porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

[ByronHC]

quien les dice que se puede hacer tal cosa?

en que parte de la biblia lo interpretan asi ?

PORQUE los apostoles no lo dicen??
porque no aconsejan por lo menos que se circunciden??
si eso es parte de la ley y no es holocausto

leamos

Act 15:1 Bajaron algunos de Judea que enseñaban a los hermanos: «Si no os circuncidáis conforme a la costumbre mosaica, no podéis salvaros.»
Act 15:2 Se produjo con esto una agitación y una discusión no pequeña de Pablo y Bernabé contra ellos; y decidieron que Pablo y Bernabé y algunos de ellos subieran a Jerusalén, donde los apóstoles y presbíteros, para tratar esta cuestión.
Act 15:3 Ellos, pues, enviados por la Iglesia, atravesaron Fenicia y Samaria, contando la conversión de los gentiles y produciendo gran alegría en todos los hermanos.
Act 15:4 Llegados a Jerusalén fueron recibidos por la Iglesia y por los apóstoles y presbíteros, y contaron cuanto Dios había hecho juntamente con ellos.
Act 15:5 Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían abrazado la fe, se levantaron para decir que era necesario circuncidar a los gentiles y mandarles guardar la Ley de Moisés.
Act 15:6 Se reunieron entonces los apóstoles y presbíteros para tratar este asunto.
Act 15:7 Después de una larga discusión, Pedro se levantó y les dijo: «Hermanos, vosotros sabéis que ya desde los primeros días me eligió Dios entre vosotros para que por mi boca oyesen los gentiles la Palabra de la Buena Nueva y creyeran.
Act 15:8 Y Dios, conocedor de los corazones, dio testimonio en su favor comunicándoles el Espíritu Santo como a nosotros;
Act 15:9 y no hizo distinción alguna entre ellos y nosotros, pues purificó sus corazones con la fe.
Act 15:10 ¿Por qué, pues, ahora tentáis a Dios queriendo poner sobre el cuello de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros pudimos sobrellevar?
Act 15:11 Nosotros creemos más bien que nos salvamos por la gracia del Señor Jesús, del mismo modo que ellos.»
Act 15:12 Toda la asamblea calló y escucharon a Bernabé y a Pablo contar todas las señales y prodigios que Dios había realizado por medio de ellos entre los gentiles.
Act 15:13 Cuando terminaron de hablar, tomó Santiago la palabra y dijo: «Hermanos, escuchadme.
Act 15:14 Simeón ha referido cómo Dios ya al principio intervino para procurarse entre los gentiles un pueblo para su Nombre.
Act 15:15 Con esto concuerdan los oráculos de los Profetas, según está escrito:
Act 15:16 «Después de esto volveré y reconstruiré la tienda de David que está caída; reconstruiré sus ruinas, y la volveré a levantar.
Act 15:17 Para que el resto de los hombres busque al Señor, y todas las naciones que han sido consagradas a mi nombre, dice el Señor que hace
Act 15:18 que estas cosas sean conocidas desde la eternidad.
Act 15:19 «Por esto opino yo que no se debe molestar a los gentiles que se conviertan a Dios,
Act 15:20 sino escribirles que se abstengan de lo que ha sido contaminado por los ídolos, de la impureza, de los animales estrangulados y de la sangre.
Act 15:21 Porque desde tiempos antiguos Moisés tiene en cada ciudad sus predicadores y es leído cada sábado en las sinagogas.»
Act 15:22 Entonces decidieron los apóstoles y presbíteros, de acuerdo con toda la Iglesia, elegir de entre ellos algunos hombres y enviarles a Antioquía con Pablo y Bernabé; y estos fueron Judas, llamado Barsabás, y Silas, que eran dirigentes entre los hermanos.
Act 15:23 Por su medio les enviaron esta carta: «Los apóstoles y los presbíteros hermanos, saludan a los hermanos venidos de la gentilidad que están en Antioquía, en Siria y en Cilicia.
Act 15:24 Habiendo sabido que algunos de entre nosotros, sin mandato nuestro, os han perturbado con sus palabras, trastornando vuestros ánimos,Act 15:25 hemos decidido de común acuerdo elegir algunos hombres y enviarlos donde vosotros, juntamente con nuestros queridos Bernabé y Pablo,
Act 15:26 que son hombres que han entregado su vida a la causa de nuestro Señor Jesucristo.
Act 15:27 Enviamos, pues, a Judas y Silas, quienes os expondrán esto mismo de viva voz:
Act 15:28 Que hemos decidido el Espíritu Santo y nosotros no imponeros más cargas que éstas indispensables:Act 15:29 abstenerse de lo sacrificado a los ídolos, de la sangre, de los animales estrangulados y de la impureza. Haréis bien en guardaros de estas cosas. Adiós.»

