La Ley de Dios

[Miniyo]

Re: Una pregunta para Billy vicente

Re: Una pregunta para Billy vicente

PARA ETIENNE:

Bueno, etienne, no me gusta emplear este espacio para intercambios personales. Te sugiero, que me escribas a mi dirección electrónica particular:
[email protected]

Además, si lo prefieres, puedes visitar el site donde está publicado mi libro "Los adventistas y la verdad":
http://www.geocities.com/alfil2_1999/los_adventistas_y_la_verdad.html

Ahí verás, mi Testimonio Personal.

-------------------------------------------------------​

Si esto es asi y es un gran fraude la IASD como parece, mas les vale ser humildes y volverse a Cristo de corazon que seguir a engañadores y terminar en condenacion eterna.

No me cabe en la cabeza que haya gente que por no reconocer su error vayan derechitos al desastre, despues de haber sido advertidos.

Bendiciones

 

[bvicente18]

Re: La Ley de Dios

Y TU DE DONDE ESCRIBES DE UN ASILO DE ANCIANOS?? hahahahaha i know... well i know it.... EL QUE DEBES APRENDER ERES TU, a tener un poco mas de CRITERIO.... tan viejo y todavia no aprendes

Muchas gracias, muchachito; ya hablaremos cuando crezcas y tengas el nivel para estar en un foro de esta categoría.........

 

[ddavidd17]

Re: La Ley de Dios

Muchas gracias, muchachito; ya hablaremos cuando crezcas y tengas el nivel para estar en un foro de esta categoría.........

PURO BLAH BLAH.... "TILIN TILIN Y NADA DE PALETA".... TE LA TIRAS DE SABIO Y DAS RISA MAS BIEN.....

 

[vive4jesus]

Re: Pregunto..

Re: Pregunto..

Hola a todos.



Bueno, estimado hermano, yo supongo que tú no quieres oir las palabras y razonamientos de los Hombres; sino que quieres ver lo que dice la propia Palabra de Dios.

Veamos:

1) HECHOS 16:30-31:
"...SEÑORES, ¿QUÉ DEBO HACER PARA SER SALVO?. ELLOS LE DIJERON: CREE EN EL SEÑOR JESUCRISTO, Y SERÁS SALVO, TÚ Y TU CASA".

2) ROMANOS 10:8-9:
"ESTA ES LA PALABRA DE FE QUE PREDICAMOS: QUE SI CONFESARES CON TU BOCA, QUE JESÚS ES EL SEÑOR, Y CREYERES EN TU CORAZÓN QUE DIOS LE LEVANTÓ DE LOS MUERTOS, SERÁS SALVO".

ENTONCES, COSSTA, ESTO ES LO QUE LA BIBLIA DICE CLARAMENTE SOBRE LA SALVACIÓN. ¿VES POR AHÍ, ALGO SOBRE "GUARDAR EL SÁBADO"?.

AHORA BIEN, LUEGO VENDRÁN LOS SECTARIOS ADVENTISTAS A DECIRTE OTRA COSA, APLICANDO "RAZONAMIENTOS" HUMANOS Y TEXTOS FUERA DE CONTEXTO.
PERO, TÚ DECIDIRÁS, SI CREERLE A ELLOS O A DIOS.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

No olviden que la biblia tambien dice que los demonios CREEN Y TIEMBLAN
PERO ese creer no los lleva a la obediencia
El creer de esos textos puestos por Vicente nos deverian llevar a la obediencia. PERO NO OLVIDEN que el verdadero Dicipulo de cristo (No miembro de Iglesia) ama a Cristo , es por eso que la biblia claramente dice:
SI ME AMAIS GUARDAD MIS MANDAMIENTOS (Juan 14:15)
Tambien dice:
En esto sabemos que conocemos a Dios, SI GUARDAMOS SUS MANDAMIENTOS
El que dice: Yo le conosco y no guarda sus mandamientos, ES MENTIROSO y la verdad no esta en el (1 Juan 2:3,4)
Pido a Dios con todo mi corazon que este sea el sentir de todos aca:
Y cuando pedimos lo rercibimos de El Porque guardamos sus Mandamientos y HACEMOS LO QUE LE AGRADA. AMEN

 

[Cossta]

opino...

opino...

Cossta:

Es cierto que este tema está trillado, pero es necesario que se defienda a Dios de las acusaciones de los hombres.

Difiero con usted estimado..

D-s no oscupa que lo defienda, porque no es inferios a ninguno de nosoros, el es el creado y nosotros somos la creacion.

¿Cómo es posible que se ponga en estredicho los mandatos expresos de Dios?

Ceo que en lo que he leido, nadie ha puesto en entredicho el mandato de D-s, pero si se pone en entredicho a quien va dirigido.

Ese mandato era para su pueblo, para su amado. No para cualquiera.
Si alguien, fuera del privilegiado Israel quiere adoptarlo, tiene todo el derecho de hacerlo, pero no puede imponerlo a los demas, porque eso es judaizar.

¿Ha visto usted las muchas veces que el Señor menciona su día de reposo en la Biblia?

Si.

