que quieras, del resto... Gracias

Con todo respecto hermano, No existen originales de La Biblia. La Biblia aparecio como una compilacion de Las pocas Escrituras que se salvaron y que no fueron declaradas como No inspiradas, mas o menos por el tercer siglo D.C.

Aun en la antiguedad, solo habian copias, que se trancribian una y otra vez, para preservar su contenido, en papiros y pieles de animales, tablillas de barro, planchas de metal como el bronce y el oro, descubiertas hoy en dia, por pura casualidad.

Una gran cantidad de esas copias, se descubrio por ejemplo, en los Rollos del Mar Muerto, las cuales aun hoy son objeto de estudio y traduccion, por parte de la Universidad de Jerusalen, por presentar muchas diferencias textuales y Doctrinales, respecto del Canon Actual.

Pero yo respeto su creencia en La Biblia como Palabra de Dios y estoy seguro, de que en gran manera yo tambien la comparto. De hecho el Urim y el Tumin, eran usados por los Sumos Sacerdotes de Dios, para recibir Revelacion, su uso y confeccion se encuentra registrada en Exodo.

Si usted me pide a mi que le presente originales, creo que usted mismo no cree en La Biblia por sus originales, sino por el Testimonio que usted tiene de la misma, por que vivimos por FE no por Escrituras.

Pero si usted considera que tengo alguna FALSA PRETENSION, yo le invitaria a que me explique que de falso hay en mi testimonio basado en La Biblia por ejemplo. Todas las resferencias que he parafraseado, el hermano Jay Jay, se las pone por Escrito, para que las Escudriñe, y vea por usted mismo, que mi testimonio no es Falso.

Finalmente, le pido perdon si le ofendi, no fue mi intension, pero tengo derecho tanto como usted, de testificar de La Veracidad de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, sobre todo si la ocasion amerita aclarar con Las Escrituras, en este caso de La Biblia, ¿Cual es la verdadera y unica Iglesia?, segun fue su pregunta, y segun se PRETENDIO decir que La Iglesia a la que pertenezco, no es nisiquiera una Iglesia de Cristo.

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Estimado hermano Raul68:



Con todo respecto hermano, No existen originales de La Biblia. La Biblia aparecio como una compilacion de Las pocas Escrituras que se salvaron y que no fueron declaradas como No inspiradas, mas o menos por el tercer siglo D.C.

Aun en la antiguedad, solo habian copias, que se trancribian una y otra vez, para preservar su contenido, en papiros y pieles de animales, tablillas de barro, planchas de metal como el bronce y el oro, descubiertas hoy en dia, por pura casualidad.

Una gran cantidad de esas copias, se descubrio por ejemplo, en los Rollos del Mar Muerto, las cuales aun hoy son objeto de estudio y traduccion, por parte de la Universidad de Jerusalen, por presentar muchas diferencias textuales y Doctrinales, respecto del Canon Actual.

Pero yo respeto su creencia en La Biblia como Palabra de Dios y estoy seguro, de que en gran manera yo tambien la comparto. De hecho el Urim y el Tumin, eran usados por los Sumos Sacerdotes de Dios, para recibir Revelacion, su uso y confeccion se encuentra registrada en Exodo.

Si usted me pide a mi que le presente originales, creo que usted mismo no cree en La Biblia por sus originales, sino por el Testimonio que usted tiene de la misma, por que vivimos por FE no por Escrituras.

Pero si usted considera que tengo alguna FALSA PRETENSION, yo le invitaria a que me explique que de falso hay en mi testimonio basado en La Biblia por ejemplo. Todas las resferencias que he parafraseado, el hermano Jay Jay, se las pone por Escrito, para que las Escudriñe, y vea por usted mismo, que mi testimonio no es Falso.

Finalmente, le pido perdon si le ofendi, no fue mi intension, pero tengo derecho tanto como usted, de testificar de La Veracidad de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, sobre todo si la ocasion amerita aclarar con Las Escrituras, en este caso de La Biblia, ¿Cual es la verdadera y unica Iglesia?, segun fue su pregunta, y segun se PRETENDIO decir que La Iglesia a la que pertenezco, no es nisiquiera una Iglesia de Cristo.

