Traducción del Nuevo Mundo: Debate

[apolos2000]

Re: "Mentirillas blancas" en la VNM

Re: "Mentirillas blancas" en la VNM

El mandato divino establecía que sólo se podía adorar a Yahvé (Dt 6,13; 10,20), y así se lo repitió Jesús al diablo cuando éste le pidió que le adorara (Lc 4,8). La palabra utilizada en este texto para indicar adoración es el verbo griego proskyneo. Como era de esperar, la Wachtower ha traducido proskyneo por adorar cuando se refiere al Padre, v.gr.: Lc 4,8; pero cuando iba referido a Cristo lo ha vertido "rendir homenaje" para ocultar el hecho de que éste fue adorado por los primeros cristianos. Así, Mt 28,17 dice: "Y viéndole le adoraron (proskýnesan)".

En los mensajes 38 y 39 de este epígrafe puedes leer mi respuesta a tu a planteamiento:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=214594&postcount=38
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=214596&postcount=39

Alli verás que la palabra griega "proskyneo", puede significar "adorar". Pero tambien "rendir homenaje" o "postrarse" ante alguien en señal de respeto o sujección. Se usó esa palabra para referirse a lo que hicieron siervos de Dios a otros humanos, y para designar el postrarse ante un rey en respeto como en Mateo

*** w83 1/7 pág. 18 A medida que se acerca la calamidad mundial... ‘considere a Jesús’ ***

Pablo usó la palabra griega proskyneo, que, dice The Greek-English Lexicon of the New Testament (Bauer, Arndt, Gingrich), se “usaba para designar la costumbre de postrarse ante una persona y besarle los pies, el ruedo del vestido, o besar la tierra” (1*Samuel 24:8; 2*Reyes 2:15). También puede significar “adorar”, y es así como en algunas Biblias se vierte Hebreos 1:6. Si éste es el sentido correcto de la palabra en este caso, es evidente que se refiere a una adoración relativa, adoración dirigida a Jehová Dios mediante su glorificado Hijo. (Compare con Revelación 14:7; La Atalaya del 1*de mayo de*1971, páginas*286-288.)

*** rs pág. 212 párr. 2 Jesucristo ***

; en Génesis 22:5 en la Versión de los Setenta en griego para describir lo que Abrahán hizo para con Jehová y en Génesis 23:7 para describir lo que Abrahán hizo, en armonía con la costumbre de aquel entonces, para con las personas con quienes tenía tratos comerciales; en 1*Reyes 1:23, en la Versión de los Setenta, para describir lo que el profeta Natán hizo al acercarse al rey David.

 

[apolos2000]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

*** it-1 pág. 57 Adoración ***

El término pro·sky·né·o se utiliza para referirse a un esclavo que rinde homenaje a un rey (Mt 18:26)

 

[apolos2000]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Coco_Loco, te agradecería que me comentaras tu opinión de lo que te estoy respondiendo antes de pasar a otro tema.

 

[manuel96]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

apolo como veo que no contestas lo que te escribi me salgo de esta discucion ya que los hermanos cristianos te estan dando la luz que es Cristo y tu no la quieres

te hago una ultima pregunta , eres tu salvo

explica por que no o porque si, si no eres que estas haciendo para salvarte, se salvan los que no son testigos de jehova, los que dan el alimento Espiritual, el siervo fiel?

 

[remmo]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

apolo como veo que no contestas lo que te escribi me salgo de esta discucion ya que los hermanos cristianos te estan dando la luz que es Cristo y tu no la quieres

te hago una ultima pregunta , eres tu salvo

explica por que no o porque si, si no eres que estas haciendo para salvarte, se salvan los que no son testigos de jehova, los que dan el alimento Espiritual, el siervo fiel?

Uniendome a la pregunta de Manuel...
Apolo: ¿has confesado con tu boca que Jesus es El Señor???, Si confiesas con tu boca que Jesus es el Señor, serás salvo.

 

[Coco_Loco]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Coco_Loco, te agradecería que me comentaras tu opinión de lo que te estoy respondiendo antes de pasar a otro tema.

¿Hace falta comentar más?

La misma palabra "proskyneo", para adoración es utilizada en Jesús igual que con Dios, si quieres darle un segundo significado cuando la palabra original es la misma es porque no te das cuenta que alguien está tratando de excusar un error.

¿Dejaria Dios escribir semejante ambiguedad?

Te doy un dato hay un foro de Puerto Rico que frecuento y hay un tema (el más extenso de todos) dedicado a negar la Deidad de Jesucristo que lo creó un cog7, TIENE CASI ¡70 PÁGINAS DE RESPUESTAS! Y EN TODAS ELLAS UNA NUEVA PRUEBA QUE AVALA LA DIVINIDAD DE JESÚS, y el Cog7 que ya no tiene argumentos no se cansa de repetir dogmas de la iglesia porque la Biblia se le quedó corta.