¿Es que eso carece de valor?

Como se lo repeti anteriormente, no carece de valor, ya que es algo de vital importancia para el pueblo de Israel en la actualidad, especificamente para los que todavia permanecen dentro del judaismo.

Si Dios colocó su sábado en las diez palabras que El mismo habló y escribió, ¿cómo puede el hombre finito atreverse a cambiar o pasar por alto tal mandato?

Para quien escribio D-s esos mandatos?

Porque usted cree que las tblasde la ley, eran tansagradas, que no se le permitia a nadie incluso tocarlas?

Con mucha mayo razon de que fueran a caer en manos de alguien extranjero.

"Si retrajeres del sábado tu pie, de hacer tu voluntad en mi día santo, y al sábado llamares delicias, santo de Jehová..." (Isaías 58:13)

[/QUOTE]

A quien se dirige ese profeta?


Saludos y que el Eterno lo bendiga.

 

[Cossta]

Vuelvo a preguntar..

Vuelvo a preguntar..

No olviden que la biblia tambien dice que los demonios CREEN Y TIEMBLAN
PERO ese creer no los lleva a la obediencia
El creer de esos textos puestos por Vicente nos deverian llevar a la obediencia. PERO NO OLVIDEN que el verdadero Dicipulo de cristo (No miembro de Iglesia) ama a Cristo , es por eso que la biblia claramente dice:
SI ME AMAIS GUARDAD MIS MANDAMIENTOS (Juan 14:15)
Tambien dice:
En esto sabemos que conocemos a Dios, SI GUARDAMOS SUS MANDAMIENTOS
El que dice: Yo le conosco y no guarda sus mandamientos, ES MENTIROSO y la verdad no esta en el (1 Juan 2:3,4)
Pido a Dios con todo mi corazon que este sea el sentir de todos aca:
Y cuando pedimos lo rercibimos de El Porque guardamos sus Mandamientos y HACEMOS LO QUE LE AGRADA. AMEN

Cuales son esos mandamientos a que Jesus se refiere?

Y a quien se dirige mi estimado?

A los gentiles?

O a los judios?


D-s te bendiga.

 

[bvicente18]

Re: Vuelvo a preguntar..

Re: Vuelvo a preguntar..

Cuales son esos mandamientos a que Jesus se refiere?
Y a quien se dirige mi estimado?. A los gentiles?. O a los judios?
D-s te bendiga.

Hola a todos.

Estimado Cossta, al "vive4jesús", le faltó citar lo siguiente:

-"Este es mi mandamiento: Que os améis unos a otros, como yo os he amado".
(Juan 15:12).
-"En esto conocerán todos, que sois mis discípulos, si os amáis los unos a los otros". (Juan 13:35).

Y en ese mismo sentido, va la sentencia Paulina:
"El que ama al prójimo, ha cumplido la ley". (Romanos 13:8).

Luego, quiere decir, que en ese contexto, la obediencia es = amor al prójimo.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[ddavidd17]

Re: La Ley de Dios

Saludos.

...
...Sólo 2 preguntas a lo que escribiste.
..
...Tú como buen creyente ¿descansas una vez cada mes como viene escrito en la Palabra de Dios , según Isaías?
...
...Mientras Cristo estuvo en la Tierra, ¿guardó el Yom Kippur (Día de la Expiación)?.
...
...¿Y tú?
....
....Saludos.
...
...(Agradecería una respuesta breve: se me cansa mucho la vista, al leer. Gracias)

Primero entendamos bien lo que se hacia el día de la expiación.

DÍA DE EXPIACIÓN El día santo más solemne de los judíos, que se celebraba el décimo día del séptimo mes. La Biblia especifica claramente lo que debía hacerse en este día (Lv 16; 23), como también su significación cristiana (Heb 9; 10). Esta era la única ocasión del año en que al → Sumo sacerdote se le permitía entrar al → Lugar Santísimo. Se quitaba sus vestimentas oficiales y se vestía humildemente de blanco; luego entraba llevando un incensario de oro y una vasija con incienso. Al poner incienso en los carbones encendidos, tomados previamente del altar, una nube de humo cubría el → Propiciatorio del → Arca del pacto. De la sangre del becerro sacrificado para expiación, el sacerdote tomaba con su dedo y rociaba siete veces el propiciatorio, para purificar el santuario y expiar los pecados del sacerdocio.
Luego, se echaban suertes sobre dos machos cabríos: uno era sacrificado, y con parte de la sangre entraba el sumo sacerdote nuevamente en el Lugar Santísimo; repetía la ceremonia del rociamiento y purificaba esta vez al pueblo. Después ponía sus manos sobre la cabeza del otro macho cabrío, el de → Azazel, y el animal era llevado lejos, a un lugar desierto, donde se le perdía. Con esto se simbolizaba la expulsión de los pecados del pueblo. Todo el ceremonial de este día era un tipo de Cristo y de su obra vicaria, según la interpretación de la Epístola a los Hebreos. Cristo, nuestro Sumo Sacerdote, ofreció el sacrificio de sí mismo, no por pecados suyos, sino por los nuestros; no entró en el Lugar Santísimo del templo, sino en el cielo mismo; y su ofrenda propiciatoria no necesita repetirse cada año, sino que fue perfecta, única y completa.

