Hasta el futbol genera fanatismo y violencia... En el caso de la mayoría de religiones la falla no está en ellas en si mismas, sino en sus adeptos o seguidores.. Por ello son malas persé? Mi respuesta es no....
- Entonces ¿si dentro de la iglesia hay personas buenas y malas, de que sirve estar en ellas? ¿no es mejor estar bien con Dios y enviar a paseo a todas las religiones? Dios nunca te engañara, los hombres y sacerdotes Si
Hasta en mi casa y trabajo se ven buenos y malos ejemplos de la mano. Lo mismo en la iglesia, en la calle, en cualquier oficina, en cualquier iglesia, entre los ricos,, entre los pobres, entre los reloigiosos, entre los ateos, entre los marxistas y entre los capitalistas. Ese es el mundo en el que vivimos y la perseverancia y fe en el Señor son los que nos deben resguardar de caer en las fallas del mundo y ser "luz" y "sal de la tierra" para nuestros hermanos.
Lamentablemente Dios a lo largo de la historia ha hablado directamente a contadas y especiales personas revelandonos su amor y plan con nosotros, habló a través de los profetas en los tiempos Antiguos, después envío a su hijo, que es el mismo Dios, a dar su vida cono nosotros y a predicar el evangelio del amor, luego este al irse dejó a su iglesia como columna y baluarte de la verdad y el espíritu Santo como paráclito. Esta iglesia ha resguardado celosamente hasta la fecha la revelación dada, avalando la Biblia que todos los cristianos hemos recibido como´fruto de la verdadera inspiración del Espiritu Santo, y clarificando y ahondando en la moral, fe y conocimiento teológico hasta la fecha, dando innumerables frutos de amor, bondad y sacrificio a lo largo de la historia, a pesar de que también ha dado manzanas podridas empezando por Judas verdadero apostol de Cristo, pero que prefirió el egoismo al Señor. La iglesia es perfecta, sin mancha por ser cuerpo y esposa de Cristo, somos sus miembros los imperfectos lo cual incluye a papas, sacerdotes y gente común. Sin duda esto no es exclusivo de la iglesia católica... Busco el amor de Cristo en la doctrina y enseñanzas de la Iglesia, no perfección en los hombres, si así fuera me aislaría en mi burbuja, y aún viviría frustrado por tener que vivir conmigo. Asi que si Cristo dejó una iglesia, y advirtió que de ella saldrían también frutos malos, pero que a pesar de eso no la abandonaría nunca hasta el fin de los tiempos, y que las puertas del infierno no prevalecerían sobre ella, y además dijo a sus apostoles representando a la iglesia que "quienes a uds. los escuchen, a mi me escuchan" y "a quienes los rechazan a mi me rechazan", le creo al Señor.
Igual podría una lista de personas que no pertenecen a ninguna organización religiosa o secta que fueron ladrones, homicidas, etc.. sin que esto implique que haya una relación entre lo uno o lo otro, o que una cosa sea la causa de otra, o decir que porque hay gente sin afiliación religiosa que comete crímenes, concluir que el no tener afiliación religiosa implica cometer crímenes...
- iden de lo anterior (sea Dios veraz todo hombre mentiroso)
El problema es que muy pocas personas podrían presumir de que verdaderamente Dios les ha hablado directamente. Mayormente nos habla a todos por medio de otras personas, por medio de las diferentes iglesias, o por medio de la Biblia que fue escrita por hombres, bajo la inspiráción del Espiritu Santo, pero de todas formas se ha requerido el aval de la iglesia católica para establecer el canon de libros inspirados, separando libros aprócrifos, gnósticos y otras abiertas herejías, obteniendo como resultado la Biblia que ahora usamos los católicos, y que a partir del siglo XV heredaron las iglesias protestantes, aunque posteriormente eliminaron unos libros. Así que directa o indirectamente los cristianos del mundo acuden al legado de la iglesia católica, pues la Biblia no bajó del cielo armada, con índice de libros inspirados, con versículos y capítulos , etc..
- No estamos juzgando continuamente en este foro, entonces que mas da juzgar a un obispo o un mendigo.