Que Dios le bendiga siempre...

Saiyark:

No soy autoridad en estos foros (lo es el webmaster), pero si fui yo quien inició, por la gracia de Dios Padre, este debate. No quiero decir con ello que voy a negarle que siga escribiendo, pero ahora, dejo en sus manos y libre elección aquello que entienda, y en base a la Palabra, ha de hacer según las siguentes palabras que con amor fraterno y con todo el corazón le suplico:

En el NOMBRE DE JESUCRISTO le suplico que deje de postear sobre los Mormones en este debate, porque mi Espíritu está tremendamente molesto y oprimido y me estoy sintiendo ofendido en demasía. Y es más, no me interesan en lo más mínimo sus aportaciones al respecto, las cuales y ya le indico, no leo, porque así el Espíritu Santo me lo está indicando, pues en cada ocasión que lo hice, este quedó más oprimido y molesto.

Sin otro particular...

Que Dios le bendiga.
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Saiyark:

No soy autoridad en estos foros (lo es el webmaster), pero si fui yo quien inició, por la gracia de Dios Padre, este debate. No quiero decir con ello que voy a negarle que siga escribiendo, pero ahora, dejo en sus manos y libre elección aquello que entienda, y en base a la Palabra, ha de hacer según las siguentes palabras que con amor fraterno y con todo el corazón le suplico:

En el NOMBRE DE JESUCRISTO le suplico que deje de postear sobre los Mormones en este debate, porque mi Espíritu está tremendamente molesto y oprimido y me estoy sintiendo ofendido en demasía. Y es más, no me interesan en lo más mínimo sus aportaciones al respecto, las cuales y ya le indico, no leo, porque así el Espíritu Santo me lo está indicando, pues en cada ocasión que lo hice, este quedó más oprimido y molesto.

Sin otro particular...

Que Dios le bendiga.

Amen!!
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Originalmente enviado por lulis
Saiyark:

Reciba usted un saludo en el amor del Señor, me permito dirigirme a usted dado que afirma categoricamente que la verdadera iglesia, es la de los Santos de los Últimos Dias, lo que realmente me llama la atención de sus mensajes es que parece tan convencido de tal afirmación que, pudierase pensar que usted cree que entonces, cualquier otra denominación religiosa o grupo religioso fuera de éste que señala, no son verdadera iglesia de Cristo, dejando catalogada como además de Verdadera, como única a la Iglesia de los Santos de los Últimos Días. ¿Esto es lo que usted piensa?

De antemano, gracias por su amable respuesta,


Estimado hermano lullis

Saludos Saiyark:

Primero que nada, soy su hermana en el Señor :beso: en segundo lugar, le bendigo en el Eterno, ahora paso a comentar su respuesta:

Efectivamente, en lo personal YO CREO que La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias (que es el nombre completo y correcto), es La Verdadera Iglesia de Cristo.

Aunque soy consciente de que esta MI posicion, es contraria a las creencias de mis demas hermanos que creen en Cristo, cada quien segun el dictado de sus propias consciencias, es mi privilegio, poder dar Testimonio Personal, de la Veracidad de La Iglesia de la cual soy miembro.

Si esto le ofende a usted o a otros, ya he pedido perdon con anterioridad, y vuelvo a pedir perdon publicamente por cualquier mal sentido o sentimiento que puediesen genearar mi aportes. No es mi objetivo el contender, sino de aclarar, explicar, y sobre todo compartir, mi testimonio.

Yo se que no es diferente, para nadie aqui, reafirmar su Fe, y compartir sus propios testimonios, estoy seguro que todos sienten lo mismo cada uno segun su FE en Cristo. Lo mismo siento YO, y no creo que nadie deba sentirse ofendido, especialmente, si revisando post anteriores, veran que mi primera intervension, fue presisamente para aclarar con mi Testimonio, una posicion adversa, la cual ha generado por lo visto malestar en muchos hermanos.

Lo siento hermanos, les pido perdon, de todo corazon.