Muy bien, ahora el asunto es que en la época de Cristo, ya no se practicaba este rito porque el arca del pacto o del testimonio ya no estaba.

El arca era el objeto central de todos los muebles del santuario. A primera vista, contenía sólo las tablas de piedra con los Diez Mandamientos (Ex. 25:21; Dt. 10:3, 5); pero más tarde estuvieron "delante de Jehová", "delante del testimonio" o "al lado del arca" (Ex. 16:33, 34; Nm. 17:10; Dt. 31:24-26) la vara de Aarón que floreció, una vasija con maná y los "libros de la ley". Los primeros 2 elementos se habrían conservado en el arca (He. 9:4), pero aparentemente fueron sacados en un período posterior de la turbulenta historia de Israel, como lo indica el autor de Reyes (1 R. 8:9). 92
Mientras Israel peregrinaba desde el Sinaí hacia la tierra prometida, el arca "fue delante de ellos" (Nm. 10:33). Sus portadores se detuvieron en medio de las aguas divididas del Jordán mientras el pueblo pasaba al otro lado (Jos. 4:9-11). Fue llevada durante 7 días alrededor de Jericó en una marcha que precedió a la caída de la ciudad (6:1-20). Después de la conquista de Canaán, permaneció en el tabernáculo en Silo (18:1), aparentemente hasta que fue capturada en tiempos de Elí. Con la esperanza de que la presencia del arca diera vuelta el resultado de la guerra contra los filisteos, los hijos de Elí, sin interesarse por las condiciones bajo las cuales Dios opera en relación con los hombres, la llevaron a la batalla, donde fue tomada por el enemigo (1 S. 4:1-11). Devuelta al territorio hebreo (5:1-6:15) residió sucesivamente en Bet-semes (6:15-21), Quiriat-jearim (7:1, 2) y en la casa de Obed-edom, en Perez-uza (2 S. 6:1-11; 1 Cr. 13:5-14). Finalmente, David la llevó a Jerusalén (2 S. 6:12-17; 1 Cr. 15:25-16:1), donde se la ubicó "en medio de una tienda que David le había levantado" (2 S. 6:17; 7:1, 2; 1Cr. 16:1, 4-6). Más tarde fue puesta en el lugar santísimo del templo de Salomón (1 R. 8:1-9), donde permaneció hasta que Nabucodonosor destruyó la ciudad. Las Escrituras guardan silencio con respecto a su suerte en ese tiempo o su historia posterior.

En otras palabras, al no estar el arca, ya no se podía realizar este rito simbólico.


En cuanto al texto de Isaías:
Al parecer, el inicio de cada mes, marcado por la luna nueva, era de mucha importancia para el pueblo de Israel Núm. 10: 10; 28:11-14; cf. Amós 8:5. Con referencia a la importancia de la luna nueva en tiempos de la restauración de Israel, ver Eze. 46:1, 3.
No es mucho lo que te puedo decir sobre este punto. Yo no soy de los que imaginan una respuesta. Si la Biblia dice poco, diremos poco, y si no dice nada guardaremos silencio, pero no vamos a desviarnos con doctrina humana.

Que Dios te bendiga!!

 

[bvicente18]

Re: Para Billy Vicente.

Re: Para Billy Vicente.

Hola a todos.

PARA ETIENNE:

Bueno, etienne, celebro que te hayas decidido a hacer un alto en tus exposiciones, para cumplir con el objetivo real de este foro: DEBATIR.

Solamente, que para bien de todos, debemos ir despacito; abordando este amplio tema por partes. No ganamos nada, con pretender abarcar mucho y entonces "apretar poco".

Yo presenté evidencias, sobre "la ley" después del Sinaí. Sin embargo, al ver las inquietudes que tú planteas, creo conveniente devolverme a "la ley" antes del Sinaí. Y en ese marco, iremos dilucidando las cuestiones que presentaste, que correspondan a esa primera parte.

Veamos:

1) Antecedentes del Sinaí:

-Existía una ley “no escrita”; según lo indican estos pasajes: gen.7:8; gen.8:20; gen.9:4; gen.12:7; gen.14:20; gen.17:11.12; gen.20:3-7; gen.24:37,38; gen.28:22; gen.38:9,10; exodo 2:13; exodo13:9-10.

-En esa ley “no escrita”, no había ninguna división, se le llamaba “ley de Jehová” o “mi ley”. Esto puede observarse en éxodo 13:1-16, cuando Dios prescribe la fiesta de los panes sin levadura: “…Y te será como una señal sobre tu mano, y como un memorial delante de tus ojos, para que la ley de Jehová esté en tu boca;….por tanto, tú guardarás este rito en su tiempo de año en año….”.

También, lo mismo sucedió cuando los israelitas salieron de Egipto, según éxodo 16: “…Y Jehová dijo a Moisés: He aquí yo os haré llover pan del cielo; y el pueblo saldrá, y recogerá diariamente la porción de un día, para que yo lo pruebe si anda en mi ley o no…”.

