Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

¿De que quieres que te hable exactamente? ¿ De que el Espíritu Santo acciona en cada alma individualmente? Explicame bien cual es tu duda. Bendiciones. Inés
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

¿De que quieres que te hable exactamente? ¿ De que el Espíritu Santo acciona en cada alma individualmente? Explicame bien cual es tu duda. Bendiciones. Inés

Que quieres decir exactamente con:

que se aplica alma por alma en forma individual.

Aque te refieres con "alma por alma", qué alma y por qué alma y por quien.

Espero entiendas.

Bendiciones
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Que quieres decir exactamente con:

que se aplica alma por alma en forma individual.

Aque te refieres con "alma por alma", qué alma y por qué alma y por quien.

Espero entiendas.

Bendiciones


Me refiero a que las virtudes sobrenaturales que nos santifican son una acción del Espíritu Santo, y El realiza esta acción en cada uno de nosotros si cooperamos con El. En ultima instancia tenemos que ser Uno con El. No es una acción que pueda trasmitirse por los genes, por el ADN de cada uno. A eso me refiero. De ahí que decir que si la tataraabuela de María era una ramera entonces María no podía ser concebida inmaculada de la mancha del pecado orginal, no tiene ningún sentido.

Bendiciones. Inés
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Y fijate que una de las lecturas de la misa de hoy se refieren al mismo tema desde la perspectiva de la donación de los carimas:

Primera lectura Ef. 4, 1-7. 11-13:
Yo, «el prisionero de Cristo», les exhorto, pues, a que se muestren dignos
de la vocación que han recibido. Sean humildes, amables, comprensivos, y
sopórtense unos a otros con amor. Mantengan entre ustedes lazos de paz y
permanezcan unidos en el mismo espíritu.
Un solo cuerpo y un mismo espíritu, pues ustedes han sido llamados a una
misma vocación y una misma esperanza. Un solo Señor, una sola fe, un solo
bautismo, un solo Dios y Padre de todos, que está por encima de todos, que
actúa por todos y está en todos.
Cada uno de nosotros ha recibido su talento y Cristo es quien fijó la medida de sus dones para cada uno. Y ¿dónde están sus dones? Unos son apóstoles, otros profetas, otros evangelistas, otros pastores y maestros. Así prepara a los suyos para las obras del ministerio en vista a la construcción del cuerpo de Cristo; hasta que todos alcancemos la unidad en la fe y el conocimiento del Hijo de Dios y lleguemos a ser el Hombre perfecto, con esa madurez que no es menos que la plenitud de Cristo.


Bendiciones. Inés
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Y fijate que una de las lecturas de la misa de hoy se refieren al mismo tema desde la perspectiva de la donación de los carimas:

Primera lectura Ef. 4, 1-7. 11-13:
Yo, «el prisionero de Cristo», les exhorto, pues, a que se muestren dignos
de la vocación que han recibido. Sean humildes, amables, comprensivos, y
sopórtense unos a otros con amor. Mantengan entre ustedes lazos de paz y
permanezcan unidos en el mismo espíritu.
Un solo cuerpo y un mismo espíritu, pues ustedes han sido llamados a una
misma vocación y una misma esperanza. Un solo Señor, una sola fe, un solo
bautismo, un solo Dios y Padre de todos, que está por encima de todos, que
actúa por todos y está en todos.
Cada uno de nosotros ha recibido su talento y Cristo es quien fijó la medida de sus dones para cada uno. Y ¿dónde están sus dones? Unos son apóstoles, otros profetas, otros evangelistas, otros pastores y maestros. Así prepara a los suyos para las obras del ministerio en vista a la construcción del cuerpo de Cristo; hasta que todos alcancemos la unidad en la fe y el conocimiento del Hijo de Dios y lleguemos a ser el Hombre perfecto, con esa madurez que no es menos que la plenitud de Cristo.


Bendiciones. Inés

Inés, hoy me has dado Palabra que me era necesaria, no por cuanto estamos compartiendo, sino por lo que el Espíritu Santo me está tratando de mostrar desde hace unos días. Estaba orando, ahora mismo, pidiendo a Dios Padre que me librase de toda influencia de mi alma, de todo aquello que corresponde a mi ego y aun tiene fuerza en mi, pidiéndole que me llenase de su Espíritu, que todo cuanto salga de mi, de mi propio ser, de mis propias pretensiones, de pecaminoso ego... sea sujeto a su Espíritu... Bueno, tampoco es necesario que te cuente todo, pues es muy personal y...