Que Dios les bendiga siempre...

Apreciable hermano, es bueno que exprese sinceramente su deseo de no contender, al pedir disculpas, da una muestra de humildad que sin duda, al menos de mi parte, es bien recibida, pues deja de lado aquellos juicios que quienes le leemos podemos entender tiene contra nosotros, que no somos de la misma religión que usted.

Creo que tanto usted como varios aca estaremos de acuerdo, o conociendo las bases bíblicas correspondientes, debemos estar de acuerdo,que lo que nos convierte en "iglesia de Cristo" no es nuestra pertenencia a tal o cual religión, sino el profesar nuestra fe en Cristo, el haber creído en El como salvador y Señor, en su sacrifició y resurrección, en su muerte por nosotros, cada uno y así demostrar, a traves de nuestra sujeción y obediencia a El, que le amamos y queremos ser sus discípulos.

Por ello, mis preguntas a usted, pues al verle tan convencido de lo que afirma, hace sentir o deja señalado que cualquiera que no vaya a su iglesia, no puede, por tanto ser iglesia de Cristo. Esto es un error, que la mayoría de las religiones sectarias enseñan, de hecho, es uno de los puntos mediante los cuales podemos decir, es sectaria tal o cual denominación o asociación religiosa.

El peligro de tal creencia, no esta en que por decirlo, dejaran de ser iglesia de Cristo, para nada!, sino que al creer y profesar tal enseñanza, se distorsiona el sentido que las Escrituras dan, a aquello de ser hechos hijos de Dios. Pues cualquiera, todos, que en el pasado el presente y el futuro que sean hechos hijos de Dios (esto no es voluntad de carne ni sangre, sino de Dios) son iglesia de Cristo, los cuales en su oportunidad creyeron o creerán en el mensaje de redención. Ya esten en la iglesia donde tu asistes o donde conociste a Jesús, o en otra, en la cual al predicarse el Nombre que es sobre todo Nombre, al predicarse su mensaje, los que reciben la fe para creer, aceptan el llamado a ser salvos y parte de la iglesia del Señor.

Quizas, el ser tan tajante al expresar cual cree usted que es la "verdadera y unica iglesia" de Cristo, ha dejado, sin quererlo o sin tener conciencia de ello, a todos los que no somos de la misma denominación que usted, fuera de tal categoría... eso molesta, la verdad, molesta, porque además de tener un pensamiento sectario, lo intenta defender, sin considerar el hecho de que Dios se ha manifestado a nuestras vidas, nos ha dado vida eterna y nos ha sellado con su Espiritu Santo, aún fuera de lo que usted piensa o cree que es la "unica y verdadera" iglesia de Cristo.

Tal vez no es un error deliberado, pero es un error de desconocimiento o de omisión, sin embargo, tambien es de comprender, la molestia de usted, cuando se le responde, que de todas las denominaciones, la suya no es tan verdadera ni tan única como pensaba o creía, y que es tal o cual la unica y verdadera, pero creo que hemos olvidado, entonces, de qué es de lo que estamos hablando, pareciera que se cree que tal o cual institución religiosa (porque eso son, organizaciones o asociaciones religiosas) posee la verdad absoluta y es, sobre todas las demás, la unica y verdadera iglesia de Cristo. Cuando en realidad, LA IGLESIA somos los creyentes de Cristo, los que efectivamente hemos sido redimidos, poseemos vida eterna y somos, por voluntad de Dios, hijos suyos.

Nada más, ni nada menos, todo lo demás, son formas, lugares y gustos lo que nos unen en grupos más o menos homogeneos, sin embargo, esta homogeneidad religiosa o ritualista, no es lo que nos ha convertido en iglesia, sino que es la unidad en Cristo, de los redimidos, es decir, el pueblo de Dios, su ejercito, sus amados, sus ovejas, sus hijos somos la iglesia. No las asociaciones que sus hijos han hecho a traves de la historia. ¿Cual de todas estas asociaciones, en su conjunto, predica la verdad? Bueno, eso es facil determinarlo cuando se estudian sus enseñanzas, si son Cristocentricas, son iglesia de Cristo, si son basadas en la Palabra de Dios, son además Biblicamente, iglesia de Cristo, si sigue los preceptos dados por Dios para sus hijos, demuestra con sus hechos que es iglesia de Cristo. Pero algo que nunca hemos de perder de vista, que no es el hecho de asociarnos aqui o allá lo que nos hace "verdadera y única Iglesia de Cristo" sino nuestra calidad de hijos de Dios, donde quiera que estemos, donde quiera que vayamos somos parte de ésa verdadera y unica iglesia, la de los redimidos.