-Todas estas leyes “no escritas”, fueron incorporadas a las leyes escritas dadas a Moisés en el Sinaí. Es decir, que a partir de ahí hubo un “punto de ruptura” con todo lo anterior, y no quedó ninguna “ley suelta”; por lo tanto, quedó establecido este nuevo sistema y todo lo anterior perdió su vigencia.

En conclusión, antes del Sinaí no se puede hablar de divisiones en la “ley de Dios”, en ella se entremezclaban tanto los aspectos llamados morales, como los denominados ceremoniales.
Incluso, se le llamaba “ley de Jehová” o “mi ley”, indistintamente. Además, en éxodo 18:15,16,20 se alude a “las ordenanzas de Dios y sus leyes”; Veamos: 15 Y Moisés respondió a su suegro….16 Cuando tienen asuntos, vienen a mí; y yo juzgo entre el uno y el otro, y declaro las ordenanzas de Dios y sus leyes. 20 ….Y enseña a ellos las ordenanzas y las leyes.

Leamos ahora estos pasajes:

Éxodo 16
4 Y Jehová dijo a Moisés: He aquí yo os haré llover pan del cielo, y el pueblo saldrá, y recogerá diariamente la porción de un día, para que yo lo pruebe si anda en mi ley, o no. 5 Mas en el sexto día prepararán para guardar el doble de lo que suelen recoger cada día.
27 Y aconteció que algunos del pueblo salieron en el séptimo día a recoger, y no hallaron. 28 Y Jehová dijo a Moisés: ¿Hasta cuándo no querréis guardar mis mandamientos y mis leyes?

De manera que en el versículo 4, la referencia a “mi ley” es con respecto a la orden de recoger “diariamente la porción de un día”, mandamiento que no fue cumplido por algunos, provocando el enojo de Moisés (verso 20). Luego, como en el versículo 5 se les había dicho que prepararan el doble en el sexto día, sin explicarle el porqué de esto, vemos en el verso 22 que cuando los “príncipes de la congregación” le hacen saber a Moisés que este mandato se había ejecutado, entonces es que este les transmite las instrucciones divinas relativas al séptimo día de reposo (versículos 23-26). Pero, nuevamente algunos israelitas transgreden lo ordenado y se produce la reprensión de Dios por esta violación, en adición a la anterior de recoger diariamente la porción de un día: “Y Jehová dijo a Moisés: ¿Hasta cuándo no querréis guardar mis mandamientos y mis leyes?”.

Quiere decir, que todo lo que Dios hubiera ordenado y establecido como precepto, en cualquier momento y forma, era considerado como parte de “sus leyes”, “su ley”, “sus “mandamientos”, “sus estatutos”. Aunque todavía no existía nada que Dios hubiera dado por escrito.

De manera especial, etienne, llamo tu atención al pasaje de Éxodo 13:1-16, cuando Dios prescribe la fiesta de los panes sin levadura: “…Y te será como una señal sobre tu mano, y como un memorial delante de tus ojos, para que la ley de Jehová esté en tu boca;….por tanto, tú guardarás este rito en su tiempo de año en año….”.
Como puedes observar, ya antes del Sinaí, aquí está hablando de "la ley de Jehová"; y por el contexto, vemos que esto no se refiere al decálogo.

Entonces, etienne, espero tus comentarios a esta parte, para que continuemos analizando las demás cuestiones que presentaste.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[manuel5]

Re: La Ley de Dios

Saludos.

....
Muy bien, ahora el asunto es que en la época de Cristo, ya no se practicaba este rito(Yom Kippur???) porque el arca del pacto o del testimonio ya no estaba.
...
En otras palabras, al no estar el arca, ya no se podía realizar este rito simbólico.
....
En cuanto al texto de Isaías:
Al parecer, el inicio de cada mes, marcado por la luna nueva, era de mucha importancia para el pueblo de Israel ....
No es mucho lo que te puedo decir sobre este punto. Yo no soy de los que imaginan una respuesta. Si la Biblia dice poco, diremos poco, y si no dice nada guardaremos silencio, pero no vamos a desviarnos con doctrina humana.

..
...¿Que el Yom Kippur= Día de la Expiación= Día del Perdón no se celebraba en tiempos de Jesús?. Falso. Los judios lo celebran hasta hoy día. Además es la base del adventismo al situar el Yom Kippur del año 1.844 en el 22 de octubre.
..
..¡Claro que si lo celebraban!
...
...Mis preguntas van relacionadas con su afirmación de que Jesús observaba el sábado semanal. Pienso que lo escribe como ejemplo para nosotros, ¿no?
...Isaías lo presenta usted como apoyo a que en "el mundo futuro" seguiremos adorando de sábado en sábado.
...
...¿Puede responder con un Si o con un NO a mis preguntas?
...
...¿Jesucristo observaba el "Día de la Expiación", ¿SI o NO?

...
....¿Usted, como creyente, adora de mes en mes, según lo que escribió Isaías?, ¿SI o NO?
...
...Espero las respuestas, concretas.