Pero si decirte que por su gracia estaba logrando entender que me es necesario aun un tiempo, que he de pasar cuanto estoy pasando, de sufrir todo cuanto estoy sufriendo en mi mismo, de... para poder y a la verdad, logar entregarselo... que me dise luz si era necesario tanto "sufrimiento" y si ello era por su gracia o por el contrario... En fin, que acudí a los foros y te leí esto:

Así prepara a los suyos para las obras del ministerio en vista a la construcción del cuerpo de Cristo; hasta que todos alcancemos la unidad en la fe y el conocimiento del Hijo de Dios y lleguemos a ser el Hombre perfecto, con esa madurez que no es menos que la plenitud de Cristo

Que Dios te bendiga.

PD. Lo que no logro entender es por qué dices "alma por alma", cuando a la verdad es "Espíritu por Espíritu". Escudriña el significado real de “alma” y el de “espíritu” según es utilizado en la Escritura. Si no lo hiciste ya, quede claro.
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Francisco Javier. Eres el resultado de acatar a un magisterio que prescindió de las Escrituras.
Veamos la ascendencia de Maria. ¿Desciende del rey David? Si
Ahora veamos la ascendencia del Rey David.
Rut 4:18-22. En los 21 a 22, leemos
"Salmón engendró a Obed, Obed engendró a Isaí, el Isaí engendró a David. Luego Jesús es descendiente de una moabita; Rut. Comparalo con Mat. 1:1:15.
Pero lo que resulta más significativo es alguien a quien se llama prostituta:
Rahab, una ramera de Jericó que salvo a los espias.



Así los ascendientes de Jesús y María, fueron:

Una ramera. Rahab

Una Moabita, lugo descendiente de Moab ¿Y quien esra Moab? Lo tienes en Génesis 19:36-37
Y las dos hijas de Lot concibieron de su padre. Y dio a luz la mayor un hijo, y llamó su nombre Moab, el cual es padre de los moabitas hasta hoy.
Concibieron de su padre ¿Sabes el significado de eso? Pues nada menos que Incesto ¿Sabes que el incesto ha sido condenado por todas las culturas, y en todas las épocas? Es el único supuesto básico de conducta humana condenado -repito- por todas las culturas.

¿Seguimos?

De una mujer que fue robada por el rey David a su marido mediante una nefasta traición. Si quieres conocer su historia lee en 2 Samuel cap. 11, especialmente el verso 15.

Pues menuda ascendencia, la de Maria, madre de Jesús.

De una ramera.

De una moabita y esta de un incesto.

De una lujuria y traición (la mujer de Urias)

Ahora dime: ¿Donde queda esta afirmación tuya:


La inmaculada concepción de María, pues de eso se trata, significa que fué engendrada por sus padres sin pecado. Luego nos vamos a los antecedentes de sus antepasados y ya ves con que nos encontramos.
Una ramera, un producto de incesto y otro de lujuria y asesinato.
El razonamiento romanista no tiene en cuenta que tambien Raab, Rut y la mujer de Urias debieron haber nacido también sin pecado.

Me huelo que no vas a responderme. Ningún católico responde a mi argumentación, ni Petrino ni ninguno de vosotros.
¡¡Hola hermano Tobi!!: Bueno, Inés ha respondido bien, solo otro punto. Jesús nació de una humanidad pecadora, es el hijo del hombre.

Existe otra razón muy sencilla y 100% Bíblica por cuanto son palabras de Emmanuel. No son los sanos los que necesitan al médico, sino los enfermos. Un pueblo enfermo, un mundo enfermo por el pecado.

Pero para ser cordero de sacrificio se necesita NO TENER DEFECTO. Esto es ser perfecto. Si el arbol se conoce por el fruto, y Jesús es el fruto del vientre de María, ¿como estaba María en el momento de la encarnación?. ¿En pecado o en gracia?. La fe es tan grande que le es tomada a Abraham y a varios personajes más del AT en forma explícita en La Biblia, la fe sirve como justificación por los pecados desde antes del advenimiento de Cristo, ya que a los ojos del Padre, todo está consumado desde el inicio de los tiempos. ¿Quieres revisamos esto en detalle?.