Saludos

 

[apolos2000]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

¿Hace falta comentar más?

La misma palabra "proskyneo", para adoración es utilizada en Jesús igual que con Dios, si quieres darle un segundo significado cuando la palabra original es la misma es porque no te das cuenta que alguien está tratando de excusar un error.

¿Dejaria Dios escribir semejante ambiguedad?

Te doy un dato hay un foro de Puerto Rico que frecuento y hay un tema (el más extenso de todos) dedicado a negar la Deidad de Jesucristo que lo creó un cog7, TIENE CASI ¡70 PÁGINAS DE RESPUESTAS! Y EN TODAS ELLAS UNA NUEVA PRUEBA QUE AVALA LA DIVINIDAD DE JESÚS, y el Cog7 que ya no tiene argumentos no se cansa de repetir dogmas de la iglesia porque la Biblia se le quedó corta.

Saludos

Te pregunto Coco_Loco:

Es cierto o falso lo siguiente:

¿En Mateo 18:26 aparece la palabra proskyneo?

(verífícalo si quieres en w w w .scripture4all.org (busca en el Nuevo Testamento)

Una vez que lo hayas verificado, le lo siguiente e infórmame lo que opinas:

*** g00 8/4 págs. 26-27 ¿Debemos adorar a Jesús? ***

En primer lugar, hemos de entender a qué se refiere Pablo en este versículo por adoración. Aquí empleó el verbo griego pro·sky·né·o, que según la obra Unger’s Bible Dictionary significa literalmente ‘besar la mano de una persona en muestra de reverencia u homenaje’. El Diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento, de W. E. Vine, señala que el vocablo “denota un acto de reverencia, tanto si se hace al hombre [...] o a Dios”. En tiempos bíblicos, el término pro·sky·né·o solía implicar prosternarse ante un personaje de alto rango.

Examinemos la parábola de Jesús acerca del esclavo que no podía reintegrar a su amo un gran préstamo. En ella aparece dicho verbo griego; al traducirlo, la versión Reina-Valera de 1909 señala que “aquel siervo, postrado [ante el rey], le adoraba [verbo pro·sky·né·o], diciendo: Señor, ten paciencia conmigo, y yo te lo pagaré todo” (Mateo 18:26; cursivas nuestras). ¿Cometió este hombre un acto idólatra? De ningún modo. Tan solo expresó la reverencia y acatamiento que debía al monarca, su señor y superior.

En Oriente, estas muestras de homenaje, o expresiones de respeto, eran bastante comunes en tiempos bíblicos. Jacob se inclinó a tierra siete veces al encontrarse con su hermano Esaú (Génesis 33:3). Los hermanos de José se postraron ante él, rindiéndole homenaje, en reconocimiento de la posición que ocupaba en la corte de Egipto (Génesis 42:6). Estos antecedentes nos permiten entender mejor los sucesos que tuvieron lugar cuando los astrólogos encontraron al niño Jesús, a quien reconocieron como “el que nació rey de los judíos”. Según se traduce en la versión Reina-Valera de*1909, el relato indica que, “postrándose, le adoraron [pro·sky·né·o]” (Mateo 2:2,*11).

Es patente, pues, que el verbo pro·sky·né·o, que se traduce por “adorar” en algunas versiones bíblicas, no se limita exclusivamente al culto que se debe a Jehová Dios. También puede referirse al respeto y honor que se tributan a otra persona. Las siguientes versiones en español traducen el verbo pro·sky·né·o en Hebreos 1:6 con fórmulas que no*se prestan a ideas erróneas: ‘rendirle pleitesía’ (Barclay), ‘postrarse ante él’ (Rule), ‘prosternarse ante él’ (Miguens; Magaña) y ‘darle [o ‘rendirle’] homenaje’ (Besson; Schonfield; Traducción del Nuevo Mundo).

 

[apolos2000]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

apolo como veo que no contestas lo que te escribi me salgo de esta discucion ya que los hermanos cristianos te estan dando la luz que es Cristo y tu no la quieres

te hago una ultima pregunta , eres tu salvo

explica por que no o porque si

No te vayas, chico! Disculpa por haberte repondondido, ¿sí? ¿Cuál era el tema o pregunta que querías que considerara?

Con respcto a si soy salvo o no:
Hasta la fecha, lo estoy. Digo esto porque también reconozco que la Biblia nos aconseja que no estemos demasiado confiados en cuanto a nuestra situación. ¿Conoces este texto? (1*Cor. 10:12) ¿A qué se debe esto? A personas que habían nacido otra vez y que tenían la esperanza de vida celestial (Heb. 3:1), el apóstol Pablo escribió Heb. 3:12-14. Es mediante aumentar nuestro conocimiento de la Palabra de Dios como fortalecemos nuestra fe.