 

[voz777]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

El problema radica en que no se ha sabido hacer una buena division de la palabra.

La biblia esta compuesta de AT Ministerio de Jesus y Nuevo Pacto.

El AT pacto no termina en Malaquias, sino en el testimonio de Juan. El ministerio de Cristo apuntaba al Nuevo pacto pero este no entro en efecto hasta la muerte de nuestro salvador.

El nuevo pacto o pacto de GRACIA no entra en efecto hasta hechos. Es de hechos en adelante lo que aplica a la iglesia nuevotestamentaria. O sea aplica para que lo vivamos porque es nuestra herencia.

Las historias y sucesos del AT esta bien estudiarlos con fines historicos y para tener un entedimiento del porque de las cosas. Pero nunca es para que lo apliquemos a nuestro diario vivir. ya que no fue dado con el fin de dar vida, sino para mostrar al hombre su eneficacia y pecado.

La palabra que nos aplica y no da vida son las buenas nuevas no la ley.

Pedro mismo dijo a judios y proselitos:


24 Porque:
Toda carne es como hierba,
Y toda la gloria del hombre como flor de la hierba.
La hierba se seca, y la flor se cae;


25 Mas la palabra del Señor permanece para siempre.(B) m Y esta es la palabra que por el evangelio os ha sido anunciada.

A judios y proselitos conocedores del AT y la ley se les dijo:

La palabra que permance para siempre es la que el evangelio les ha sido anunciada.

lamentablemente 20 siglos despues muchos siguen creyendo que el evangelio [Buenas Nuevas] es todo el compendio biblico.

Pedro, Pablo y los contemporaneos suyos bien que supieron dividir y entender que la ley era solo una sombra que permanceria hasta que la gracia o buenas nuevas se manifestasen.

Mi esperanza es que haya un gran despertar de la gracia.

Bendiciones.

voz

 

[Greivin.]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

Me gustaría que me explicaran lo que Pablo quiso decir aquí en su contexto anterior y posterior:

"Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.
¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley."

Parafraseado diría algo así:

"Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los que estan bajo la ley, y por la fe también a los que estan en la gracia.
¿Luego por la fe no dejamos sin efecto la ley?, todo lo contario, es presisamente por la fe que confirmamos la ley"

Dios juzgara a todos, tanto a los que están bajo la gracia como a los que están bajo la ley. ¿De que manera? Por medio de su justicia, ya que no hay justo ni aún uno. O sea: La justicia no es un asunto de ley ni de gracia, es simplemente un asunto de Dios, puesto que él es justo.

Dios los bendice!

Greivin.

 

[ByronHC]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

Me gustaría que me explicaran lo que Pablo quiso decir aquí en su contexto anterior y posterior:

"Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.
¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley."

Parafraseado diría algo así:

"Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los que estan bajo la ley, y por la fe también a los que estan en la gracia.
¿Luego por la fe no dejamos sin efecto la ley?, todo lo contario, es presisamente por la fe que confirmamos la ley"

Dios juzgara a todos, tanto a los que están bajo la gracia como a los que están bajo la ley. ¿De que manera? Por medio de su justicia, ya que no hay justo ni aún uno. O sea: La justicia no es un asunto de ley ni de gracia, es simplemente un asunto de Dios, puesto que él es justo.

Dios los bendice!

Greivin.

le agradeceria que de las citas completas no que no me las sepa yo
sino para que los demas vean en sus verciones si usted pone completo
o le quita o le cambia o le agrega

Rom 3:19 Ahora bien, sabemos que cuanto dice la ley, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se calle y todo el mundo sea hecho responsable ante Dios;

Rom 3:20 porque por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de El; pues por medio de la ley viene el conocimiento del pecado.

Rom 3:21 Pero ahora, aparte de la ley, la justicia de Dios ha sido manifestada, atestiguada por la ley y los profetas;
Rom 3:22 es decir, la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen; porque no hay distinción;
Rom 3:23 por cuanto todos pecaron y no alcanzan la gloria de Dios,
Rom 3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia por medio de la redención que es en Cristo Jesús,
Rom 3:25 a quien Dios exhibió públicamente como propiciación por su sangre a través de la fe, como demostración de su justicia, porque en su tolerancia, Dios pasó por alto los pecados cometidos anteriormente,
Rom 3:26 para demostrar en este tiempo su justicia, a fin de que El sea justo y sea el que justifica al que tiene fe en Jesús.
Rom 3:27 ¿Dónde está, pues, la jactancia? Queda excluida.


¿Por cuál ley?