¿Para donde quiero apuntar?. Simple y sencillamente que Jesús no nació de un vientre pecador, es el fruto de ese vientre, y el arbol se conoce por sus frutos, para ese punto me quiero encaminar. No quiero ir más lejos, ya que en ese caso tendría que hacer uso de la Tradición.

Solo hasta ese punto, lo demás llega por deducción. Un saludo.
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

... ¿Para donde quiero apuntar?. Simple y sencillamente que Jesús no nació de un vientre pecador, es el fruto de ese vientre, y el arbol se conoce por sus frutos, para ese punto me quiero encaminar. No quiero ir más lejos, ya que en ese caso tendría que hacer uso de la Tradición.

Francisco Javier: ya que no logro encontrar en la Escritura nada sobre ello, puedes hacer el favor de indicarme en que parte de ella podemos ver que María naciese sin pecado. Es más, puedes indicarme donde dice que Jesús también fue nacido sin pecado. Si logré ver y entender que Él jamás cometió (acción de) pecado, pero que naciese sin él cuando al igual que nosotros y por parte de madre era descendiente de Adán... ?????

Ahora, estoy teniendo muy en cuenta que Dios no hace acepción de personas. Por ello, necesito saber donde Dios contradice su propia Palabra.

No es que ponga en duda que así sea, sino que quiero escudriñar sobre ello y quizás aun no he tenido la gracia de Dios Padre de poder verlo a la verdad.

Gracias y bendiciones

PD. Es que sabes, si la deducción no es objetiva, puede dar lugar a verdades subjetivas, las cuales, están condicionadas por aquello que nos influye externamente, pero que no necesariamente nos lleven a crecer internamente.
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Es más, puedes indicarme donde dice que Jesús también fue nacido sin pecado. Si logré ver y entender que Él jamás cometió (acción de) pecado, pero que naciese sin él cuando al igual que nosotros y por parte de madre era descendiente de Adán... ?????

Ahora, estoy teniendo muy en cuenta que Dios no hace acepción de personas. Por ello, necesito saber donde Dios contradice su propia Palabra.

No es que ponga en duda que así sea, sino que quiero escudriñar sobre ello y quizás aun no he tenido la gracia de Dios Padre de poder verlo a la verdad.

Gracias y bendiciones

PD. Es que sabes, si la deducción no es objetiva, puede dar lugar a verdades subjetivas, las cuales, están condicionadas por aquello que nos influye externamente, pero que no necesariamente nos lleven a crecer internamente.


Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión. Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.Hebreos 4:14-15
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión. Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.Hebreos 4:14-15

Bueno, de ese único versículo tengo conocimiento, pero según que versión tomemos veremos diversas traducciones:

EP "Salvo sin pecado", DHH "solo que jamás peco", BLS "sólo que Jesús nunca pecó" RV60 "pero sin pecado" TEV "but did not sin"

Como vemos, no necesariamente está indicando de modo alguno que naciese sin pecado, si no mas bien que Jesús permanecio "incontaminado" en un mundo lleno de pecado. Y que a pesar de sufrir los constantes ataques de Satanás y como no, padeciendo hambre, sed, cansacion, agotamiento, ni aun por ello pecó. Lo cual nos muestra...

Ninguno de nosotros y al nacer, hemos cometido pecado alguno, pero a la vez, todos nacemos con el pecado "capital". Jesús fue bautizado y después de ello, el Espíritu Santo se posó sobre Él y fue entonces cuando una voz dijo... Este es mi Hijo... lo cual cumple las palabras dadas a María: el que de ti nazca, será llamado Santo, Hijo de Dios.

Ahora es deber de todos escudriñar sobre ello, no darlo por sentado a tal cual nos lo han enseñado, sino escudriñar y mediante la Palabra, determinar la verdad de ello.