“Por consiguiente, el que piensa que está en pie, cuídese de no caer.” (1 Corintios 10:12)

“Por consiguiente, hermanos santos, participantes del llamamiento celestial, consideren al apóstol y sumo sacerdote que nosotros confesamos: a Jesús.” (Hebreos 3:1)

“Cuidado, hermanos, por temor de que alguna vez se desarrolle en alguno de ustedes un corazón inicuo y falto de fe al alejarse del Dios vivo; 13*pero sigan exhortándose los unos a los otros cada día, mientras pueda llamársele “Hoy”, por temor de que alguno de ustedes se deje endurecer por el poder engañoso del pecado. 14*Porque realmente llegamos a ser participantes del Cristo sólo si mantenemos fuertemente asida la confianza que tuvimos al principio con firmeza hasta el fin,” (Hebreos 3:12-14)

 

[apolos2000]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Uniendome a la pregunta de Manuel...
Apolo: ¿has confesado con tu boca que Jesus es El Señor???, Si confiesas con tu boca que Jesus es el Señor, serás salvo.

No es tan simple com dices. Jesús dijo que muchos le confesarían con su boca, pero él los rechazaría.

“ ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22*Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’. 23*Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obradores del desafuero. 24*”Por lo tanto, a todo el que oye estos dichos míos y los hace se le asemejará a un varón discreto, que edificó su casa sobre la masa rocosa. 25*Y descendió la lluvia y vinieron las inundaciones y soplaron los vientos y dieron con ímpetu contra aquella casa, pero no se hundió, porque había sido fundada sobre la masa rocosa. 26*Además, a todo el que oye estos dichos míos y no los hace se le asemejará a un varón necio, que edificó su casa sobre la arena. 27*Y descendió la lluvia y vinieron las inundaciones y soplaron los vientos y dieron contra aquella casa, y se hundió, y fue grande su desplome”.” (Mateo 7:21-27)

Hay que:
1) Adquirir conocimiento exacto de la voluntad de Dios (Juan 17:3; 1Timoteo 2:3,4)

2) Tener Fe

3) Arrepentirse

4) Volverse del mal proceder (por lo menos no ser practicante del pecado)

5) Dedicarse a Dios en oración

6) Simbolizar esa dedicación por bautismo (sumersión) en agua

7) Esforzarse por seguir viviendo en armonía con la voluntad de Dios hasta el fin, “el que haya aguantado hasta el fin es el que será salvo.” (Mateo 24:13)

 

[apolos2000]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

[B]Vamos a tratar de mantener un solo tema por persona, y no saltemos a otro tema ni dejemos la conversación sin explicar las conclusiones. ¿Les parece?[/B]

 

[manuel96]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

las obras buenas son buenas pero no salvan

la salvacion es solo por creer que Jesus es el Señor y que esta vivo

lo otro es crecimiento espiritual despues que creistes

Dios sabe quien cree y quien no cree, por eso dice RO 8.10 confesar con tu boca y creer con tu corazon

si tu no crees en tu corazon APOLOS que Jesus es el Señor no eres salvo , no importa cuanta biblia estudies ni cuantas veces fuistes a predicar , es solo por la sangre sin abjuntos

la lista que hicistes no sirve para entrar al cielo

el tema que mas nos preocupa es el de tu salvacion , donde vas ha estar tu eternidad, lo otro es basura, solo Cristo salva

 

[Luis Alberto42]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Eso es correcto. PRIMERO ME DICES QUE LOS QUE RESUCITAN SON DIOS, PORQUE FUERON ELLOS LOS QUE RESUCITARON MUERTOS, Y AHORA CAMBIAS LA COSA...CON CUAL TE QUEDAS?????


Los "resucitadores" realmente no son los que devuelven la vida. ENTONCES ME QUERIAS ENTRAPAR, AL AFIRMAR EN TU ULTIMO APORTE QUE "HOMBRES" DE DIOS TAMBIEN RESUCITARON MUERTOS!



Son instrumentos de Dios para hacerlo.
BAILAS MAS QUE UNA MARIONETA!

En el caso de Elías, Eliseo, Pedro y Pablo, fueron los representantes visibles de Dios para efectuarlas.
SABIAS ESTO ANTES, O DESPUES QUE LEISTES MI APORTE??



En el caso de Jesús, por supuesto es especial. Pero aún así, ese poder de levantar a los muertos se lo dio Jehová, y lo puede hacer gracias al poder y autoridad que Dios le ha concedido.



*** La Atalaya, 15/2/1986 págs. 11-12

“Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo”. Las palabras “vida en sí mismo”, también pueden verterse como: “en sí mismo el don de la vida”.