¿La de las obras?

No, sino por la ley de la fe. Rom 3:28 Porque concluimos que el hombre es justificado por la fe aparte de las obras de la ley.
Rom 3:29 ¿O es Dios el Dios de los judíos solamente?

¿No es también el Dios de los gentiles?

Sí, también de los gentiles,


Rom 3:30 porque en verdad Dios es uno, el cual justificará en virtud de la fe a los circuncisos y por medio de la fe a los incircuncisos.
Rom 3:31 ¿Anulamos entonces la ley por medio de la fe? ¡De ningún modo! Al contrario, confirmamos la ley.

Gal 2:21 No hago nula la gracia de Dios, porque si la justicia viene por medio de la ley, entonces Cristo murió en vano.


confirmamos la ley

como la comfirmamos?? guardandola acaso??

(Eph 2:15 aboliendo en su carne la enemistad, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un nuevo hombre, estableciendo así la paz, )


Rom 3:19 Ahora bien, sabemos que cuanto dice la ley, lo dice a los que están bajo la ley,


para que toda boca se calle y todo el mundo sea hecho responsable ante Dios;
Rom 3:20 porque por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de El; pues por medio de la ley viene el conocimiento del pecado.


NOSOTROS ANULAMOS LA LEY ??
no no la anulamos fue CRISTO el que la abolio

Rom 3:21 Pero ahora, aparte de la ley, la justicia de Dios ha sido manifestada, atestiguada por la ley y los profetas;
Rom 3:22 es decir, la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen; porque no hay distinción;
Rom 3:23 por cuanto todos pecaron y no alcanzan la gloria de Dios,
Rom 3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia por medio de la redención que es en Cristo Jesús,
Rom 3:25 a quien Dios exhibió públicamente como propiciación por su sangre a través de la fe, como demostración de su justicia, porque en su tolerancia, Dios pasó por alto los pecados cometidos anteriormente,
Rom 3:26 para demostrar en este tiempo su justicia, a fin de que El sea justo y sea el que justifica al que tiene fe en Jesús.

somos justificados por la ley?? NO
la REDENCION DE JESUS ES LA QUE NOS JUSTIFICA


Rom 6:14 Porque el pecado no tendrá dominio sobre vosotros, pues no estáis bajo la ley sino bajo la gracia.
Rom 6:15 ¿Entonces qué? ¿Pecaremos porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? ¡De ningún modo!

porque PABLO dice mas adelante que no estamos bajo la ley??
porque usted mezcla diciendo que si ??

quien es mentiroso??

 

[egcia]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

Un saludo estimados foristas!

Si me permiten opinar......se los agradezco

creo que la escritura es muy clara no?, insisto como en otros epigrafes, es clara cuando hay una revelacion o mejor dicho cuando la revelacion del Espiritu es constante, claro que esto es un ejercitar pues solamente de esta manera Dios establece su testimonio en nuestras vidas, primero el el interior y poco a poco se va formando en el exterior. La ley entonces es mala? jamas!, pero yo no puedo ejecutarla y me refiero al decir ley a esto: amaras al Señor tu Dios con toda tu mente, con todas tus fuerzas y de todo tu corazon, el otro que es semejante, amaras a tu projimo como a ti mismo, esto solamente lo lleva a cabo el Espiritu de Dios en nosotros, a lo mejor es muy simple lo que digo estimados foristas, pero si no esta en mi el hacer esto, entonces no proviene de mi, sino de él, pues él es asi. O no es cierto que cuando estabamos muertos en nuestros delitos y pecados, a su debido tiempo él murio por nosotros y nos hizo renacer de nuevo a esta maravillosa manera de vivir, asi que ya no sois vuestros sino que le pertenecemos al unico Dios verdadero esto es: el Señor Jesucristo, si estando muertos, sin conocer la verdadera ley de Dios y aun sin importarnos, el justo por los injustos, que hay entonces de esto, la ley lo unico que puede hacer es llevarme cautivo a los pies de Jesucristo, para de alli iniciar una nueva manera de vivir por medio del arrepentimiento y la reconciliacion que es en el Espiritu, el mio?, claro que no sino en el del Señor, o no sabemos que los que nos hemos unido a su Espiritu un espiritu somos con él, y si nos dio su Espiritu, que nos podra negar?...absolutamente nada, entonces procuremos con mucha diligencia presentarnos aprobados delante del Rey de Reyes en todo tiempo, por medio de su Espiritu....su hermoso Espiritu


Hay veces que disertamos como si le conocieramos mas que él a nosotros, como si le enseñaramos o le aconsejaramos......no sabes que el Dios Todopoderoso nos anhela celosamente? para que?.........creo firmemente dar a conocer lo que aprendemos por medio de la revelacion en el hombre interior, aun tampoco sabremos como dicernir esto......para verguenza mia lo digo, tanto le estorbaremos por decirlo asi? mas bien el procura y usa todas las cosas para darnos a conocer su deleite, esta relacion intensa e intima que establece su reino y su testimonio en nuestras vidas, familias, amigos, etc, este creo yo es el proposito primordial.


