Mentiras del catolicismo -parte 1

[Caminante2007]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

María no es madre del Padre ni madre del Espíritu Santo, y no por eso deja de ser madre de Dios, ya que es madre del Hijo. ¿Acaso Jesús deja de ser Dios por no ser el Padre y por no ser el Espíritu Santo?

Saludos

Digamos pues que María es madre de Cristo y que Cristo es Dios el Hijo.María también es madre del Señor, ese Señor ya profetizado por Miqueas

Pero tú, Belén Efrata,
tan pequeña entre las familias de Judá,
de ti ha de salir el que será Señor en Israel;
sus orígenes se remontan al inicio de los tiempos,
a los días de la eternidad.Miqueas 5:2


.

 

[palermo]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

El punto de vista que debemos de tomar es el que le dio el Espíritu Santo: Madre de Jesús, así la llamaban los apóstoles

El Espíritu Santo no la llamó sólo madre de Jesús, también la llamó madre del Señor. ¿Vos la llamás así?

y Jesús mismo nunca le llamó Madre.

¿Cómo sabés que Jesús nunca la llamó madre? ¿Por las dos ocasiones en que la llama mujer? ¿Te basas en unos relatos que, sumados, no deben pasar los 50 días, para sacar conclusiones respecto a una vida de alrededor de 12.000 días?

Se aplicaria el mismo silogismo? Madre del Señor=Jesucristo es el Señor=Jesucristo es Dios= entonces María madre de Dios.

Eso no me dice nada. Leé: María es llamada "madre del Señor" (no madre del bebé, no madre de Jesús, no madre de la parte humana, sino DEL SEÑOR) Se está tratando al bebé de SEÑOR, es decir se está dando un testimonio de la divinidad de Jesús, al señalar que ese niño es el Señor. En el contexto de ese capítulo de Lucas, la palabra SEÑOR hace referencia siempre a Dios. ¿A qué conclusión llegamos respecto al tema que estamos discutiendo? El Espíritu Santo, al dar testimonio de que Jesús es Dios, nos dice que María es Su madre.

Dios se encarnó en ella?

¿Crees que Jesús es Dios?

Saludos

 

[palermo]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Digamos pues que María es madre de Cristo y que Cristo es Dios el Hijo.María también es madre del Señor, ese Señor ya profetizado por Miqueas

Pero tú, Belén Efrata,
tan pequeña entre las familias de Judá,
de ti ha de salir el que será Señor en Israel;
sus orígenes se remontan al inicio de los tiempos,
a los días de la eternidad.Miqueas 5:2


.

Hola Caminante, yo prefiero que digamos las cosas como son: María es la madre del Señor, el Espíritu Santo la llamó de esa manera. Al llamarla madre del Señor, palabra que se utiliza para designar a Dios, le está diciendo madre de Dios. María es la madre de Dios.

Saludos

 

[unción01]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

El Espíritu Santo no la llamó sólo madre de Jesús, también la llamó madre del Señor. ¿Vos la llamás así?

Si lo llamo Señor y Jesús también.

¿Cómo sabés que Jesús nunca la llamó madre? ¿Por las dos ocasiones en que la llama mujer? ¿Te basas en unos relatos que, sumados, no deben pasar los 50 días, para sacar conclusiones respecto a una vida de alrededor de 12.000 días?

Si, en la palabra de Dios; porque está escrito LO NECESARIO para la redención del hombre donde CRISTO ES EL CENTRO DE ELLA; ahora si lo dices por María jeje dos ocasiones es suficiente para revelar una verdad, así lo dijera una vez..
Palermo porque crees tu que los Apóstoles nunca la llamaron Madre de Dios?
Tal vez tus nos puedas abrir los ojos en cuanto a este misterio; creo que hay bastante relatos para que saques conclusiones. ¿porfis sí?

Eso no me dice nada. Leé: María es llamada "madre del Señor" (no madre del bebé, no madre de Jesús, no madre de la parte humana, sino DEL SEÑOR) Se está tratando al bebé de SEÑOR, es decir se está dando un testimonio de la divinidad de Jesús, al señalar que ese niño es el Señor. En el contexto de ese capítulo de Lucas, la palabra SEÑOR hace referencia siempre a Dios. ¿A qué conclusión llegamos respecto al tema que estamos discutiendo? El Espíritu Santo, al dar testimonio de que Jesús es Dios, nos dice que María es Su madre.