 

[Alarp]

Re: La Ley de Dios

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No es el hombre quien lo cambia es el Espiritu Santo.

Hechos 15:28

Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no
imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias:

Hechos 15:29

que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre,
de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os
guardareis, bien haréis. Pasadlo bien.

Yo no veo que aqui el Espiritu Santo, que esta dirigiendo a los gentiles sobre los asuntos de la ley mosaica, me diga que debo guardar el sabado. No veo que el sabado sea una de esas cosas necesarias.

Ya Cristo tuvo sus problemas con los "sabadistas" y no estoy haciendo de menos el dia de reposo, sino diciendo que estamos bajo un nuevo pacto.

Bendicion

Estimado Miniyo:

Ni algún hombre,ni mucho menos el Espíritu Santo cambiaron NADA.

La conlcusión de los cuatro requirimientos que propone Santiago:

15:29 que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien.


1). Abstenerse de lo sacrificado a los idolos.

Levitico 17:1-9
Deuteronomio7:25-26


2). De sangre.

Levitico 17:10-14


3). De ahogado.

Levitico 17:15-16
Deuteronomio 14:21

4). De fornicación

Levitico 18:1-30 al 19:1-29
Deuteronomio 22:21


Como puedes ver estas cuatro cosas no son nuevas ni sufrieron cambio alguno. Son simplemente INSTRUCCIONES (LEYES), que el Eterno dió a su pueblo en la antiguedad, y que los Apóstoles vieron por conveniente escribir a los gentiles que retornaban al Eterno y al mesías, para comenzar en sus nuevas vidas.

Yo no veo que aqui el Espiritu Santo, que esta dirigiendo a los gentiles sobre los asuntos de la ley mosaica, me diga que debo guardar el sabado. No veo que el sabado sea una de esas cosas necesarias.

15:20 sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre.
15:21 Porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada día de reposo.

La razón por lo que solo citan cuatro cosas necesarias es que durante el resto de sus vidas seguiran aprendiendo el resto de las INSTRUCCIONES DEL ETERNO durante los Sábados.

Saludos.

 

[ruben daniel]

Re: Vuelvo a preguntar..

Re: Vuelvo a preguntar..

Hola a todos:
Enviado por Billy Vicente:

Estimado Cossta, al "vive4jesús", le faltó citar lo siguiente:

-"Este es mi mandamiento: Que os améis unos a otros, como yo os he amado".
(Juan 15:12).
-"En esto conocerán todos, que sois mis discípulos, si os amáis los unos a los otros". (Juan 13:35).

Y en ese mismo sentido, va la sentencia Paulina:
"El que ama al prójimo, ha cumplido la ley". (Romanos 13:8).

Luego, quiere decir, que en ese contexto, la obediencia es = amor al prójimo.

Estimado Billy; el texto de San Juan 13:34 dice asi: Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros.

Jesus habla de un nuevo mandamiento. Pero, ¿que era en realidad lo nuevo de este mandamiento? ¿no estaba ya escrito amaras a tu projimo como a ti mismo? ¿dice Jesus alli, que este nuevo mandamiento, anula los viejos?

Tu citas: El que ama al prójimo, ha cumplido la ley". (Romanos 13:8).

¿Cual es tu concepto de amar, segun este versiculo? ¿A que ley se refiere?

Segun Pablo, amar al projimo es cumplir la ley.
Te pregunto: ¿que, del amar a Dios? ¿Amar a Dios no es cumplir la ley?

Pregunto: ¿amar es sentir solamente? ¿o amar, requiere accion de mi parte?
¿amo yo al hambriento, al decirle te amo? ¿o demuestro mi amor, cuando comparto mi comida?

Dios te bendiga.
Ruben Daniel

 

[kheia]

Re: La Ley de Dios

Hermanos todos, les quiero contar que yo soy cristiano ante todo, yo no soy ni evangelico ni catolico, ni bautista ni presviteriano, ni adventista, yo como ustedes creo en Dios en Jesuscristo, y en el Espiritu Santo, pero Dios sabe como hace las cosas, y me ha llevado a conocer Su Palabra en profundidad, y me he dado cuenta que los 10 mandamientos no son un castigo, ni menos fueron abolidos, por algo David alaba los mandamientos de Dios.
Dios no trata a su pueblo con dos caras. No es un Dios castigador en el Antiguo Testamento, ni es un diosito buenachon en el Nuevo.

Hermanos, no veamos los 10 Mandamientos ( LA LEY DE DIOS ) como algo terrible porque no lo son, especialmente el Santo dia Sabado.

Los 10 Mandamientos son la unica parte de la Biblia que Dios los escribe con su propio dedo, EL LO ESCRIBIO, es lo mas sagrado que hay, Dios los puso directamente sin intervencion de otra persona como en los demas libros de la Biblia.