(Juan 5:25,*26, nota al pie de la página, NM Ref., en inglés.) Por consiguiente, Jesús tiene en sí mismo la facultad de otorgar a los humanos una posición de favor ante Dios. Además, puede resucitar e impartir vida a quienes duermen en la muerte. (Juan 11:25; Revelación 1:18.)

Y SE PUDO RESUCITAR EL MISMO??

Juan 2:19
Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.





7 Jehová siempre ha tenido vida en sí mismo. De él se dice: “Contigo está la fuente de la vida”. (Salmo 36:5,*9.) Pero el Padre ha levantado a su Hijo —quien mantuvo integridad— de entre los muertos como “primicias de los que se han dormido en la muerte”. Al tener “en sí mismo el don de la vida”, a Jesús se le ha conferido poder para perdonar pecados, juzgar y resucitar a los muertos, con la perspectiva de la vida eterna. (1*Corintios 15:20-22; Juan 5:27-29; Hechos 17:31.)

Y PARA RESUCITARSE EL MISMO TAMBIEN??

Juan 2:19
Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.




________________________________




_____________________
Citas bíblicas extraídas

“”Muy verdaderamente les digo: La hora viene, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que hayan hecho caso vivirán. 26*Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo.” (Juan 5:25-26)

“Oh Jehová, tu bondad amorosa está en los cielos; tu fidelidad llega hasta las nubes.” (Salmo 36:5)

“Porque contigo está la fuente de la vida; por luz de ti podemos ver luz.” (Salmo 36:9)



“Sin embargo, ahora Cristo ha sido levantado de entre los muertos, las primicias de los que se han dormido [en la muerte]. 21*Pues, dado que la muerte es mediante un hombre, la resurrección de los muertos también es mediante un hombre. 22*Porque así como en Adán todos están muriendo, así también en el Cristo todos serán vivificados.” (1 Corintios 15:20-22)


“25*”Muy verdaderamente les digo: La hora viene, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que hayan hecho caso vivirán. 26*Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo. 27*Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre. [...]28*No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz 29*y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio. 30*No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa; así como oigo, juzgo; y el juicio que yo dicto es justo, porque no busco mi propia voluntad, sino la voluntad del que me envió.” (Juan 5:25-30)

“Porque ha fijado un día en que se propone juzgar la tierra habitada con justicia por un varón a quien ha nombrado, y ha proporcionado a todos los hombres una garantía con haberlo resucitado de entre los muertos”.” (Hechos 17:31)

Juan 2:19
Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.

Si DIOS levanto a Jesus de entre los muertos, porque dice Jesus:


Juan 2:19
"Destruid este templo, y en tres días lo levantaré"???.

Pero la misma Escritura declara:

Hechos 2:32
A este Jesús resucitó Dios, de lo cual todos nosotros somos testigos.


OPCIONES:

1. O lo resucito Dios, como dicen las Escrituras y Jesus es un mentiroso, al afirmar que el mismo LEVANTARIA el templo.. (su cuerpo)

2. O Jesus ES Dios, OMNIPOTENTE y OMNIPRESENTE.


Luis Alberto42

 

[remmo]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

No es tan simple com dices. Jesús dijo que muchos le confesarían con su boca, pero él los rechazaría.

“ ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22*Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’. 23*Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obradores del desafuero. 24*”Por lo tanto, a todo el que oye estos dichos míos y los hace se le asemejará a un varón discreto, que edificó su casa sobre la masa rocosa. 25*Y descendió la lluvia y vinieron las inundaciones y soplaron los vientos y dieron con ímpetu contra aquella casa, pero no se hundió, porque había sido fundada sobre la masa rocosa. 26*Además, a todo el que oye estos dichos míos y no los hace se le asemejará a un varón necio, que edificó su casa sobre la arena. 27*Y descendió la lluvia y vinieron las inundaciones y soplaron los vientos y dieron contra aquella casa, y se hundió, y fue grande su desplome”.” (Mateo 7:21-27)

Hay que:
1) Adquirir conocimiento exacto de la voluntad de Dios (Juan 17:3; 1Timoteo 2:3,4)

2) Tener Fe

3) Arrepentirse

4) Volverse del mal proceder (por lo menos no ser practicante del pecado)

5) Dedicarse a Dios en oración

6) Simbolizar esa dedicación por bautismo (sumersión) en agua

7) Esforzarse por seguir viviendo en armonía con la voluntad de Dios hasta el fin, “el que haya aguantado hasta el fin es el que será salvo.” (Mateo 24:13)

Los 7 puntos que has expuesto son buenos y validos. Pero no se donde ubicas al Autor de la Salvación: Jesucristo nuestro Salvador y Señor.
Es imposible hablar de la Salvacion sin mencionar al Salvador.
El mensaje de Salvacion es Cristocéntrico. A la porcion Juan 3:16 se le llama "La Biblia en miniatura" porque resume el objetivo de ese libro maravilloso.
Si predicas casa por casa un mensaje de salvación basado en esos 7 puntos estarias predicando una verdad a medias.
Y te pregunto nuevamente.. ¿es Jesucristo tu Señor y tu Salvador??