Creo que ésto es algo que todos debieramos tener bien claro, antes de continuar descalificándonos unos a otros, pues yo creo que podemos decir que en ninguna congregación son todos salvos, pero tampoco podemos decir, estan todos perdidos, ¿porque? porque no depende de donde nos reunamos, sino de quién somos, quién es nuestro Señor y Rey, depende del Espiritu que mora en nosotros.

Bueno, creo que aqui lo dejo por ahora, mientras tanto Dios le bendiga abundantemente,
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Estimada hermana lulis:

Saludos Saiyark:
Primero que nada, soy su hermana en el Señor :beso: en segundo lugar, le bendigo en el Eterno, ahora paso a comentar su respuesta:

Mil perdones hermana, a veces lo bruto por apurado, me gano estos bochornos!!! Lo siento...

Solo para decirle, que por lo menos, ya he hablado con La Biblia, he dado mi testimonio, y no he sañalado que tal o cual iglesia es falsa, como si se ha señalado por aqui. Lejos de convecerla o de persuadir a nada, yo estoy contento simplemente con poder corregir y explicar, muchos errores que se "comentan" sobre La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias.

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Acerca de la pregunta original, ¿antes del siglo XVI hubiera tenido sentido preguntarse cuál es la verdadera Iglesia?
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Acerca de la pregunta original, ¿antes del siglo XVI hubiera tenido sentido preguntarse cuál es la verdadera Iglesia?


Pregunte por todos aquellos que fueron perseguidos,torturados y asesinados por causa de creer diferente que la iglesia católica.
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Estimados hermanos y amigos todos: después de los aportes dados, y dejando de lado algunos que no venían a razón, a mi parecer y entendimiento, ha quedado claro que es la Iglesia y cuerpo de Cristo a la verdad.

La mayoría de aportes dados han sido de una excelente calidad, y ante ellos, muchas son las rodillas que han doblado. Lo vemos claramente ante la falta de participación de "grandes foristas" que defienden lo suyo por encima de todos, los cuales brillan por su ausencia. Lo cual puede ser debido por una parte a falta de conocimiento de las Escrituras o por el contrario y lo cual considero, a una falta de verdadera Palabra para poder desmentir que todo cuanto se ha dado y que por ello, quedo establecido a la verdad que es la Iglesia de Cristo.

A todos gracias. Y no, no hay ningun aporte que no sea digno de tener en cuenta, porque en todos y por todos ha sido dada a conocer la verdad. En hemos podido ver su corazón mucho más dispuesto a unir todas las cosas en Cristo Jesús, y en otros, aun se ve u corazón dividido y con tendencia a aquello a lo cual aun necesitan de estar sujetos.

Aunque aun espero que todos sigan aportando, y sobre todo, que lo hagan aquellos que aun no participaron, por mi parte y ahora, simplemente deseo...

Que Dios Padre y nuestro Señor Jesucristo les bendigan a todos inmensamente.
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Ahora quiero aportar una pregunta que me surgió al principo de este debate, la cual, vino a mi por parte de un comentario de Lanza de Dios. Él respondió muy sabiamente, ante lo desconocido, omitió respuesta. Ahora la planteo para todos y de nuevo:

Digamos que en una ciudad dada, hay tres grupos o más que se reúnen tal cual tú indicas, los tres han quitado toda contaminación dada por los hombres, pero a la vez, continúan definiéndose unos como católicos, otros como ortodoxos y otros como protestantes y es más, sumemos otro grupo que no se define, pero que a la vez y como todos, aparentemente Cristo es el centro y sin contaminación alguna para todos ellos. Pero a la vez, todos estos grupos continúan reuniéndose cada cual donde tiene por costumbre, incluso el día del partimiento del pan, todos lo hacen en sus respectivos lugares de reunión y sin contar con los otros.