Voy a seguir escribiendo acerca de lo importante que es esto, yo estaba ciego, pero ahora puedo contemplar a Dios en sus mandamientos. Yo fui criado en una familia cristiana evangelica, pero nunca en la iglesia estudiamos los mandamientos de Dios, ahora el me envia muy lejos de mi familia para enseñarme, con lecciones concentradas, la importancia de sus mandamientos y la vigencia que ellos tienen en la actualidad.
Dios quiere que exaltemos sus mandamientos, que veamos al Dios que hizo los cielos y la tierra el mar y todo en los que en ellos hay atravez de sus mandamientos.

Hermanos que el diablo no nos siga confundiendo con doctrinas que nos alejan de Dios. Porque creen que hay tanto tipo de iglesias en la actualidad, porque el diablo produce division en cuanto a las doctrinas de Dios, el las conoce perfectamente, y el sabe como pintarnos que supuestamente los mandamientos de Dios estan abolidos, por algo el diablo se llevo consigo la tercera parte de los angeles del cielo.

Dejemos que la Biblia sea su propio interprete, ahora veo la Palabra de Dios tan pero tan clara, que ustedes no se pueden imaginar, y yo me gozo cumpliendo los mandamientos de Dios, me gozo en asistir al templo en Sabado.

Hermano yo no quiero que ustedes se salgan de sus iglesias y se vallan a otra, solo quiero que comprendan que los 10 Mandamientos ( LA LEY DE DIOS ) sige vigente. Dios es el mismo de ayer, hoy y por los siglos de los siglos, Amen.

Yo no creo que los mandamientos fueran escritos por Dios y voy a hacer un análisis de ellos para ver si puedo explicar mi posición:

"Amarás a Dios sobre todas las cosas": bueno, no sé si esto es muy correcto. Es como si yo a mis hijos les digo que me amen sobre todas las cosas. Ellos amarán a quien tengan que amar, y supongo que a mi me querrán como padre suyo que soy, pero sin pasarse.
"No tomarás el nombre de Dios en vano": por qué un Dios todopoderoso se preocupa por lo que sus ineptos hijos, que no llegan ni a una cienmillonésima parte de él, digan?. No es más comprensible que nos deje cierta libertad?. Yo, que no soy un dios todopoderoso y todo amor no les digo a mis hijos que no usen mi nombre en vano, supongo que si en algún momento tienen un ataque de enfado, pues dirán lo que sea para demostrar que están enfadados. Y repito, no soy todo amor y comprensión.
"Santificarás el día del señor": ¿pide que adoremos en SU día?. Por qué nos pide que le dediquemos un día completo sabiendo lo atareados que estamos. ¿no debería ser más comprensible, como padre todo amor que es, y dejarnos hacer nuestra vida?. Yo creo que este lo cambiaría por: rezarás un rato todos los días.
"Honrarás a tu padre y a tu madre":¿?¿?¿?¿?. Esto no está un poco anticuado? y si una persona es huérfana? o si su padre o madre es solter@? que pasa si vive con su padre y este está con otro hombre? o y si vive con su madre y está con otra mujer? que pasa si su padre es un maltratador y su madre una borracha maltratada? que pasaría si sus padres están tan atareados que no le hacen ni caso?. Creo que en el siglo XXI este mandamiento está de mas.
"No matarás": estoy de acuerdo. Pero más fácil que decirlo es hacer que nadie mate a nadie. Y otra cosa, acepta Dios la pena de muerte? lo digo porque gran parte de la iglesia americana así lo cree. Aceptó Dios las cruzadas? más que nada porque según su representante en la tierra (vicedios le dicen en algunos sitios) dijo que era un mensaje suyo. Hay que ser congruente con lo que se dice.
"No cometerás actos impuros": que son actos impuros? el coito? sexo oral?. Si es esto, lo siento pero todos estamos condenados al infierno. ¿Porqué nos dota Dios de la capacidad de tener orgasmos y de acariciarnos oralmente si no quiere que lo hagamos? no sería más fácil crear un sistema que no permitiese estos actos ""impuros""?. Si con lo de impuros se refiere a la homosexualidad, yo creo que si no quiere que la gente sea homosexual, pues que no deje que lo sean. Pero si está permitiendo que el 30% de sus hijos sean homosexuales, después que no venga con gaitas, porque es culpa suya. Además, que me parece muy bien que los homosexuales lo sean con todas las letras, no hay que avergonzarse de algo que Dios quiere que pase, aunque después diga que no quiere.
"No robarás": impide robar a una persona que se muere de hambre? no se puede robar si quieres alimentar a tu hijo de 2 años, que se muere porque nadie te da trabajo?. Estoy empezando a pensar que este dios es un poco cruel.
"No levantarás falsos testimonios ni mentirás": ufffff. A ver. No mentirás. Me estás diciendo que si tengo en mi mano no amargarle las últimas horas a mi madre, le tengo que decir de todas formas que tiene un cáncer terminal que la matará en dos días? tendré que decirle a un padre maltratador que su mujer le ha denunciado, sabiendo que si lo hago probablemente le dará una paliza?. Cada vez tengo más claro que este Dios no nos quiere.
"No consentirás pensamientos ni deseos impuros": no podemos desear a una mujer (u hombre)? no podemos pensar en como lo haríamos con ella o él? entonces para qué nos proporciona imaginación, para que diablos nos ha permitido hacerlo? quiere que pequemos?. que no nos haga máquinas de reproducción para después no dejarnos pensar siquiera en ello.
"No codiciarás los bienes ajenos": bueno, no creo que sea tan malo querer la antena parabólica de tu vecino. Te compras una igual y punto. Repito, para que nos dejar tener envidia si no quiere que la tengamos?
Conclusión: me da a mi en la nariz que estos mandamientos se lo inventó algún poderoso listillo que quería tener bajo su control a su pueblos con la amenaza de un castigo divino. Ha sido heredado de generación en generación y al final se ha convertido en parte de una religión.