 

[apolos2000]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

las obras buenas son buenas pero no salvan

la salvacion es solo por creer que Jesus es el Señor y que esta vivo

lo otro es crecimiento espiritual despues que creistes

Dios sabe quien cree y quien no cree, por eso dice RO 8.10 confesar con tu boca y creer con tu corazon

si tu no crees en tu corazon APOLOS que Jesus es el Señor no eres salvo , no importa cuanta biblia estudies ni cuantas veces fuistes a predicar , es solo por la sangre sin abjuntos

la lista que hicistes no sirve para entrar al cielo

el tema que mas nos preocupa es el de tu salvacion , donde vas ha estar tu eternidad, lo otro es basura, solo Cristo salva

¿Sí? Bueno, disculpa, pero lo que tú llamas "basura" para Dios es el creer sin sustentar la fe sin obras. Eso es como un cheque sin fondos. Y por otra parte, una fe en Jesús y confesarle sin entender bien cuál es la voluntad de él, ni la de su Padre es peligrosísimo:

“17*Así, también, la fe, si no tiene obras, está muerta en sí misma. 18*No obstante, alguien dirá: “Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe aparte de las obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras”. 19*Tú crees que hay un solo Dios, ¿verdad? Haces bastante bien. Y sin embargo los demonios creen y se estremecen. 20*Pero, ¿quieres saber, oh hombre vano, que la fe aparte de las obras es inactiva? 21*¿No fue declarado justo por obras nuestro padre Abrahán después que hubo ofrecido a Isaac su hijo sobre el altar? 22*Contemplas que [su] fe obró junto con sus obras, y por [sus] obras [su] fe fue perfeccionada, 23*y se cumplió la escritura que dice: “Abrahán puso fe en Jehová, y le fue contado por justicia”, y vino a ser llamado “amigo de Jehová”. 24*Ustedes ven que el hombre ha de ser declarado justo por obras, y no por fe solamente. 25*De la misma manera, también, Rahab la ramera, ¿no fue declarada justa por obras, después que hubo recibido hospitalariamente a los mensajeros y los hubo enviado por otro camino? 26*En verdad, como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.” (Santiago 2:17-26)

“Hermanos, la buena voluntad de mi corazón y mi ruego a Dios por ellos son, en realidad, para su salvación. Porque les doy testimonio de que tienen celo por Dios; mas no conforme a conocimiento exacto; pues, a causa de no conocer la justicia de Dios, pero de procurar establecer la suya propia, no se sujetaron a la justicia de Dios.” (Romanos 10:1-3)

“”Entonces, ¿por qué me llaman ‘¡Señor! ¡Señor!’, pero no hacen las cosas que digo? 47*Todo el que viene a mí y oye mis palabras y las hace, les mostraré a quién es semejante: 48*Es semejante a un hombre que, al edificar una casa, cavó y ahondó y puso el fundamento sobre la masa rocosa. Por consiguiente, cuando sobrevino una inundación, el río rompió contra aquella casa, pero no tuvo la fuerza para sacudirla, porque estaba bien edificada. 49*Por otra parte, el que oye, y no hace, es semejante a un hombre que edificó una casa sobre tierra sin fundamento. El río rompió contra esta, y esta inmediatamente se desplomó, y la ruina de aquella casa vino a ser grande”.” (Lucas 6:46-49)

 

[remmo]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Apolos.. otra cosa..
disculpa si alguno de mis hermanos y yo nos hemos desviado del tema original del epígrafe, pero te aseguro que estaremos meses discutiendo porciones bíblicas y analizando manuscritos y traducciones.. y a final de cuentas no te vas a convencer de nada de lo que te digamos.
Por eso, debemos hacer un alto en esta discusión para decirte que debes creer en el Señor Jesucristo y serás salvo tú y tu casa.
Si quieres puedes seguir siento Testigo de Jehova, o si lo deseas te puedes hacer Mormón o Católico. Dios no reclamará de ti la etiqueta que te hayas puesto, pero sí reclamará el hecho de no haber aceptado el sacrificio de su Hijo como único medio para Salvarte.

 

[apolos2000]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Eso es correcto. PRIMERO ME DICES QUE LOS QUE RESUCITAN SON DIOS, PORQUE FUERON ELLOS LOS QUE RESUCITARON MUERTOS, Y AHORA CAMBIAS LA COSA...CON CUAL TE QUEDAS?????