Todos ellos son iglesia, eso es cierto, pero: ¿están siendo un único Cuerpo?

Esperando sus aportes...

Que Dios te bendiga.
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Ahora quiero aportar una pregunta que me surgió al principo de este debate, la cual, vino a mi por parte de un comentario de Lanza de Dios. Él respondió muy sabiamente, ante lo desconocido, omitió respuesta. Ahora la planteo para todos y de nuevo:

Digamos que en una ciudad dada, hay tres grupos o más que se reúnen tal cual tú indicas, los tres han quitado toda contaminación dada por los hombres, pero a la vez, continúan definiéndose unos como católicos, otros como ortodoxos y otros como protestantes y es más, sumemos otro grupo que no se define, pero que a la vez y como todos, aparentemente Cristo es el centro y sin contaminación alguna para todos ellos. Pero a la vez, todos estos grupos continúan reuniéndose cada cual donde tiene por costumbre, incluso el día del partimiento del pan, todos lo hacen en sus respectivos lugares de reunión y sin contar con los otros.

Todos ellos son iglesia, eso es cierto, pero: ¿están siendo un único Cuerpo?

Esperando sus aportes...

Que Dios te bendiga.

Apreciable Raul68:

Ha dicho, - aparentemente Cristo es el centro, luego dice - y - todos ellos son iglesia, - Ambas premisas son engañosas, la primera porque se basa en las apariencias, y la segunda porque esta basada en la primera, que no es real sino una percepción subjetiva.

Sin embargo, la base que se tiene para decir: "todos ellos son iglesia"
Es la respuesta a su pregunta, pues es la base bajo la cual "somos un solo cuerpo" que no es mi afiliación denominacional, lo que me hace "iglesia", sino es mi afiliación como hijo de Dios.

Juan 1:12-13

Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.​
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Apreciable Raul68:

Ha dicho, - aparentemente Cristo es el centro, luego dice - y - todos ellos son iglesia, - Ambas premisas son engañosas, la primera porque se basa en las apariencias, y la segunda porque esta basada en la primera, que no es real sino una percepción subjetiva.

Sin embargo, la base que se tiene para decir: "todos ellos son iglesia"
Es la respuesta a su pregunta, pues es la base bajo la cual "somos un solo cuerpo" que no es mi afiliación denominacional, lo que me hace "iglesia", sino es mi afiliación como hijo de Dios.

Juan 1:12-13

Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.​

Lulis, gracias por tu aporte, realmente me has dejado descolocado, ahora no se decirte si he sabido plantear bien la pregunta. Por tanto, trataré de ser más conciso.

Estando separados y cada cual en sus respectivos lugares de reunión, ante el partimiento del pan, o Santa Cena, o como cada cual considere ha de llamarse...

En ese único momento: ¿están siendo Iglesia y cuerpo de Cristo? ¿están en un mismo sentir y ser de Cristo?, ¿están siendo uno con la cabeza? ¿han dejado de lado todos sus intereses personales y denominacionales y se han unido como un único Cuerpo?


Que Dios les bendiga.

PD. Lulis, no hay mala intención en mis aportes, trato de expresar lo mejor posible aquello que entiendo y quiero que todos vean. Pero a la vez, no quiero dar respuesta en firme, sino que cada cual la halle por él mismo por la gracia de Dios Padre.
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Estimado Raul68:

Estando separados y cada cual en sus respectivos lugares de reunión, ante el partimiento del pan, o Santa Cena, o como cada cual considere ha de llamarse...

En ese único momento: ¿están siendo Iglesia y cuerpo de Cristo? ¿están en un mismo sentir y ser de Cristo?, ¿están siendo uno con la cabeza? ¿han dejado de lado todos sus intereses personales y denominacionales y se han unido como un único Cuerpo?


Que Dios les bendiga.