- Yo no soy juez de nadie. Lo que hago, es exponer ideas, vivencias y sucesos. Si a eso lo llamas juzgar, bueno pues lo llamaremos juzgar
Lo que no me atrevo es a generalizar juicios sobre todo un grupo de personas cuando no conozco a todos y cuando no sé realmente que es lo que hay en sus mentes y corazones. Emitimos juicios sobre doctrinas y enseñanzas no sobre personas y juzgamos grupos religiosos según sus doctrinas y enseñanzas no sobre el comportamiento de algunos de sus miembros
- En los casos de pederastia probada y fornicacion, hasta hace poco simplemente las cambiaban de parroquia, y continuaban delinquiendo o ronpiendo las reglas del celibato, a otros los mandaban de misiones asi nadie los podria controlar.
Sin duda algunos obispos dudaron de que hacer, y su comportamiento ante la situación no fue el adecuado. Otros actuaron de inmediato, otros dudaron y esperaron a ver si las acusaciones eran ciertas. Creo que era algo que nadie se esperaba y por eso la sorpresa y cautela en actuar, recuerda que son sólo humanos y vacilar y equivocarse es de humanos.
Ahora bien en otros epígrafes en este foro se han dado porcentajes de pederastras, no lo encuentro en este momento. El % de sacerdotes pedófilos en mínimo, siguen siendo más los frutos buenos que los frutos malos dentro de la iglesia, y sin duda la iglesia ya ha empezado a tomar medidas para evitar que gente con esas tendencias inicie sus estudios de seminario, pues finalmente la pedofilia es una enfermedad psicológica, que se da en mayor grado en hombres casados y con hijos.
La iglesia es clara en su rechazo a la pedofilia.
El caso mas flagrante de la impostura de la iglesia de Roma, es el caso del arzobispo Marcinkus presidente de la banca Vaticana buscado por la interpol y la polica de varios paises por delitos financieros internacionales, y refugiado en el Vaticano por el "Santo Padre". Un delincuente bajo el abrazo del Papa y el resto del clero "a callar" es decir, a ser complices de robos.
No sé mucho del caso, pero hasta donde sé no se ha demostrado nada al respecto.
- No evadas la cuestion. Ya se que hay curas buenos. Estoy hablando de Pio XII y su silencio ante los alemanes y ante el mundo"
Insisto el dato es bastante inexacto. Pero fuera cierto esto limitaría al silencio a PIo XII, no a la iglesia en si cuyos miembros son muchos más que el papa solamente. A lo largo de la historia han habido papas cuyo comportamiento no ha sido el más adecuado, al mismo Pedro Pablo le llamó la atención a Pedro, San Francisco de Asis,y otros grandes Santos han llamado la atención a los papas por su comportamiento (no así por sus enseñanzas).
- Las
bienaventuranzas no son de carlos Marx son de Jesus de nazareth
"bienaventurados los pobres, porque vuestro es el reino de Dios. Lucas 6-20" es curioso, no dice bienaventurados los Papas y cardenales, obispos y sacerdotes, monjas o creyentes, ni banqueros o empresarios, militares, reyes, dictadores o presidentes, Jesus de Nazareth dice "pobres" ,"Maestro, ¿qué debo hacer para conseguir la vida eterna? Guarda los Mandamientos le contestó Jesús, y añadió-: Ya los conoces: no matarás; no hurtarás; no darás falso testimonio; no cometerás fraude; honrarás a tus padres, y amarás a tu prójimo como a ti mismo. Ya los guardo desde mi niñez. ¿Qué más puedo hacer? Jesús le sonrió; lo miró fijamente y le dijo: Aún te falta una cosa; si quieres ser perfecto, anda, vende cuanto tienes y entrégalo a los pobres; así tendrás un tesoro en el cielo, Luego ven y sígueme. El joven tenía muchas posesiones y, al oír esto, se marchó muy triste. Entonces Jesús comentó a sus discípulos: ¡Difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos! Los discípulos se asombraron ante estas palabras del Maestro; pero Él insistió: Hijos míos, otra vez os lo digo: ¡Cuán difícil es entrar en el reino de los cielos para los que tienen puesta su confianza en el dinero! Más fácil es que un camello entre por el ojo de una aguja. Mateo 19, 23-30" Este tambien es Jesus de nazareth no es ni Troski ni Lenin.