Los "resucitadores" realmente no son los que devuelven la vida. ENTONCES ME QUERIAS ENTRAPAR, AL AFIRMAR EN TU ULTIMO APORTE QUE "HOMBRES" DE DIOS TAMBIEN RESUCITARON MUERTOS!

Son instrumentos de Dios para hacerlo.
BAILAS MAS QUE UNA MARIONETA!

En el caso de Elías, Eliseo, Pedro y Pablo, fueron los representantes visibles de Dios para efectuarlas.
SABIAS ESTO ANTES, O DESPUES QUE LEISTES MI APORTE??

Lo que te quise explicar es que si tú dices la persona que resucita a los muertos necesariamente tenía que ser Dios, entonces estos hombres serían Dios. Pero ese, por supuesto, no es el caso.

Juan 2:19
Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.

Si DIOS levanto a Jesus de entre los muertos, porque dice Jesus:


Juan 2:19
"Destruid este templo, y en tres días lo levantaré"???.

Pero la misma Escritura declara:

Hechos 2:32
A este Jesús resucitó Dios, de lo cual todos nosotros somos testigos.


OPCIONES:

1. O lo resucito Dios, como dicen las Escrituras y Jesus es un mentiroso, al afirmar que el mismo LEVANTARIA el templo.. (su cuerpo)

2. O Jesus ES Dios, OMNIPOTENTE y OMNIPRESENTE.


Luis Alberto42

¿Sí? ¿Podrías leer lo siguiente luego de hacer una oración a Dios por entendimiento y dejando que sea la propia Palabra de DIos la que hable?

*** rs pág. 416 - pág. 417 Trinidad ***Juan 2:19-22:
Por lo que Jesús dijo aquí, ¿quiso decir que se resucitaría a sí mismo de entre los muertos? ¿Significa eso que Jesús sea Dios, porque Hechos 2:32 dice: “A este Jesús lo resucitó Dios”? De ningún modo. Dicho punto de vista estaría en conflicto con Gálatas 1:1, donde se atribuye la resurrección de Jesús al Padre, no al Hijo. En Lucas 8:48 Jesús usa un modo de expresión parecido al decir a una mujer las siguientes palabras que allí se citan: “Tu fe te ha sanado”. ¿Se sanó ella misma? No; fue el poder de Dios mediante Cristo lo que la sanó debido a que tuvo fe (Luc. 8:46; Hech. 10:38). De igual manera, por su obediencia perfecta como humano Jesús proveyó la base moral para que el Padre lo levantara de entre los muertos, reconociendo así a Jesús como Hijo de Dios. A causa del derrotero fiel de Jesús en la vida, con toda propiedad se pudo decir que Jesús mismo fue responsable de su resurrección.

A.*T. Robertson dice en Word Pictures in the New Testament (Ilustraciones verbales en el Nuevo Testamento): “Recuerde [Juan] 2:19, donde Jesús dice: ‘Y en tres días lo levantaré’. No quiso decir que se levantaría a sí mismo de entre los muertos, independientemente del Padre como el agente activo (Rom. 8:11)” (Nueva York, 1932, tomo*V, pág. 183).
**************************************

Aparte de eso, si Jesús estaba muerto. ¿Cierto? ¿Puede un muerto resucitarse a sí mismo o hacer cualquier otra cosa?

“5 Porque los vivos tienen conciencia de que morirán; pero en cuanto a los muertos, ellos no tienen conciencia de nada en absoluto [...] 10 Todo lo que tu mano halle que hacer, hazlo con tu mismo poder, porque no hay trabajo ni formación de proyectos ni conocimiento ni sabiduría en el Seol, el lugar adonde vas.” (Eclesiastés 9:5, 10)
De modo que si Jesús pudo resucitarse, era porque no estaba muerto, y si no estaba muerto, ¿cómo resucitaría? No haría falta hacerlo. En otras palabras, según ese razonamiento erróneo, Cristo no resucitó.

“. . .Ahora bien, si de Cristo se está predicando que él ha sido levantado de entre los muertos, ¿cómo dicen algunos entre ustedes que no hay resurrección de los muertos? 13 Realmente, si no hay resurrección de los muertos, tampoco ha sido levantado Cristo. 14 Pero si Cristo no ha sido levantado, nuestra predicación ciertamente es en vano, y nuestra fe es en vano. 15 Además, también se nos halla falsos testigos de Dios, porque hemos dado testimonio contra Dios de que él levantó al Cristo,. . .” (1 Corintios 15:12-15)

“17 Además, si Cristo no ha sido levantado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados. 18 De hecho, también, los que se durmieron [en la muerte] en unión con Cristo perecieron.” (1 Corintios 15:17-18)

 

[apolos2000]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Apolos.. otra cosa..
disculpa si alguno de mis hermanos y yo nos hemos desviado del tema original del epígrafe, pero te aseguro que estaremos meses discutiendo porciones bíblicas y analizando manuscritos y traducciones.. y a final de cuentas no te vas a convencer de nada de lo que te digamos.
Por eso, debemos hacer un alto en esta discusión para decirte que debes creer en el Señor Jesucristo y serás salvo tú y tu casa.
Si quieres puedes seguir siento Testigo de Jehova, o si lo deseas te puedes hacer Mormón o Católico. Dios no reclamará de ti la etiqueta que te hayas puesto, pero sí reclamará el hecho de no haber aceptado el sacrificio de su Hijo como único medio para Salvarte.