Que Dios les bendiga.
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Bueno, de ese único versículo tengo conocimiento, pero según que versión tomemos veremos diversas traducciones:

EP "Salvo sin pecado", DHH "solo que jamás peco", BLS "sólo que Jesús nunca pecó" RV60 "pero sin pecado" TEV "but did not sin"

Como vemos, no necesariamente está indicando de modo alguno que naciese sin pecado, si no mas bien que Jesús permanecio "incontaminado" en un mundo lleno de pecado. Y que a pesar de sufrir los constantes ataques de Satanás y como no, padeciendo hambre, sed, cansacion, agotamiento, ni aun por ello pecó. Lo cual nos muestra...

Ninguno de nosotros y al nacer, hemos cometido pecado alguno, pero a la vez, todos nacemos con el pecado "capital". Jesús fue bautizado y después de ello, el Espíritu Santo se posó sobre Él y fue entonces cuando una voz dijo... Este es mi Hijo... lo cual cumple las palabras dadas a María: el que de ti nazca, será llamado Santo, Hijo de Dios.

Ahora es deber de todos escudriñar sobre ello, no darlo por sentado a tal cual nos lo han enseñado, sino escudriñar y mediante la Palabra, determinar la verdad de ello.

Que Dios les bendiga.

Todos nacen bajo el pecado, la única excepción fué Jesús (y por supuesto María)

Salmo 51:5 Mira que en culpa ya nací, pecador me concibió mi madre.

Para eso es el Bautismo, la Nueva Circunsición que allega a la Nueva Alianza.

Saludos
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Todos nacen bajo el pecado, la única excepción fué Jesús (y por supuesto María)

Salmo 51:5 Mira que en culpa ya nací, pecador me concibió mi madre.

Para eso es el Bautismo, la Nueva Circunsición que allega a la Nueva Alianza.

Saludos

No Coco_Loco, no, hay que demostrarlo. Tu afirmas sin poder demostrarlo, y a la vez lo dice bien claro, que en culpa ya nació y pecador le concibió su madre. Más que desmentirlo, este versículo confirmaría que Dios no hace acepción de Personas.

Tu has aportado aquello que te han enseñado y entiendes es verdad, pero hay que ser objetivos, acudir a la Escritura y tratar de mostrarlo. En este proceso, por una parte aprendemos y por la otra, si hay error en nosotros y si así Dios Padre lo dispone, lo veremos y quedaremos libres del engaño.

Venga, ánimo, se que puedes y en verdad quieres saber de ello.

Que Dios te bendiga.

PD. No estoy afirmando que así sea, quede claro. Pero si escudriñáis sobre ello, quizás veáis verdad que nunca os mostró hombre alguno, conforme a la promesa de Dios Padre.
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Raúl,me asustan tus respuestas;Cristo es Dios,¿cómo pudo nacer con pecado?
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Raúl,me asustan tus respuestas;Cristo es Dios,¿cómo pudo nacer con pecado?

Caminante2007, porque asustarte, verdada solo hay una, y bien tu lo dices: Cristo es Dios.

Tienes la Escritura, tienes deber por mandato divido de escudriñarla y ante Dios te digo que Él no hace acepción de personas. Escudriña sobre esto en concreto, no hay más remedio, si es que quieres conocer por gracia de Dios Padre la verdad de todo ello.

Aunque si hubises comprendido el por qué y para qué de mi aporte, habrías entendido el proposito real del mismo.

Que Dios te bendiga.

PD. Recuerda. Dios solo hay uno, el cual es creador de TODAS las cosas. TODAS, incluido..., y que vino de...
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Francisco Javier: ya que no logro encontrar en la Escritura nada sobre ello, puedes hacer el favor de indicarme en que parte de ella podemos ver que María naciese sin pecado. Es más, puedes indicarme donde dice que Jesús también fue nacido sin pecado. Si logré ver y entender que Él jamás cometió (acción de) pecado, pero que naciese sin él cuando al igual que nosotros y por parte de madre era descendiente de Adán... ?????
Momento Hno. Raul, yo no he afirmado tal cosa, solo he dicho que Cristo nació sin pecado, y que María no podía tener pecado al momento de concebir a Dios. Solo eso. ¿Quieres lo vemos?. El que María fuera concebida sin pecado no es lo mismo que María concibiese a Jesús sin pecado.
Ahora, estoy teniendo muy en cuenta que Dios no hace acepción de personas. Por ello, necesito saber donde Dios contradice su propia Palabra.