Amen!!

Yo concuerdo desde este punto de vista. Aun entre Los Santos de los Ultimos Dias, participar con dignidad de esta ordenanza, para renovar nuestros convenios, nos hace dignos de ser llamados Hijos de Dios, lo contrario solo lo sabe cada quien en su corazon, el cual solo Dios juzga, y nadie mas...

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Lulis, gracias por tu aporte, realmente me has dejado descolocado, ahora no se decirte si he sabido plantear bien la pregunta. Por tanto, trataré de ser más conciso.

Estando separados y cada cual en sus respectivos lugares de reunión, ante el partimiento del pan, o Santa Cena, o como cada cual considere ha de llamarse...

En ese único momento: ¿están siendo Iglesia y cuerpo de Cristo? ¿están en un mismo sentir y ser de Cristo?, ¿están siendo uno con la cabeza? ¿han dejado de lado todos sus intereses personales y denominacionales y se han unido como un único Cuerpo?


Que Dios les bendiga.

PD. Lulis, no hay mala intención en mis aportes, trato de expresar lo mejor posible aquello que entiendo y quiero que todos vean. Pero a la vez, no quiero dar respuesta en firme, sino que cada cual la halle por él mismo por la gracia de Dios Padre.

Entiendo, sin embargo, pareciera ser que buscas la unidad en lo externo, cuando la Palabra es clara que somos uno en El. Básicamente, es en el Espiritu, estando en el espiritu que somos uno con El.

De hecho, el más grande error sobre todo este asunto, es exactamente el que cometen las iglesias al querer autoproclamarse, como asociaciones o instituciones en la única y verdadera iglesia de Cristo, lo tal, de la forma que se entiende, la mayoría de las veces es un error.

La enseñanza general es que la iglesia es invisible, porque no tiene limites geográficos, la cual es visible en cada uno de los que ha sido redimidos, pero que para ser redimidos no necesitó nada más que la predicación del evangelio y aceptarlo, creerlo, al ser hecho hijo de Dios es miembro de la familia de Dios, de su Iglesia, la esposa del cordero.

La Iglesia local, es el punto donde se congrega con sus hermanos, pero no por reunirse son iglesia, sino que la iglesia de Cristo soy yo, eres tu, es nuestro hermano en la fe, cual fe? la de Cristo, solo ésa, lo demás son añadiduras. De hecho hay evangélicos que buscan, eliminar el úso de la palabra "iglesia" como un calificativo, dado que la iglesia no esta encerrada entre cuatro paredes, esa es una congregación de santos los cuales son la iglesia.

Cuando tu dices tal o cual "iglesia" no es la verdadera, los que ahí se congregan no son, en definitiva, verdaderos cristianos, caes (o caemos, pues yo tambien lo he pensado), caemos en el error de juzgar a los de adentro por su denominación cuando en realidad es muy probable que entre los de adentro, haya quienes si han llegado a un encuentro personal con nuestro Señor Jesús, al cual si han hecho Señor de sus vidas, y el cual, les ha sellado con el Espiritu Santo, aún entre quienes viven genuinamente en el error. Asi como en tu congregación o en la mia, hay quienes, no han sido transformados aún.

La unidad, no es en lo externo, es espiritual. Ese es mi punto.
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Hola a todos:
Soy un ex-Testigo de Jehova por razones de conciencia.
Queria comentar que estoy muy de acuerdo con vuestros comentarios sobre lo que es la iglesia.
En cuanto a nuestro hermano mormon queria decirle que yo ya pasé por su experiencia,aunque los testigos aun son un poco mas creibles que los mormones,pero el caso es que el hecho de ser exclusivistas los hace sectarios a los dos grupos.Eso no quiere decir que en algunas cosas no tengan razon,pero lo unico que hacen esos grupos es liberar y luego te vuelven a esclavizar.Ademas no dejan que crezcas ya que dejas de razonar.Yo habia defendido mi secta como lo hace el,pero el ser imparcial y buscar la verdad ma ha abierto los ojos para ver a Cristo de manera transparente y clara.