¿Es que debeía convencerme si todo lo que han dicho se los he refutado con la propia Biblia?

“Cualquiera que es inexperto pone fe en toda palabra, pero el sagaz considera sus pasos.” (Proverbios 14:15)

Ah, ahora entiendo por qué no razonan. Si en su mente lo único que quieren hacer es convencer a otros de sus puntos de vista no soportados por la Biblia (y ni siquiera la lógica racional, como eso de que Dios se envió a sí mismo...) ¿cómo van a comprender al Dios de la verdad?

“9*Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10*y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11*Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12*a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.” (2 Tesalonicenses 2:9-12)

 

[Luis Alberto42]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Lo que te quise explicar es que si tú dices la persona que resucita a los muertos necesariamente tenía que ser Dios, entonces estos hombres serían Dios. Pero ese, por supuesto, no es el caso.



¿Sí? ¿Podrías leer lo siguiente luego de hacer una oración a Dios por entendimiento y dejando que sea la propia Palabra de DIos la que hable?

*** rs pág. 416 - pág. 417 Trinidad ***Juan 2:19-22:
Por lo que Jesús dijo aquí, ¿quiso decir que se resucitaría a sí mismo de entre los muertos? ¿Significa eso que Jesús sea Dios, porque Hechos 2:32 dice: “A este Jesús lo resucitó Dios”? De ningún modo. Dicho punto de vista estaría en conflicto con Gálatas 1:1, donde se atribuye la resurrección de Jesús al Padre, no al Hijo. En Lucas 8:48 Jesús usa un modo de expresión parecido al decir a una mujer las siguientes palabras que allí se citan: “Tu fe te ha sanado”. ¿Se sanó ella misma? No; fue el poder de Dios mediante Cristo lo que la sanó debido a que tuvo fe (Luc. 8:46; Hech. 10:38).




De igual manera, por su obediencia perfecta como humano Jesús proveyó la base moral para que el Padre lo levantara de entre los muertos, reconociendo así a Jesús como Hijo de Dios. A causa del derrotero fiel de Jesús en la vida, con toda propiedad se pudo decir que Jesús mismo fue responsable de su resurrección.

REPITO, ESTO NI TU MISMO TE LO CREES!!


ADEMAS, ESO NO ES LO QUE DICE LA ESCRITURA!

LA ESCRITURA AFIRMA QUE DIOS RESUCITO A JESUS!
Y JESUS AFIORMA QUE EL "LEVANTO SU TEMPLO" EN TRES DIAS...

POR MAS ANGULOS, MANIOBRAS, PALABRAS, RAZONAMIENTOS Y TDODO LO QUE LE BUSQUES, NO PODRAS CAMBIAR ESTA VERDAD ABSOLUTA:

JESUS ES EL DIOS ENCARNADO!

OMNIPOTENTE Y OMNIPRESENTE

A.*T. Robertson dice en Word Pictures in the New Testament (Ilustraciones verbales en el Nuevo Testamento): “Recuerde [Juan] 2:19, donde Jesús dice: ‘Y en tres días lo levantaré’. No quiso decir que se levantaría a sí mismo de entre los muertos, independientemente del Padre como el agente activo (Rom. 8:11)” (Nueva York, 1932, tomo*V, pág. 183).
**************************************

Aparte de eso, si Jesús estaba muerto. ¿Cierto? ¿Puede un muerto resucitarse a sí mismo o hacer cualquier otra cosa?

“5 Porque los vivos tienen conciencia de que morirán; pero en cuanto a los muertos, ellos no tienen conciencia de nada en absoluto [...] 10 Todo lo que tu mano halle que hacer, hazlo con tu mismo poder, porque no hay trabajo ni formación de proyectos ni conocimiento ni sabiduría en el Seol, el lugar adonde vas.” (Eclesiastés 9:5, 10)
De modo que si Jesús pudo resucitarse, era porque no estaba muerto, y si no estaba muerto, ¿cómo resucitaría? No haría falta hacerlo. En otras palabras, según ese razonamiento erróneo, Cristo no resucitó.