No es que ponga en duda que así sea, sino que quiero escudriñar sobre ello y quizás aun no he tenido la gracia de Dios Padre de poder verlo a la verdad.

Gracias y bendiciones

PD. Es que sabes, si la deducción no es objetiva, puede dar lugar a verdades subjetivas, las cuales, están condicionadas por aquello que nos influye externamente, pero que no necesariamente nos lleven a crecer internamente.
Caray, según yo, la verdad es objetiva, lo que es subjetivo es mi punto de vista y tu punto de vista. La verdad tiene nombre y apellido, (Jesús de Nazaret) y la visión que tenemos de Él es la subjetiva, por cuanto es tan grande, que no alcanzamos a agotarla. Dios te bendice abundantemente.
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Momento Hno. Raul, yo no he afirmado tal cosa, solo he dicho que Cristo nació sin pecado, y que María no podía tener pecado al momento de concebir a Dios. Solo eso. ¿Quieres lo vemos?. El que María fuera concebida sin pecado no es lo mismo que María concibiese a Jesús sin pecado.
Caray, según yo, la verdad es objetiva, lo que es subjetivo es mi punto de vista y tu punto de vista. La verdad tiene nombre y apellido, (Jesús de Nazaret) y la visión que tenemos de Él es la subjetiva, por cuanto es tan grande, que no alcanzamos a agotarla. Dios te bendice abundantemente.

Francisco Javier: omites un detalle, el Cuerpo de Cristo, en plenitud, manifesta el Ser del Padre. Nosotros somo individuos, es decir, miembros dados, pero todos unidos somos Cristo Jesús, es decir, la verdad plena.

Es cuando por la gracia de Dios Padre logramos entenderlo a la verdad, que empezamos a conocer y por ello, mucha más verdad, pues tomamos de todos, por ser todos un mismo Cuerpo.

Que Dios te bendiga.
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

solo he dicho que Cristo nació sin pecado, y que María no podía tener pecado al momento de concebir a Dios. Solo eso.


Francisco Javier, hazme un favor, ¿dónde habla y confirma la Escritura sobre ello?

Es decir:¿Donde dice que María concibió a Dios? Dios ya estaba, por lo cual, ¿como pudo concebir María a Dios? Jn. 1.1 lo deja muy claro, y en Gen.1... también. Y es más, el Ángel no le dijo a María que tendría a Dios mismo, sino que de Ella nacería el que "sería llamado" Hijo del Altísimo. Fue Dios y después de ser bautizado Jesús, porque Dios mismo así lo había dispuesto, que el Padre le reconoció como Hijo, no antes.

Puedes hablarme de ello en base a la Escritura por tal de poder entenderlo.

Gracias.

Que Dios te bendiga.
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Bueno, de ese único versículo tengo conocimiento, pero según que versión tomemos veremos diversas traducciones:

EP "Salvo sin pecado", DHH "solo que jamás peco", BLS "sólo que Jesús nunca pecó" RV60 "pero sin pecado" TEV "but did not sin"

Como vemos, no necesariamente está indicando de modo alguno que naciese sin pecado, si no mas bien que Jesús permanecio "incontaminado" en un mundo lleno de pecado. Y que a pesar de sufrir los constantes ataques de Satanás y como no, padeciendo hambre, sed, cansacion, agotamiento, ni aun por ello pecó. Lo cual nos muestra...

No está lejos de mi punto de vista este arranque. Aunque si revisas bien, si Jesús hubiese nacido heredando el pecado de Adán y Eva, entonces tendría pecado, como cualquier otro recién nacido, que como tu dices, no peca, sin embargo puede morir. Como el salario del pecado es la muerte, el que mueran los infantes es la mejor prueba de que tienen pecado, no de que lo hayan cometido.

Ninguno de nosotros y al nacer, hemos cometido pecado alguno, pero a la vez, todos nacemos con el pecado "capital". Jesús fue bautizado y después de ello, el Espíritu Santo se posó sobre Él y fue entonces cuando una voz dijo... Este es mi Hijo... lo cual cumple las palabras dadas a María: el que de ti nazca, será llamado Santo, Hijo de Dios.