- "oh ricos, llorad aullando por vuestras miserias que os vendrán. Vuestras riquezas están podridas: vuestras ropas están comidas de polilla. Vuestro oro y plata están corrompidos de orín; y su orín os será testimonio, y comerá del todo vuestras carnes como fuego. Os habéis allegado tesoro para en los postreros días. He aquí, el jornal de los obreros que han segado vuestras tierras, el cual por engaño no les ha sido pagado de vosotros, clama; y los clamores de los que habían segado, han entrado en los oídos del Señor de los ejércitos. Habéis vivido en deleites sobre la tierra, y sido disolutos; habéis cebado vuestros corazones como en el día de sacrificios. Habéis condenado y muerto al justo; y él no os resiste. Pues, hermanos, tened paciencia hasta la venida del Señor. Mirad cómo el labrador espera el precioso fruto de la tierra, aguardando con paciencia, hasta que reciba la lluvia temprana y tardía. Tened también vosotros paciencia; confirmad vuestros corazones: porque la venida del Señor se acerca. Santiago 5-1 al 8"
- "No a elegido Dios a los pobres de este mundo, ricos en fe y herederos del reino, que ha prometido a los que le aman. Santiago 2-5" Esto lo dice el Apostol Santiago, no Fidel Castro.
- "porque el amor al dinero es la raiz de todos los males. I Timoteo 6-12"
Hay una frase que me encanta del compositor argentino Facundo Cabral, "Rico no es el que más tiene , sino el que menos necesita". El dinero no me parece mal en si, sino hacerlo el centro de la vida y la felicidad, adorarlo, es decir ponerlo como la parte primordial de la vida al cual nos dedicamos por completo y del cual no podemos prescindir.
Si te das cuenta en todas las citas bíblicas sobre todo en la bienaventuranzas al pobre y oprimido se le da esperanza de un premio en el reino de los Cielos, y aunque Jesús se apiadó de ellos y los alimentó y acogió, sabía que su misión no era combatir la pobreza, sino dar a conocer el evangelio del amor, y a completar el plan de redención del Padre. La misión de la iglesia es la misma desde entonces a la fecha: dar a conocer el evangelio del Amor de Cristo, abogar por los pobres y necesitados, ayudarlos en lo posible, denunciar injusticias, pero hasta ahí. Su misión principal es la evangelización, no acabar con la pobreza, aunque ninguna otra institución en el mundo ayuda tanto a los pobres y necesitados como la Iglesia Católica.
- ¿entonces que mas da estar dentro que fuera? Solo Dios sabe quienes son santos
Somos humanos y somos inperfectos, así de simple. ¿Abandonar la iglesia de Cristo porque hay pecadores? No fue lo que hicieron los apóstoles. Al contrario, juntos y con el compromiso personal con Cristo podemos mejorar el mundo poco a poco... Ser luz entre las tinieblas, ser sal de la tierra, ha eso se refería Cristo.
Lo sostengo: Ve la Unión Soviética, Rumania, Polonia, Cuba. Igual hay ricos pobres, dirigentes y pueblo, privilegiados y no privilegiados, y el fracaso del sistema por el descontento del mismo pueblo al que supuestamente se le está dando el poder ha sido más que evidente.
- Yo Digo, Cristianismo de Cristo, ni capitalismo, ni comunismo, ni catolicismo del Papa, ni protestantismo de Lutero. En la oracion del padrenuestro, Jesus el carpintero, es bien explicito: la relación directa con el padre, de tu a tu, sin intermediarios a sueldo.