A la conclusión que llegó el Espíritu Santo de revelarnos la verdad.
Jesús tuvo Padre divino? si
Jesús tuvo padre humano?no
Jesús tuvo madre humana?si
Jesús tuvo madre divina? NO

¿o tu que dices palermo???

¿Crees que Jesús es Dios?

Por supuesto que creo que Jesús es Dios y es Dios desde antes que el mundo fuese; ¿¿ porque palermo??

Saludos

 

[palermo]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Si lo llamo Señor y Jesús también

No me entendiste, dije: ¿vos también LA llamás así? (madre del Señor)

Si, en la palabra de Dios; porque está escrito LO NECESARIO para la redención del hombre donde CRISTO ES EL CENTRO DE ELLA; ahora si lo dices por María jeje dos ocasiones es suficiente para revelar una verdad, así lo dijera una vez

Lo lamento, pero lo que decís no apoya en nada tu afirmación de que Jesús jamás llamó madre a María.

Palermo porque crees tu que los Apóstoles nunca la llamaron Madre de Dios?
Tal vez tus nos puedas abrir los ojos en cuanto a este misterio; creo que hay bastante relatos para que saques conclusiones. ¿porfis sí?

Te equivocas, el Espíritu Santo la llamó "madre del Señor" que es lo mismo que "madre de Dios"

A la conclusión que llegó el Espíritu Santo de revelarnos la verdad.
Jesús tuvo Padre divino? si
Jesús tuvo padre humano?no
Jesús tuvo madre humana?si
Jesús tuvo madre divina? NO

¿o tu que dices palermo???

¿Quién dice que María es una diosa?

Por supuesto que creo que Jesús es Dios y es Dios desde antes que el mundo fuese; ¿¿ porque palermo??

Te lo pregunto porque cuando dije que Dios se encarnó de María respondiste preguntando: ¿Dios se encarnó en ella?

Saludos

 

[unción01]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

No me entendiste, dije: ¿vos también LA llamás así? (madre del Señor)

Si, también la llamo madre de Jesús, y bienaventurada; como el Espíritu Santo la llama.

Lo lamento, pero lo que decís no apoya en nada tu afirmación de que Jesús jamás llamó madre a María.

Y tu si dices mucho suponiendo.

Te equivocas, el Espíritu Santo la llamó "madre del Señor" que es lo mismo que "madre de Dios"

No es lo mismo; Dios(Padre, Hijo Y Espíritu Santo);
Repito:¿ cual crees tu que es la razón del porque el Espíritu Santo no la llamó "Madre de Dios" atravez de los Apóstoles?

¿Quién dice que María es una diosa?

Mmmmmhh contestaste mal. Yo no te pregunte si Maria era divina; vuelve a leer y veras que no hice esa pregunta. Nada más es cuestión que respondas si o no.

Te lo pregunto porque cuando dije que Dios se encarnó de María respondiste preguntando: ¿Dios se encarnó en ella?

Si y luego? que acaso no entendiste la respuesta. te dije Si es Dios y Dios desde antes que el mundo fuese entonces ¿es de este Dios madre?
Mira palermo es lo mismo que pasa con el concepto de la Trinidad; complejo para muchos y sencillo para otros; yo te diria ejemplificando el asunto: el Padre es DIOS, Jesús es Dios y es E.S. es Dios; tu me dirias: achis! entonces son 3 Dioses, y yo te contestaría NO es uno y tu dirias: entonces cual de ellos es? yo te diria los 3 y tu me dirias:achis!no que no son 3 Dioses y yo te diria NO es UNO.
Si te das cuenta en la Trinidad no va el silogismo como lo utilizan para llamar a María madre de Dios.
Lo mismo pasa con lo que venimos debatiendo:tu me dices.¿ Jesús es Dios? yo te digo:si; tu dices: entonces Maria es madre de Dios? yo te digo: NO; tu dices:entonces Jesús no es Dios?; yo te digo:SI es Dios; y tu dices:achis! entonces ¿María es madre de Dios?; y yo te digo: NO es madre de Jesús.. Aquí tampoco se acomoda el silogismo.
Y lo mismo se aplicaria cuando preguntan:¿Murió Dios en la cruz? decimos NO, murió Jesucristo el Cordero, entonces ¿Jesucristo no es Dios? decimos SI es Dios, entonces ¿si murió Dios? y decimos NO Dios no muere; y así le seguimos.....Espero haberme explicado palermo; porque ya me mareé jajaja!!
El concepto de la preexistencia de Jesús es lo que hace imposible ese título a María, y por eso no deja de ser Dios.
Y la verdad en este tema yo creo que se estiró demasiado y estamos dandole vueltas ; así que está es mi última contestación, Saludos y DTB.