Ahora es deber de todos escudriñar sobre ello, no darlo por sentado a tal cual nos lo han enseñado, sino escudriñar y mediante la Palabra, determinar la verdad de ello.

Que Dios les bendiga.
Bien, empezemos escudriñándo por este punto. Durante el bautismo de Jesús no fué la primera vez que el Espíritu Santo descendió sobre Jesús. Recuerda que el Espíritu Santo es el que hizo carne al Hijo en el vientre de María (Lucas 1, 35). Era tal la presencia del Espíritu en María que aún su voz estaba llena de su presencia, lo que hizo que Isabel se llenara del Espíritu, y Juan el Bautista en su vientre. Lucas 1, 40-45). Si esto pasó a una creatura, ¡Imagínate con el creador hecho carne!.

La Biblia no lo dice expresamente, pero desde niño hasta los 30 años imagínate las horas de oración de El Señor, que asistido por el Espíritu se preparaba en lo humano para la tarea que El Padre le asignó. La razón por la cual descendió EN FORMA VISIBLE el Espíritu Santo sobre Jesús durante el bautismo tiene una intención bien descrita en La Biblia:

Joh 1:29 Al siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: "¡Este es el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo!
Joh 1:30 Este es de quien yo dije: "Después de mí viene un hombre que es antes de mí, porque era primero que yo".
Joh 1:31 Y yo no lo conocía; pero por esto vine bautizando con agua: para que él fuera manifestado a Israel".
Joh 1:32 Además, Juan testificó, diciendo: "Vi al Espíritu que descendía del cielo como paloma, y que permaneció sobre él.
Joh 1:33 Yo no lo conocía; pero el que me envió a bautizar con agua me dijo: "Sobre quien veas descender el Espíritu y permanecer sobre él, ese es el que bautiza con Espíritu Santo".
Joh 1:34 Y yo lo he visto y testifico que este es el Hijo de Dios".

Es decir, a Juan el Bautista le fué concedido tener la visión del descenso del Espíritu Santo para que viera que aquél ES EL CORDERO DE DIOS QUE QUITA EL PECADO DEL MUNDO. El Padre dió testimonio de Jesús ante Juan, para que Juan lo diera a conocer a dos de sus discípulos, Andrés y Juan el evangelista.

Y respecto a que no conocía a Jesús, más bien se refería a que no sabía la identidad total de Jesús. Juan el bautista y Jesús eran parientes. (Cfr. Mateo 3, 14-17). Jesús se bautizó no porque tuviera pecado, no tenía de que arrepentirse, se bautizó porque así convenía a los planes divinos.

Regresando un poco al inicio del tema, el pecado original no consiste en tener relaciones sexuales con tu pareja tomada ante Dios, ya que si esto fuera así, no tiene sentido el mandato divino de multiplicarse (Gen. 1, 28). El pecado original es querer ser como Dios sin tomar en cuenta a Dios, es no creer lo que Dios te dice, y desobedecerle concientemente.

Por hoy considero suficiente hasta aquí. Un saludo y QDTB+.
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Francisco Javier, hazme un favor, ¿dónde habla y confirma la Escritura sobre ello?

Es decir:¿Donde dice que María concibió a Dios? Dios ya estaba, por lo cual, ¿como pudo concebir María a Dios? Jn. 1.1 lo deja muy claro, y en Gen.1... también. Y es más, el Ángel no le dijo a María que tendría a Dios mismo, sino que de Ella nacería el que "sería llamado" Hijo del Altísimo. Fue Dios y después de ser bautizado Jesús, porque Dios mismo así lo había dispuesto, que el Padre le reconoció como Hijo, no antes.

Puedes hablarme de ello en base a la Escritura por tal de poder entenderlo.

Gracias.

Que Dios te bendiga.
No lo dice la escritura, pero es lógico. Lo concibió como hombre, que no como Dios. Como Dios existe desde siempre y es eterno. Y está en conconancia con la Escritura. Dios tomó el barro de María y sopló el Espíritu sobre ese barro, y en ese aliento estaba Jesús, Dios eterno, hecho hijo de María en lo humano. Y como no hay división entre lo humano y lo divino de Jesús pues....

Un saludo.
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?