“. . .Ahora bien, si de Cristo se está predicando que él ha sido levantado de entre los muertos, ¿cómo dicen algunos entre ustedes que no hay resurrección de los muertos? 13 Realmente, si no hay resurrección de los muertos, tampoco ha sido levantado Cristo. 14 Pero si Cristo no ha sido levantado, nuestra predicación ciertamente es en vano, y nuestra fe es en vano. 15 Además, también se nos halla falsos testigos de Dios, porque hemos dado testimonio contra Dios de que él levantó al Cristo,. . .” (1 Corintios 15:12-15)

“17 Además, si Cristo no ha sido levantado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados. 18 De hecho, también, los que se durmieron [en la muerte] en unión con Cristo perecieron.” (1 Corintios 15:17-18)

Yo soy un estudiante de la Palabra de Dios.

Te dejo una tarea:


Dale al foro la definicion del nombre "JESUS" en hebreo....porfavor!

Luis Alberto42

 

[apolos2000]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Apolos.. otra cosa..
Por eso, debemos hacer un alto en esta discusión para decirte que debes creer en el Señor Jesucristo y serás salvo tú y tu casa.
Si quieres puedes seguir siento Testigo de Jehova, o si lo deseas te puedes hacer Mormón o Católico. Dios no reclamará de ti la etiqueta que te hayas puesto, pero sí reclamará el hecho de no haber aceptado el sacrificio de su Hijo como único medio para Salvarte.

¿Y tú todavía crees esa mentira de que los Testigos no creemos en Jesús, ni lo confesamos con nuestra boca, ni aceptamos su sacrificio como único medio para salvarnos?

Si es así, ¿por qué...

... en nuestras publicaciones y en nuestra predicación decimos que esas cosas son imprecindibles para el cristiano verdadero?

... cuando no s bautizamos, lo hacemos tambien "en el nombre del Hijo"?

... tenemos como nuestro modelo de adoración a Jesucristo?

... la introducción que aparece en la página 2 de Las*Atalayas dice textualmente: “el propósito de La*Atalaya es ensalzar a Jehová Dios como Señor Soberano del universo.*[...] Promueve la fe en Jesucristo, el Rey ya reinante nombrado por Dios, cuya sangre derramada hace posible que la humanidad adquiera la vida eterna”.


¡No te sigas haciendo echo de blasfemias como esas contra los Testigos!

 

[manuel96]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

un regalo para que puedas entender la trinidad con colores, tres que es uno solo



Que significa el arcoiris del pacto de Noe , como resplandor de su cuerpo , alredededor del trono de la gloria , y en la cabeza del angel poderoso


GE 9.12 Y dijo Dios: Esta será la señal del pacto que yo establezco entre mí y vosotros y toda alma viviente que está con vosotros, por siglos perpetuos: Mi arco pondré en las nubes, el cual será por señal de convenio entre mí y la tierra.

EZ 1.27 Y vi apariencia como de ámbar, como apariencia de fuego dentro de ella en contorno, por el aspecto de sus lomos para arriba; y desde sus lomos para abajo, vi que parecía como fuego, y que tenía resplandor alrededor. Cual parece el arco del cielo que está en las nubes el día que llueve, así era el parecer del resplandor alrededor. Esta fué la visión de la semejanza de la gloria de Jehová.

REV 1.2 Y luego yo fuí en Espíritu: y he aquí, un trono que estaba puesto en el cielo, y sobre el trono estaba uno sentado. Y el que estaba sentado, era al parecer semejante á una piedra de jaspe y de sardio: y un arco celeste había alrededor del trono, semejante en el aspecto á la esmeralda.

REV 10.1 Y VI otro ángel fuerte descender del cielo, cercado de una nube, y el arco celeste sobre su cabeza; y su rostro era como el sol, y sus pies como columnas de fuego.

El arcoiris se compone de tres elementos aunque es uno solo , la luz que es Jesus , el agua que es el Espirirtu Santo , y los siete colores el Espirtu de Dios, Dios mismo le llama mi arcoiris, los colores son el simbolo de una gran fiesta en el cielo porque Dios recupero a sus hijos, perdono nuestro pecados.

REV 19.6 Y oí como la voz de una grande compañía, y como el ruido de muchas aguas, y como la voz de grandes truenos, que decía: Aleluya: porque reinó el Señor nuestro Dios Todopoderoso. Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque son venidas las bodas del Cordero, y su esposa se ha aparejado. Y le fué dado que se vista de lino fino, limpio y brillante: porque el lino fino son las justificaciones de los santos. Y él me dice: Escribe: Bienaventurados los que son llamados á la cena del Cordero. Y me dijo: Estas palabras de Dios son verdaderas.


Fuiste invitado a esta fiesta ? , Bienabenturado, amen