Bendiciones!!!

 

[ByronHC]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

Heb 10:19 Entonces, hermanos, puesto que tenemos confianza para entrar al Lugar Santísimo por la sangre de Jesús,
Heb 10:20 por un camino nuevo y vivo que El inauguró para nosotros por medio del velo, es decir, su carne, Heb 10:21 y puesto que tenemos un gran sacerdote sobre la casa de Dios,
Heb 10:22 acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, teniendo nuestro corazón purificado de mala conciencia y nuestro cuerpo lavado con agua pura.
Heb 10:23 Mantengamos firme la profesión de nuestra esperanza sin vacilar, porque fiel es el que prometió;
Heb 10:24 y consideremos cómo estimularnos unos a otros al amor y a las buenas obras,

LA GRACIA ES UN CAMINO NUEVO
LA LEY NO ES CAMINO NUEVO

 

[Cajiga]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

Byron:

Si por la ley es el conocimiento del pecado, como citas de Pablo y él mismo dice que "no se imputa pecado sino por la ley, y Juan dice que "el pecado es infracción a la ley", entonces, ¿a qué esa guerra contra laley? esta no fue dada para salvar ni limpiar el pecado,sino para indicar qué es pecado. Entonces, Cristo nos salva del pecado o nos salva de las infracciones a la ley. "El pecado (infracción a la ley) no se enseñoreará más de vosotros". Y será llamado su nombre JESUS, porque él salvará a su pueblo del pecado (infracción a la ley).

Pablo nunca estuiv en contra de la observancia del Decálogo, sino de la jactancia de los Judíos al decir que observan la ley (Torah), cuando en realidad no la guardaban. El dice que laley es santa, justa, buena, espiritual. Perouna cosa es la verdad absoluta: la observancia del Decálogo, y mucho menos la ley de Moisés, tiene la virtud de sanar la llaga del pecado o salvar. El remedio para la desobediencia es la sangre del Cordero. Pero antes de que Cristo viniera, Dios impuso las leyes rituales de la Torah, para que cada pecador o transgresor de la ley pudiera tener un substituto que pagara por sus faltas.

Por lo tanto ambas: la ley y la gracia, son importantes. Una condena, otra salva. La violación a la ley nos hace pecadores; la gracia nos trae un remedio para nuestro mal. La observancia de la ley sin a gracia e vana, es una mentira, pues sólo se puede observar la ley de Dios mediante el Espíritu Santo, que obra con la gracia (Ezequiel 36:27). Pretender ser salvos sin guardar los mandamientos d Dios es imposible. Por eso la última iglesia se caracteriza por ser guardadora de los mandamientos de Dios (Apocalipsis 12:17).

 

[ByronHC]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

Byron:

Si por la ley es el conocimiento del pecado, como citas de Pablo y él mismo dice que "no se imputa pecado sino por la ley, y Juan dice que "el pecado es infracción a la ley", entonces, ¿a qué esa guerra contra laley? esta no fue dada para salvar ni limpiar el pecado,sino para indicar qué es pecado. Entonces, Cristo nos salva del pecado o nos salva de las infracciones a la ley. "El pecado (infracción a la ley) no se enseñoreará más de vosotros". Y será llamado su nombre JESUS, porque él salvará a su pueblo del pecado (infracción a la ley).

Pablo nunca estuiv en contra de la observancia del Decálogo, sino de la jactancia de los Judíos al decir que observan la ley (Torah), cuando en realidad no la guardaban. El dice que laley es santa, justa, buena, espiritual. Perouna cosa es la verdad absoluta: la observancia del Decálogo, y mucho menos la ley de Moisés, tiene la virtud de sanar la llaga del pecado o salvar. El remedio para la desobediencia es la sangre del Cordero. Pero antes de que Cristo viniera, Dios impuso las leyes rituales de la Torah, para que cada pecador o transgresor de la ley pudiera tener un substituto que pagara por sus faltas.