 

[palermo]

Re: Mentiras del catolicismo -parte 1

Si, también la llamo madre de Jesús, y bienaventurada; como el Espíritu Santo la llama.

Hola Unción01 no había leído tu mensaje. Bueno, me alegra saber que, como es correcto, llamas MADRE DEL SEÑOR a María (no sólo madre de Jesús, no madre de su parte humana)

No es lo mismo; Dios(Padre, Hijo Y Espíritu Santo);
Repito:¿ cual crees tu que es la razón del porque el Espíritu Santo no la llamó "Madre de Dios" atravez de los Apóstoles?

El Espíritu Santo dejó en claro en la Escritura quién es María al darle el nombre que le corresponde: madre del Señor, es decir madre de Dios. No comprendo tu insistencia para negar que lo haya hecho si ya vimos que sí lo hizo.

Mmmmmhh contestaste mal. Yo no te pregunte si Maria era divina; vuelve a leer y veras que no hice esa pregunta. Nada más es cuestión que respondas si o no.

¿Qué querés que te diga? ¿Que tuvo madre humana? No sé cuál es tu pregunta. ¿Si María es una creatura o una diosa? Es una creatura. ¿Si María no tuvo principio? Lo tuvo.

Si y luego? que acaso no entendiste la respuesta. te dije Si es Dios y Dios desde antes que el mundo fuese entonces ¿es de este Dios madre?
Mira palermo es lo mismo que pasa con el concepto de la Trinidad; complejo para muchos y sencillo para otros; yo te diria ejemplificando el asunto: el Padre es DIOS, Jesús es Dios y es E.S. es Dios; tu me dirias: achis! entonces son 3 Dioses, y yo te contestaría NO es uno y tu dirias: entonces cual de ellos es? yo te diria los 3 y tu me dirias:achis!no que no son 3 Dioses y yo te diria NO es UNO.
Si te das cuenta en la Trinidad no va el silogismo como lo utilizan para llamar a María madre de Dios.
Lo mismo pasa con lo que venimos debatiendo:tu me dices.¿ Jesús es Dios? yo te digo:si; tu dices: entonces Maria es madre de Dios? yo te digo: NO; tu dices:entonces Jesús no es Dios?; yo te digo:SI es Dios; y tu dices:achis! entonces ¿María es madre de Dios?; y yo te digo: NO es madre de Jesús.. Aquí tampoco se acomoda el silogismo.
Y lo mismo se aplicaria cuando preguntan:¿Murió Dios en la cruz? decimos NO, murió Jesucristo el Cordero, entonces ¿Jesucristo no es Dios? decimos SI es Dios, entonces ¿si murió Dios? y decimos NO Dios no muere; y así le seguimos.....Espero haberme explicado palermo; porque ya me mareé jajaja!!
El concepto de la preexistencia de Jesús es lo que hace imposible ese título a María, y por eso no deja de ser Dios.
Y la verdad en este tema yo creo que se estiró demasiado y estamos dandole vueltas ; así que está es mi última contestación, Saludos y DTB.

Y yo agradezco tu tiempo, sólo terminar con lo siguiente. María tuvo principio, María empieza a ser madre de Dios cuando Dios se encarna de ella. La Iglesia cree que Jesús es una sola persona divina con dos naturalezas, una divina y la otra humana. María dió a luz a esa única persona y es desde allí que es Su madre.
Si tu objeción es que María no es madre del Padre ni del Espíritu Santo, y por eso no se la puede llamar madre de Dios, te digo que Jesús no es el Padre y no es el Espíritu Santo, sin embargo es Dios, por tanto María es madre de Dios. Y al margen de este razonamiento, tenemos la confirmación del Espíritu Santo en el primer capítulo del Evangelio de San Lucas.

Saludos