El problema con el cristianismo y con la Biblia, es que si aceptas una parte debes aceptarlo totalmente. No es un menú a escoger. De hecho si te fijas el "Padre Nuestro", no es tanto de Tú a Tú, personal, sino es una oración o modelo de oración en que se nos invita a reconocernos como hermanos y se pide no sólo por mi, sino por todos, dirigiendonos a Dios como Padre Nuestro, no como Padre mío, aunque es imprescindible establecer una relación personal y directa con Dios, pero dentro de la iglesia que él dejó. Podríamos tomar pedazos aislados del mensaje contenido en la biblia unirlos de distintas formas y saldrían mil creencias distintas (de hecho, esto es lo que ha pasado). Parece que consciente ignoras la parte de "quienes a uds. escuchan a mi me escucha, y quien los rechaza a uds. a mi me rechaza"
- "Sabéis que los que se ven ser príncipes entre los gentiles, se enseñorean de ellos, y los que entre ellos son grandes, tienen sobre ellos potestad. Mas no será así entre vosotros: antes cualquiera que quisiere hacerse grande entre vosotros, será vuestro servidor; y cualquiera de vosotros que quisiere hacerse el primero, será siervo de todos. Porque el Hijo del hombre tampoco vino para ser servido, mas para servir. Marcos 10-42,45" como podras comprobar, es mucho mas que una democracia, nada que ver con la jerarquia eclesial.
La "Jerarquía" fue establecida por el mismo Cristo: Apóstoles,Pedro el primero de ellos, luego los discipulos,Después los los apóstoles nombraron ancianos u obispos para tomar el lugar de ellos, quienes entre los discipulos nombraron presbíteros o ayudantes y diaconos. La misma estructura básica sigue hasta la fecha. Y si esto aplica para todos, incluidos los papas, su cargo es una llamada a un mayor servicio, humildad y trabajo por los demás. A pesar de los malos ejemplos a lo largo de la historia, hemos tenido la suerte de tener recientemente a uno de los papas más humildes y trabajadores en Juan Pablo II, auténtico ejemplo de humildad, y sacrificio por Cristo, el evangelio y la iglesia. Benedicto XVI es también un gran ejemplo de humildad a pesar de sus profundos conocimientos teológicos.
- Todo se andara y lo que Dios quiera sera.
Sólo que sin duda el comunismo, marxismo o como quieras llamarle ya está casi extinto por inconsistente con sus propios principios y con los principios básicos de libertad del ser humano.
- En todas las iglesias las autoridades tienen reservado asiento "ornamentado" en primera fila.
A mi casa llegó una vez el vicepresidente del país, y si le reservamos un asiento especial. Suele suceder por respeto a su posición oficial. A Fidel Castro usualmente se le reserva un lugar especial en todos los eventos en Cuba o no???
- Los curas dicen misa en las capillas de las haciendas de los ricos, para que estos no se mezclen con los pobres.
Dificilmente esa sea la razón en la gran mayoría de casos, debido a la escasez de sacerdotes que todos conocemos. La vida del sacerdote es bastante dura en ocasiones, administrando los sacramentos, celebrando misa, enseñando catecismo, actividades sociales, de evangelización, etc.. La iglesia no le niega sacramentos a nadie ni a ricos ni a pobres, y eso de que la razón es para que no se "mezclen", si me parece que es fruto de imaginación, Aquí en Guatemala, donde la brecha entre Ricos y Pobres es una de las más grandes en el mundo, es decir la diferencia entre los ingresos de los más pobres con los ingresos de los más ricos es abismal, la iglesia católica y sus sacerdotes son de los pocos velando continuamente por el fin de la descriminación y de las injusticias sociales.
- la iglesia es la que imparte la moral en sus feligreses y politicos afines para hacer prevalecer sus privilegios: en España los no catolicos hemos de mantener al clero catolico con nuestros impuestos (en lenguaje cristiano esto se llama robar). El ateo, por lo menos tiene la decencia de no pedir dinero por tener ideologia.
No podría opinar. En Guatemala todas las intituciones religiosas están exentas de impuestos, y las iglesias se automantienen.
- El poder corrronpe y el poder absoluto corrompe absolutamente. Si hay alguno bueno lo asesinan, lo excomulgan o lo envian con los marginados.