Por lo tanto ambas: la ley y la gracia, son importantes. Una condena, otra salva. La violación a la ley nos hace pecadores; la gracia nos trae un remedio para nuestro mal. La observancia de la ley sin a gracia e vana, es una mentira, pues sólo se puede observar la ley de Dios mediante el Espíritu Santo, que obra con la gracia (Ezequiel 36:27). Pretender ser salvos sin guardar los mandamientos d Dios es imposible. Por eso la última iglesia se caracteriza por ser guardadora de los mandamientos de Dios (Apocalipsis 12:17).

y cuando DIOS establecio la ley es decir tiempo antes
se la dio no al mundo
se la dio a un pueblo
y es la base de el pacto hecho entre ellos

Deu 4:1 Ahora pues, oh Israel, escucha los estatutos y los decretos que yo os enseño para que los ejecutéis, a fin de que viváis y entréis a tomar posesión de la tierra que el SEÑOR, el Dios de vuestros padres, os da. Deu 4:2 No añadiréis nada a la palabra que yo os mando, ni quitaréis nada de ella, para que guardéis los mandamientos del SEÑOR vuestro Dios que yo os mando. Deu 4:3 Vuestros ojos han visto lo que hizo el SEÑOR en el caso de Baal-peor, pues a todo hombre que siguió a Baal-peor, el SEÑOR tu Dios lo destruyó de en medio de ti.
Deu 4:4 Mas vosotros, que permanecisteis fieles al SEÑOR vuestro Dios, todos estáis vivos hoy.
Deu 4:5 Mirad, yo os he enseñado estatutos y decretos tal como el SEÑOR mi Dios me ordenó, para que los cumpláis en medio de la tierra en que vais a entrar para poseerla.
Deu 4:6 Así que guardadlos y ponedlos por obra, porque esta será vuestra sabiduría y vuestra inteligencia ante los ojos de los pueblos que al escuchar todos estos estatutos, dirán: "Ciertamente esta gran nación es un pueblo sabio e inteligente."
Deu 4:7 Porque, ¿qué nación grande hay que tenga un dios tan cerca de ella como está el SEÑOR nuestro Dios siempre que le invocamos?
Deu 4:8 ¿O qué nación grande hay que tenga estatutos y decretos tan justos como toda esta ley que hoy pongo delante de vosotros?
Deu 4:9 Por tanto, cuídate y guarda tu alma con diligencia, para que no te olvides de las cosas que tus ojos han visto, y no se aparten de tu corazón todos los días de tu vida; sino que las hagas saber a tus hijos y a tus nietos.
Deu 4:10 Recuerda el día que estuviste delante del SEÑOR tu Dios en Horeb, cuando el SEÑOR me dijo: "Reúneme el pueblo para que yo les haga oír mis palabras, a fin de que aprendan a temerme todos los días que vivan sobre la tierra y las enseñen a sus hijos." Deu 4:11 Os acercasteis, pues, y permanecisteis al pie del monte, y el monte ardía en fuego hasta el mismo cielo: oscuridad, nube y densas tinieblas.
Deu 4:12 Entonces el SEÑOR os habló de en medio del fuego; oísteis su voz, sólo la voz, pero no visteis figura alguna.
Deu 4:13 Y El os declaró su pacto, el cual os mandó poner por obra: esto es, los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.
Deu 4:14 Y el SEÑOR me ordenó en aquella ocasión que os enseñara estatutos y decretos, a fin de que los cumpliérais en la tierra a la cual vais a entrar para poseerla.

1) tenemos que es un pacto el famoso decalogo que usted menciona
2) tenemos que no fue a los puerto riquenios que se los dio
3) tenemos que no le dio el decalogo o ley al mundo entero
4) cuando PABLO habla en general lo hace desde la perspectiva de que el venia de ese pueblo el venia de esa ley

5) EN DONDE NOS PIDEN QUE OBSERVEMOS A LOS GENTILES LA LEY?

6) los que decean observarla tienen que tomar en cuenta que
como dice el pasaje NO SE LE AGREGA
NO SE LE QUITA NADA
y esto que sigue
Deu 27:26 "Maldito el que no confirme las palabras de esta ley, poniéndolas por obra." Y todo el pueblo dirá: "Amén."


Rom 2:12 Pues todos los que han pecado sin la ley, sin la ley también perecerán; y todos los que han pecado bajo la ley, por la ley serán juzgados;
Rom 2:13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los que cumplen la ley, ésos serán justificados.

Gal 2:21 No hago nula la gracia de Dios, porque si la justicia viene por medio de la ley, entonces Cristo murió en vano.

Rom 2:14 Porque cuando los gentiles, que no tienen la ley, cumplen por instinto los dictados de la ley, ellos, no teniendo la ley, son una ley para sí mismos,
Rom 2:15 ya que muestran la obra de la ley escrita en sus corazones, su conciencia dando testimonio, y sus pensamientos acusándolos unas veces y otras defendiéndolos,

Rom 3:19 Ahora bien, sabemos que cuanto dice la ley, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se calle y todo el mundo sea hecho responsable ante Dios;

he aqui el detalle

Rom 3:20 porque por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de El; pues por medio de la ley viene el conocimiento del pecado.