 

[Advy]

Re: La Ley de Dios

Yo no creo que los mandamientos fueran escritos por Dios y voy a hacer un análisis de ellos para ver si puedo explicar mi posición:

Evidentemente no crees en lo que dice la Biblia. Por favor, ahora analiza que Jesús era un marciano realmente. Gracias.

 

[kheia]

Re: La Ley de Dios

Sinceramente, no creo que Jesús fuera un marciano. Mas que nada porque en marte no hay vida, y menos inteligente.
De todas formas, pienso que jesús fue una persona importante en su época. Seguramente era un terrorista o un político radical, que tuvo muchos seguidores. Su creencia se expandió y tras un par de miles de modificaciones, aquí estamos, ante la mayor religión de la historia.

 

[ruben daniel]

Re: La Ley de Dios

Enviado por kheia:
Sinceramente, no creo que Jesús fuera un marciano. Mas que nada porque en marte no hay vida, y menos inteligente.
De todas formas, pienso que jesús fue una persona importante en su época. Seguramente era un terrorista o un político radical, que tuvo muchos seguidores. Su creencia se expandió y tras un par de miles de modificaciones, aquí estamos, ante la mayor religión de la historia.


Estimado/a kheia; permiteme decirte algo, con todo respeto. Millones de personas, que piensan lo contrario a lo que tu piensas; pueden atestiguar con sus vidas, que Jesus es lo que El y la Biblia dicen que es: Dios.

Se, que este no es argumento para convencerte.
Tal ves, el unico argumento que te convencera, lo podras tener cuando al final de tu existencia, mires hacia atras, y veas el resultado de tu manera de pensar.

Jesus, es mucho mas de lo que tu y yo, podemos debatir.
Sino, preguntale a los miles y miles de drogadictos transformados por su fe puesta en Jesus.
Preguntale, a los miles de alcoholicos transformados, por su fe puesta en Jesus.
Preguntale, a los paraliticos, ciegos, sordos, portadores de sida, y cancerosos, sanados por la fe puesta en Jesus.

Pero, de la misma forma en que no podemos saber el sabor de la comida, sino la probamos; NUNCA sabras realmente quien es Jesus, sino te atreves a probarlo. ¿te atreveras?

Dios te bendiga
Ruben Daniel

 

[ddavidd17]

Re: La Ley de Dios

Saludos.

..
...¿Que el Yom Kippur= Día de la Expiación= Día del Perdón no se celebraba en tiempos de Jesús?. Falso. Los judios lo celebran hasta hoy día. Además es la base del adventismo al situar el Yom Kippur del año 1.844 en el 22 de octubre.
..
..¡Claro que si lo celebraban!
...
...Mis preguntas van relacionadas con su afirmación de que Jesús observaba el sábado semanal. Pienso que lo escribe como ejemplo para nosotros, ¿no?
...Isaías lo presenta usted como apoyo a que en "el mundo futuro" seguiremos adorando de sábado en sábado.
...
...¿Puede responder con un Si o con un NO a mis preguntas?
...
...¿Jesucristo observaba el "Día de la Expiación", ¿SI o NO?

...
....¿Usted, como creyente, adora de mes en mes, según lo que escribió Isaías?, ¿SI o NO?
...
...Espero las respuestas, concretas.

Primero que todo, no te puedo decir SI o NO, cuando la biblia no te dice alguanas cosas, no me voy a poner a decir cosas inventadas...
Si Cristo observó o no el Yom Kippur? "Si en la época de Cristo se observaba, era solo un recuerdo", porque el arca del pacto, que era el centro de la ceremonia ya no existía.Claro, siendo que el acto es para expiar pecados y Cristo no tenia pecados,habrá participado? Yo creo que si, porque también el bautismo es de arrepentimiento para perdón de los pecados, y aunque El no tuvo pecado se bautizó "para cumplir toda justicia".

Y como te dije anteriormente...

En cuanto al texto de Isaías:
Al parecer, el inicio de cada mes, marcado por la luna nueva, era de mucha importancia para el pueblo de Israel Núm. 10: 10; 28:11-14; cf. Amós 8:5. Con referencia a la importancia de la luna nueva en tiempos de la restauración de Israel, ver Eze. 46:1, 3.
No es mucho lo que te puedo decir sobre este punto. Yo no soy de los que imaginan una respuesta. Si la Biblia dice poco, diremos poco, y si no dice nada guardaremos silencio, pero no vamos a desviarnos con doctrina humana.En cuanto a la prengunta que me dijistes, si lo guardo o no, quiero que me explique mas, porque en realidad no entiendo esa pregunta, si guardo en mes en mes?, Guardo en mes en mes ..QUE? Pero si te refieres al Sabado, si no solamente de Mes en Mes, si no tambien cada semana, osea 4 veces a la semana... ahora te pregunto a ti.
Me gustaria que me contestaras, las mismas preguntas que me preguntastes... Gracias... Que Dios te Bendiga..