En cuanto al ultimo comentario de Raul,quiero decir que hace tiempo que le doy vueltas,ya que al dejar a los testigos he estado buscando donde reunirme,y al ver tantas denominaciones tambien me he hecho la pregunta de por que no pueden unirse mas y ser uno como mandó Cristo.
Creo que ya he encontrado la respuesta.Si partimos de la base que en la reforma el Espiritu Santo hizo caer a babilonia la Grande (catolicismo)por medio de restaurar algunas verdades de la biblia,no todas las verdades fueron restauradas.Al pasar el tiempo algunos han tenido revelacion y han entendido otras verdades y se han ido formando diferentes denominaciones.Aun hoy hay muchas verdades que el Señor nos tiene que ir revelando y estoy totalmente convencido que si no fueramos tan inperfectos siendo tan cerrados a las nuevas revelaciones la iglesia de Cristo aumentaria grandemente.
Tambien estoy convencido que ha medida que se acerque el Fin el Espiritu nos guiará a toda la verdad.
Sin duda me gustaria encontrar una denominacion donde se congregaran hermanos como vosotros.
Hasta pronto.Eduard











Lulis, gracias por tu aporte, realmente me has dejado descolocado, ahora no se decirte si he sabido plantear bien la pregunta. Por tanto, trataré de ser más conciso.

Estando separados y cada cual en sus respectivos lugares de reunión, ante el partimiento del pan, o Santa Cena, o como cada cual considere ha de llamarse...

En ese único momento: ¿están siendo Iglesia y cuerpo de Cristo? ¿están en un mismo sentir y ser de Cristo?, ¿están siendo uno con la cabeza? ¿han dejado de lado todos sus intereses personales y denominacionales y se han unido como un único Cuerpo?


Que Dios les bendiga.

PD. Lulis, no hay mala intención en mis aportes, trato de expresar lo mejor posible aquello que entiendo y quiero que todos vean. Pero a la vez, no quiero dar respuesta en firme, sino que cada cual la halle por él mismo por la gracia de Dios Padre.
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Entiendo, sin embargo, pareciera ser que buscas la unidad en lo externo, cuando la Palabra es clara que somos uno en El. Básicamente, es en el Espiritu, estando en el espiritu que somos uno con El.

De hecho, el más grande error sobre todo este asunto, es exactamente el que cometen las iglesias al querer autoproclamarse, como asociaciones o instituciones en la única y verdadera iglesia de Cristo, lo tal, de la forma que se entiende, la mayoría de las veces es un error.

La enseñanza general es que la iglesia es invisible, porque no tiene limites geográficos, la cual es visible en cada uno de los que ha sido redimidos, pero que para ser redimidos no necesitó nada más que la predicación del evangelio y aceptarlo, creerlo, al ser hecho hijo de Dios es miembro de la familia de Dios, de su Iglesia, la esposa del cordero.

La Iglesia local, es el punto donde se congrega con sus hermanos, pero no por reunirse son iglesia, sino que la iglesia de Cristo soy yo, eres tu, es nuestro hermano en la fe, cual fe? la de Cristo, solo ésa, lo demás son añadiduras. De hecho hay evangélicos que buscan, eliminar el úso de la palabra "iglesia" como un calificativo, dado que la iglesia no esta encerrada entre cuatro paredes, esa es una congregación de santos los cuales son la iglesia.

Cuando tu dices tal o cual "iglesia" no es la verdadera, los que ahí se congregan no son, en definitiva, verdaderos cristianos, caes (o caemos, pues yo tambien lo he pensado), caemos en el error de juzgar a los de adentro por su denominación cuando en realidad es muy probable que entre los de adentro, haya quienes si han llegado a un encuentro personal con nuestro Señor Jesús, al cual si han hecho Señor de sus vidas, y el cual, les ha sellado con el Espiritu Santo, aún entre quienes viven genuinamente en el error. Asi como en tu congregación o en la mia, hay quienes, no han sido transformados aún.

La unidad, no es en lo externo, es espiritual. Ese es mi punto.