Jam 1:25 Pero el que mira atentamente a la ley perfecta, la ley de la libertad, y permanece en ella, no habiéndose vuelto un oidor olvidadizo sino un hacedor eficaz, éste será bienaventurado en lo que hace.

ley de libertad es diferente ala ley de esclavitud

USTED QUE OBSERVA LA LEY DEBE HACERLO CON TODA LA LEY
pues el decalogo es un pacto como lo lee arriba y
NO ESTAMOS BAJO ESE PACTO
o usted si lo esta?

 

[bvicente18]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

PARA CAJIGA:

POR AHORA, SOLO UNA PREGUNTITA:
-EN EL "VIEJO PACTO", ¿QUÉ ERA EL PECADO?; ¿ERA PECADO, TRANSGREDIR ALGÚN MANDATO DE "TODA LA LEY", O SOLO ERA PECADO, TRANSGREDIR ALGÚN MANDATO DEL "DECÁLOGO"?....

ESPERO SU INTERESANTE RESPUESTA..........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[felixeltecnico]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ClQ1eT-y8dE&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ClQ1eT-y8dE&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

 

[Phenot2]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

le agradeceria que de las citas completas no que no me las sepa yo
sino para que los demas vean en sus verciones si usted pone completo
o le quita o le cambia o le agrega

Rom 3:19 Ahora bien, sabemos que cuanto dice la ley, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se calle y todo el mundo sea hecho responsable ante Dios;

Rom 3:20 porque por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de El; pues por medio de la ley viene el conocimiento del pecado.

Rom 3:21 Pero ahora, aparte de la ley, la justicia de Dios ha sido manifestada, atestiguada por la ley y los profetas;
Rom 3:22 es decir, la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen; porque no hay distinción;
Rom 3:23 por cuanto todos pecaron y no alcanzan la gloria de Dios,
Rom 3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia por medio de la redención que es en Cristo Jesús,
Rom 3:25 a quien Dios exhibió públicamente como propiciación por su sangre a través de la fe, como demostración de su justicia, porque en su tolerancia, Dios pasó por alto los pecados cometidos anteriormente,
Rom 3:26 para demostrar en este tiempo su justicia, a fin de que El sea justo y sea el que justifica al que tiene fe en Jesús.
Rom 3:27 ¿Dónde está, pues, la jactancia? Queda excluida.


¿Por cuál ley?

¿La de las obras?

No, sino por la ley de la fe. Rom 3:28 Porque concluimos que el hombre es justificado por la fe aparte de las obras de la ley.
Rom 3:29 ¿O es Dios el Dios de los judíos solamente?

¿No es también el Dios de los gentiles?

Sí, también de los gentiles,


Rom 3:30 porque en verdad Dios es uno, el cual justificará en virtud de la fe a los circuncisos y por medio de la fe a los incircuncisos.
Rom 3:31 ¿Anulamos entonces la ley por medio de la fe? ¡De ningún modo! Al contrario, confirmamos la ley.

Gal 2:21 No hago nula la gracia de Dios, porque si la justicia viene por medio de la ley, entonces Cristo murió en vano.


confirmamos la ley

como la comfirmamos?? guardandola acaso??

(Eph 2:15 aboliendo en su carne la enemistad, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un nuevo hombre, estableciendo así la paz, )


Rom 3:19 Ahora bien, sabemos que cuanto dice la ley, lo dice a los que están bajo la ley,


para que toda boca se calle y todo el mundo sea hecho responsable ante Dios;
Rom 3:20 porque por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de El; pues por medio de la ley viene el conocimiento del pecado.


NOSOTROS ANULAMOS LA LEY ??
no no la anulamos fue CRISTO el que la abolio

Rom 3:21 Pero ahora, aparte de la ley, la justicia de Dios ha sido manifestada, atestiguada por la ley y los profetas;
Rom 3:22 es decir, la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen; porque no hay distinción;
Rom 3:23 por cuanto todos pecaron y no alcanzan la gloria de Dios,
Rom 3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia por medio de la redención que es en Cristo Jesús,
Rom 3:25 a quien Dios exhibió públicamente como propiciación por su sangre a través de la fe, como demostración de su justicia, porque en su tolerancia, Dios pasó por alto los pecados cometidos anteriormente,
Rom 3:26 para demostrar en este tiempo su justicia, a fin de que El sea justo y sea el que justifica al que tiene fe en Jesús.