Francisco Javier: omites un detalle, el Cuerpo de Cristo, en plenitud, manifesta el Ser del Padre. Nosotros somo individuos, es decir, miembros dados, pero todos unidos somos Cristo Jesús, es decir, la verdad plena.

Es cuando por la gracia de Dios Padre logramos entenderlo a la verdad, que empezamos a conocer y por ello, mucha más verdad, pues tomamos de todos, por ser todos un mismo Cuerpo.

Que Dios te bendiga.
Buen punto Raul, lo que conocemos bien es la parte del cuerpo donde estamos. Por eso es bueno compartir. QDTB+
 
Re: Luis Fernando,¿enseña esto tu iglesia?



No está lejos de mi punto de vista este arranque. Aunque si revisas bien, si Jesús hubiese nacido heredando el pecado de Adán y Eva, entonces tendría pecado, como cualquier otro recién nacido, que como tu dices, no peca, sin embargo puede morir. Como el salario del pecado es la muerte, el que mueran los infantes es la mejor prueba de que tienen pecado, no de que lo hayan cometido.

Bien, empezemos escudriñándo por este punto. Durante el bautismo de Jesús no fué la primera vez que el Espíritu Santo descendió sobre Jesús. Recuerda que el Espíritu Santo es el que hizo carne al Hijo en el vientre de María (Lucas 1, 35). Era tal la presencia del Espíritu en María que aún su voz estaba llena de su presencia, lo que hizo que Isabel se llenara del Espíritu, y Juan el Bautista en su vientre. Lucas 1, 40-45). Si esto pasó a una creatura, ¡Imagínate con el creador hecho carne!.

La Biblia no lo dice expresamente, pero desde niño hasta los 30 años imagínate las horas de oración de El Señor, que asistido por el Espíritu se preparaba en lo humano para la tarea que El Padre le asignó. La razón por la cual descendió EN FORMA VISIBLE el Espíritu Santo sobre Jesús durante el bautismo tiene una intención bien descrita en La Biblia:

Joh 1:29 Al siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: "¡Este es el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo!
Joh 1:30 Este es de quien yo dije: "Después de mí viene un hombre que es antes de mí, porque era primero que yo".
Joh 1:31 Y yo no lo conocía; pero por esto vine bautizando con agua: para que él fuera manifestado a Israel".
Joh 1:32 Además, Juan testificó, diciendo: "Vi al Espíritu que descendía del cielo como paloma, y que permaneció sobre él.
Joh 1:33 Yo no lo conocía; pero el que me envió a bautizar con agua me dijo: "Sobre quien veas descender el Espíritu y permanecer sobre él, ese es el que bautiza con Espíritu Santo".
Joh 1:34 Y yo lo he visto y testifico que este es el Hijo de Dios".

Es decir, a Juan el Bautista le fué concedido tener la visión del descenso del Espíritu Santo para que viera que aquél ES EL CORDERO DE DIOS QUE QUITA EL PECADO DEL MUNDO. El Padre dió testimonio de Jesús ante Juan, para que Juan lo diera a conocer a dos de sus discípulos, Andrés y Juan el evangelista.

Y respecto a que no conocía a Jesús, más bien se refería a que no sabía la identidad total de Jesús. Juan el bautista y Jesús eran parientes. (Cfr. Mateo 3, 14-17). Jesús se bautizó no porque tuviera pecado, no tenía de que arrepentirse, se bautizó porque así convenía a los planes divinos.

Regresando un poco al inicio del tema, el pecado original no consiste en tener relaciones sexuales con tu pareja tomada ante Dios, ya que si esto fuera así, no tiene sentido el mandato divino de multiplicarse (Gen. 1, 28). El pecado original es querer ser como Dios sin tomar en cuenta a Dios, es no creer lo que Dios te dice, y desobedecerle concientemente.

Por hoy considero suficiente hasta aquí. Un saludo y QDTB+.

Ok Francisco Javier: no quiero contestarte hoy, al menos ahora mismo, no quiero ir con prisas, considero que es mejor ir poco a poco, porque está saliendo verdad y muchos son los que pueden crecer por ello.

Gracias por tu aporte. Nada más pueda te comparto sobre ello.

Que Dios te bendiga