Lulis, aunque no has respondido a mis preguntas, las cuales, sí tienen una única respuesta, y está la da claramente la Biblia:

1Cor. 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

El no tener respuesta a las preguntas formuladas, debe llevarnos a pensar que en nosotros y posiblemente aun hay causa de división dada.

Hay más, pero como tú bien dices, sólo hay una Iglesia y la cual, su división mínima posible es a nivel local, entonces pues... cuando no hallamos respuesta al planteamiento, es porque a la verdad, y ante lo expuesto, aun está dividido por conceptos puramente humanos el Cuerpo de Cristo, que no la Iglesia, esta es indivisible, es eterna, es santa, es pura, es perfecta...

Todos cuantos está unidos a Cristo y en cada una de sus denominaciones o lugares de reunión son y a la vez Iglesia, por estar unidos a la Cabeza, pero no están siendo un cuerpo, porque este está dividido en diversas partes dadas. Algo falla querida Lulis, algo falla, pero por todo ello, más verdad y luz ha sido dada.

Que Dios les bendiga.
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

En el mundo existe innumerables denominaciones religiosas que afirman ser la verdadera y única Iglesia. Sin embargo, Cristo dijo lo siguiente: "También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también me conviene traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor" (Sn. Juan 10: 16)

¿A qué se refirió Cristo al decir que hay un "redil" en la que las "otras ovejas" deben entrar?

En el mundo existen miles de esos "rediles", pero uno es el verdadero. El "redil" que menciona Cristo son los 144 mil señalados (Apocalipsis 14: 1-5). Las "otras ovejas" que menciona Cristo son los gentiles que aceptaron el evangelio, y que se incorporaron con los 144 mil señalados de las doce tribus de Israel (Apocalipsis 7: 4-10).

La unión de estos dos pueblos, judío y gentil, dio origen a la "Iglesia de Dios" (Efesios 2: 11-22). La Iglesia de Dios se diferencía de las demás "iglesias", porque conserva la doctrina original predicada por Cristo durante su ministerio a través de las parábolas (Sn. Mateo 13: 33-35 y Sn. Marcos 4: 33-34).

Es por ello que no concibo la idea de que cuando Cristo venga a reinar en la tierra, va elegir a unos católicos, otros testigos de Jehová, otros mormones, otros presbiterianos, etc., un poquito de aquí, y otro poquito de allá. Cristo tiene un redil y un rebaño.
 
Re: ¿Cuál es la verdadera y única Iglesia?

Hola Daud:
Solo queria recordarte lo que nos dijo Jesus acerca del trigo y la cizaña.Hay nos dice que tanto el cristiano verdadero como el falso estaran juntos hasta la siega,o fin del mundo.
¿no crees que esto muestra que no seria tan facil identificar la iglesia verdadera?

Muchas gracias.Eduard





En el mundo existe innumerables denominaciones religiosas que afirman ser la verdadera y única Iglesia. Sin embargo, Cristo dijo lo siguiente: "También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también me conviene traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor" (Sn. Juan 10: 16)

¿A qué se refirió Cristo al decir que hay un "redil" en la que las "otras ovejas" deben entrar?

En el mundo existen miles de esos "rediles", pero uno es el verdadero. El "redil" que menciona Cristo son los 144 mil señalados (Apocalipsis 14: 1-5). Las "otras ovejas" que menciona Cristo son los gentiles que aceptaron el evangelio, y que se incorporaron con los 144 mil señalados de las doce tribus de Israel (Apocalipsis 7: 4-10).

La unión de estos dos pueblos, judío y gentil, dio origen a la "Iglesia de Dios" (Efesios 2: 11-22). La Iglesia de Dios se diferencía de las demás "iglesias", porque conserva la doctrina original predicada por Cristo durante su ministerio a través de las parábolas (Sn. Mateo 13: 33-35 y Sn. Marcos 4: 33-34).

Es por ello que no concibo la idea de que cuando Cristo venga a reinar en la tierra, va elegir a unos católicos, otros testigos de Jehová, otros mormones, otros presbiterianos, etc., un poquito de aquí, y otro poquito de allá. Cristo tiene un redil y un rebaño.