somos justificados por la ley?? NO
la REDENCION DE JESUS ES LA QUE NOS JUSTIFICA


Rom 6:14 Porque el pecado no tendrá dominio sobre vosotros, pues no estáis bajo la ley sino bajo la gracia.
Rom 6:15 ¿Entonces qué? ¿Pecaremos porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? ¡De ningún modo!

porque PABLO dice mas adelante que no estamos bajo la ley??
porque usted mezcla diciendo que si ??

quien es mentiroso??

disculpa que me entrometa en la conversacion pero creo que confundes algunos puntos de los que habla Pablo.

primeramente, la salvacion es por gracia por medio de la fe no por obras

pero la fe y la gracia te llevan a guardar la ley, pero no para que te salves, sino para que te conformes a la justicia de Dios.

citas

Gal 3:21 ¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley.

en efecto, la ley y la gracia no se oponen porque tienen diferente proposito. El proposito de la ley no es salvarte.

Gal 3:24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.

la ley es la que nos lleva a Jesus como salvador o justificacion por fe en El.

Jesus anulo ninguna ley, mucho menos toda la Torah

saludos

 

[felixeltecnico]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

Perdonen que solo puse un video de la serie de tres, aqui les pongo la serie completa, cuando termine el video empezara el otro automaticamente, Shalom:

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/p/5A54B14CD1226A76&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/p/5A54B14CD1226A76&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" width="480" height="385" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

 

[manuel96]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

disculpa que me entrometa en la conversacion pero creo que confundes algunos puntos de los que habla Pablo.

primeramente, la salvacion es por gracia por medio de la fe no por obras

pero la fe y la gracia te llevan a guardar la ley, pero no para que te salves, sino para que te conformes a la justicia de Dios.

citas

Gal 3:21 ¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley.

en efecto, la ley y la gracia no se oponen porque tienen diferente proposito. El proposito de la ley no es salvarte.

Gal 3:24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.

la ley es la que nos lleva a Jesus como salvador o justificacion por fe en El.

Jesus anulo ninguna ley, mucho menos toda la Torah

saludos

saludos byron me alegra que vuelvas al foro

amigo phenot

la ley es para los vivos no para los muertos
si tu no has muerto con Jesus la ley sigue vigente para ti
pero los que fuimos crucificados y resucitados con Jesus estamos muertos para el mundo , la ley no existe mas para nosotros

estoy copiando a Pablo apostol

paz a ti

 

[juvenal]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

saludos byron me alegra que vuelvas al foro

amigo phenot

la ley es para los vivos no para los muertos
si tu no has muerto con Jesus la ley sigue vigente para ti
pero los que fuimos crucificados y resucitados con Jesus estamos muertos para el mundo , la ley no existe mas para nosotros

estoy copiando a Pablo apostol

paz a ti

Romanos 13:7 Pagad a todos lo que debéis: al que tributo, tributo; al que impuesto, impuesto; al que respeto, respeto; al que honra, honra.
13:8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
13:9 Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
13:10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.


¿de que ley abla, pablo?

 

[Phenot2]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

saludos byron me alegra que vuelvas al foro

amigo phenot

la ley es para los vivos no para los muertos
si tu no has muerto con Jesus la ley sigue vigente para ti
pero los que fuimos crucificados y resucitados con Jesus estamos muertos para el mundo , la ley no existe mas para nosotros

estoy copiando a Pablo apostol

paz a ti

donde dice tal cosa. El mismo Pablo que tu citas dice esto:

1Co 7:19 La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios.

suena eso como que ya no tenemos que guardarlos? para nada

Rom 6:1 ¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde?
Rom 6:2 En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?

una definicion de pecado es transgresion de la ley, y Pablo te dice que no perseveres en el pecado o sea quebrantando la ley..

Rom 6:6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.
Rom 6:7 Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado.

hablan de que el cristiano que guarda la ley esta muerto, pero es al contrario. El cristiano verdadero guarda la ley de Dios.

Rom 6:10 Porque en cuanto murió, al pecado murió una vez por todas; mas en cuanto vive, para Dios vive.
Rom 6:11 Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.

ahora vivimos para Dios, no para el pecado o quebrantando la ley

Rom 6:15 ¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera.

no seguimos quebrantando la ley...

Rom 6:19 Hablo como humano, por vuestra humana debilidad; que así como para iniquidad presentasteis vuestros miembros para servir a la inmundicia y a la iniquidad, así ahora para santificación presentad vuestros miembros para servir a la justicia.

Pablo te insta a santificarte y presentarte como siervo de la justicia...

cual es esa justicia?