Creo que has visto el código Da Vinci y tienes algunos complejos de persecusión y paranoia. Me parece que en los países comunistas si se asesinaba y sigue asesinando o encarcelando a los disidentes que pensaban o piensan distinto. La excomunión es para los que ya no quieren ser católicos por su comportamiento o por no compartir las doctrinas, así que es simplemente terminar la comunión de la persona con la iglesia de Cristo. Lo de los marginados me parece que te apresuras en tus comentarios pues los misioneros de la iglesia católica en todo el mundo ayudando a los más pobres por puro amor al prójimo y a Cristo es más que evidente, y no como un castigo de la Iglesia. Has oído de Teresa de Calcuta?? San Juan Bosco??
- Jesus no discriminaba a los ricos, pero si lo querian seguir debian abandonar las riquezas
- No hay que ayudar a los pobres, hay que ser pobres "no podeis servir a Dios y al dinero. Mateo 6-24"
- Y la gran comision de evangelizar: es el amor al prójimo, no el amor a uno mismo y a su ambicion.
Exacto!!! Podríamos tener mucho o poco dinero, eso no le importaba a Cristo, lo que le importaba era que tuvieramos a Dios como el centro de nuestras vidas, y que dieramos amor al projimo. No que pusieramos al Dinero en un altar.
- ¿Sabes que cuesta cada viaje del Papa? el ultimo a Valencia 3.000 millones de pesetas ¿Sabes cuantos niños desnutridos se pueden salvar con eso?
Sabes a cuantas personas les llegó su mensaje?? Cuántas personas se convertirán a Cristo por esa visita?? Sabes cuanto dinero se recolecto mientrás el estuvo ahí... y para que fue utilizado... Cuanto cuesta cada minuto que estamos en internet tú y yo??? no deberíamos ese dinero mejor a los pobres??? Cuánto costo cada viaje de Pablo??? No le hubiera dado mejor ese dinero a los pobres??? No, la evangelización es la misión fundamental. La salvación de almas haciéndoles llegar el evangelio. Abogar y ayudar al pobre es misión de la iglsia pero queda atrás con la gran comisión de propagar el evangelio.
- ¿Sabes que los buena parte de los donativos para el tercer mundo provienen de gente humilde no del Vaticano?
Vienen del Vaticano, de América, de España, de Africa, de toda la iglesia que está en todo el mundo....
- ¿Sabes de que empresas, es accionista mayoritario el vaticano? si investigas a lo mejor te llevas la sorpresa, de que es accionista de empresas de armamento y preservativos. Y se que algun que otro hospital abortista tambien. "no podeis servir a Dios y al dinero. Mateo 6-24"
Vamos danos el dato... no nos dejes expectantes... Danos la información y tus fuentes...
No pongas en mi boca cosas que no he dicho, yo no he hablado de los tesoros del Vaticano. He hablado de hospitalidad, y de ceder las habitaciones desocupadas, que por lo menos seran 10.000
- El hijo del hombre no tiene donde recostar su cabeza, el Papa un palacio de 11.000 habitaciones
Un palacio que no le pertenece a él a título personal, ni del que saca un beneficio personal. De hecho lo que se obtiene por el turismo a los monumentos del Vaticano, se aplica para la labor de evangelización en todo el mundo y para las obras sociales....
- “Y estando sentado Jesús delante del arca de la ofrenda, miraba cómo el pueblo echaba dinero en el arca: y muchos ricos echaban mucho. Y como vino una viuda pobre, echó dos blancas, que son un maravedí. Entonces llamando a sus discípulos, les dice: De cierto os digo que esta viuda pobre echó más que todos los que han echado en el arca. Porque todos han echado de lo que les sobra; mas ésta, de su pobreza echó todo lo que tenía, todo su alimento”, (12:41-44). El Santo padre no da, ni una habitacion..
recibe mi bedicion apostolica
De hecho brinda todo el Vaticano y todo lo de la iglesia.... Es fácil emitir juicios a la distancia desconociendo como se manejan realmente las cosas...
Saludos amigo y Bendiciones del Señor