 

[manuel96]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

donde dice tal cosa. El mismo Pablo que tu citas dice esto:

1Co 7:19 La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios.

suena eso como que ya no tenemos que guardarlos? para nada

Rom 6:1 ¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde?
Rom 6:2 En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?

una definicion de pecado es transgresion de la ley, y Pablo te dice que no perseveres en el pecado o sea quebrantando la ley..

Rom 6:6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.
Rom 6:7 Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado.

hablan de que el cristiano que guarda la ley esta muerto, pero es al contrario. El cristiano verdadero guarda la ley de Dios.

Rom 6:10 Porque en cuanto murió, al pecado murió una vez por todas; mas en cuanto vive, para Dios vive.
Rom 6:11 Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.

ahora vivimos para Dios, no para el pecado o quebrantando la ley

Rom 6:15 ¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera.

no seguimos quebrantando la ley...

Rom 6:19 Hablo como humano, por vuestra humana debilidad; que así como para iniquidad presentasteis vuestros miembros para servir a la inmundicia y a la iniquidad, así ahora para santificación presentad vuestros miembros para servir a la justicia.

Pablo te insta a santificarte y presentarte como siervo de la justicia...

cual es esa justicia?

Gal 2:16 sabiendo como lo sabemos que el hombre no es declarado justo debido a obras de ley, sino únicamente por medio de fe para con Cristo Jesús, hasta nosotros hemos puesto nuestra fe en Cristo Jesús, para ser declarados justos debido a fe para con Cristo, y no debido a obras de ley, porque debido a obras de ley ninguna carne será declarada justa.

 

[Phenot2]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

Gal 2:16 sabiendo como lo sabemos que el hombre no es declarado justo debido a obras de ley, sino únicamente por medio de fe para con Cristo Jesús, hasta nosotros hemos puesto nuestra fe en Cristo Jesús, para ser declarados justos debido a fe para con Cristo, y no debido a obras de ley, porque debido a obras de ley ninguna carne será declarada justa.

esa no es la cuestion, la cuestion es despues de ser salvo ya tienes licencia para pecar o quebrantar la ley de Dios? para nada, cumplimos la ley

por favor no confundas salvacion por obras con salvacion por medio de la fe. Totalmente diferentes.

Solo hay salvacion por medio de la fe en Jesus, nada mas

saludos

 

[GATITOLINDO]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

Lei el post desde el comienzo empezaron con el debate de que por que obedecer a la biblia eso entendi, y despues se fuero por las ramas, pero si bien es cierto lo que puede rescatar de la biblia es su fe, y que tiene la palabra de Dios esta se divide en dos partes el antiguo y nuevo testamento, si y al marjen de ello se presume que siendo un libro importante alo largo de los años aya sido manipulado , por ende el mesnaje que nos llega es cortado , aun que aun asi es un mensaje de amor y de sabiduria pero hay que poner en el pellejo delq ue escribio en ese tiempo la medicina, la ciencia no estaba tan avanzada como ahora y pues era logico que hicieran leyes para la realidad de ese momento, leyes que ahora serian obsoletas, ya que evolucionamos constantemente y si bien es cierto ay leyes como los diez mandamientos que aun se pueden mantener, ay cosas como el diezmo y la circunsicion que estan desactualizadas , saludos

 

[manuel96]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

esa no es la cuestion, la cuestion es despues de ser salvo ya tienes licencia para pecar o quebrantar la ley de Dios? para nada, cumplimos la ley

por favor no confundas salvacion por obras con salvacion por medio de la fe. Totalmente diferentes.

Solo hay salvacion por medio de la fe en Jesus, nada mas

saludos

Rom 12:1 Por tanto, hermanos míos, les ruego por la misericordia deDios que se presenten ustedes mismos como ofrenda viva, santa yagradable a Dios. Este es el verdadero[1] culto que deben ofrecer.

 

[juvenal]

Re: porque MEZCLAN LEY Y GRACIA?

Gal 2:16 sabiendo como lo sabemos que el hombre no es declarado justo debido a obras de ley, sino únicamente por medio de fe para con Cristo Jesús, hasta nosotros hemos puesto nuestra fe en Cristo Jesús, para ser declarados justos debido a fe para con Cristo, y no debido a obras de ley, porque debido a obras de ley ninguna carne será declarada justa.

ninguna carne será declarada justa


Por eso la carne vuelve al polvo y Dios no dara nueva habitación.

Su ley la escribe en nuestros corazónes para hacerlas.

Romanos 2:13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados.
2:14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.

Para eso somos justificados primeramente para que avite Dios en nosotros por su Espiritu.

Luego seremos salvos de esta perversa generacion, los que amamos a Dios y al projimo, con el vinculo que el nos a dado.