 

[kheia]

Re: La Ley de Dios

Enviado por kheia:
Sinceramente, no creo que Jesús fuera un marciano. Mas que nada porque en marte no hay vida, y menos inteligente.
De todas formas, pienso que jesús fue una persona importante en su época. Seguramente era un terrorista o un político radical, que tuvo muchos seguidores. Su creencia se expandió y tras un par de miles de modificaciones, aquí estamos, ante la mayor religión de la historia.


Estimado/a kheia; permiteme decirte algo, con todo respeto. Millones de personas, que piensan lo contrario a lo que tu piensas; pueden atestiguar con sus vidas, que Jesus es lo que El y la Biblia dicen que es: Dios.

Se, que este no es argumento para convencerte.
Tal ves, el unico argumento que te convencera, lo podras tener cuando al final de tu existencia, mires hacia atras, y veas el resultado de tu manera de pensar.

Jesus, es mucho mas de lo que tu y yo, podemos debatir.
Sino, preguntale a los miles y miles de drogadictos transformados por su fe puesta en Jesus.
Preguntale, a los miles de alcoholicos transformados, por su fe puesta en Jesus.
Preguntale, a los paraliticos, ciegos, sordos, portadores de sida, y cancerosos, sanados por la fe puesta en Jesus.

Pero, de la misma forma en que no podemos saber el sabor de la comida, sino la probamos; NUNCA sabras realmente quien es Jesus, sino te atreves a probarlo. ¿te atreveras?

Dios te bendiga
Ruben Daniel

Esas miles de personas de la que tu hablas pueden estar tan equivocadas como los que creían en el siglo X que la Tierra era plana. Miles de personas me podían decir que la Tierra era plana, pero no por ello era más cierto.
Esos miles de drogadictos de lo que hablas han encontrado una salida a sus problemas. Si antes necesitaban la droga, se han desenganchado utilizando a Dios para creer que él les ayudará en el dia a día.
Y lo de los enfermos sanados, perdona que te diga, pero no creo que haya sido por la fé en jesús. Seguro que ninguno de ellos se ha recuperado de un cáncer terminal en su casa por fé en Jesús. Si se han recuperado ha sido con tratamiento médico, no con fé. Aunque no niego que la fé ayuda, pero no por interacción divina, sino porque el propio individuo activa sus defensas siendo optimista.
Sabes que el sabor en realidad sólo es el 40% de lo que sentimos cuando nos metemos algún producto químico en la boca? Yo utilizo el otro 60% holiendo las religiones, además de este modo, desde un pundo de vista crítico puedo abacarlas todas.
Un saludo

 

[bvicente18]

Re: La Ley de Dios

Hola a todos.

Para Etienne:

De todos modos, veo que estás incurriendo en los mismos errores de los adventistas, sobre esta cuestión de la ley.
Hablas de "ley de Dios" y "ley de Moisés", como dos cosas distintas; cuando la Biblia es clara que ambas frases son sinónimas y se aplican a la misma cuestión. Ese error, lo acompañas de otro, cuando te refieres al Decálogo o diez mandamientos, como "la ley de Dios".

Entonces, eso es lo que me interesa aclararte aqui, no es mi intención abordar en este espacio el punto de si debemos guardar esto o aquello; porque eso ya está en discusión amplia en otros epígrafes.

Valga la aclaración, de que el decálogo estaba contenido o formaba parte del "libro del pacto" o "libro de la ley"; lo cual quiere decir que el decálogo formaba parte de "la ley de Moisés".
Eso es lo que la Biblia muestra claramente, lo cual no tiene nada que ver conque los diez mandamientos fueran escritos por el mismo Dios y el "libro del pacto" o "libro de la ley" fuera escrito por Moisés.

Lo que quiero ahora, es demostrarte con la Biblia en la mano, que la Palabra de Dios nunca llama al decálogo en forma directa y clara como "la ley de Dios" o cualquier otra frase similar; sin embargo, la Biblia siempre llama directa y claramente "ley de Dios", "ley de Jehová", o "ley del Señor", al "libro del pacto" o "libro de la ley", el cual también es conocido como "ley de Moisés".

Veamos:

Josué 1
7 Solamente esfuérzate y sé muy valiente, para cuidar de hacer conforme a toda la ley que mi siervo Moisés te mandó; 8 Nunca se apartará de tu boca este libro de la ley,
Josué 8
31 .…como está escrito en el libro de la ley de Moisés, 32 También escribió allí sobre las piedras una copia de la ley de Moisés, 34 Después de esto, leyó todas las palabras de la ley, conforme a todo lo que está escrito en el libro de la ley.
Josué 23
6 hacer todo lo que está escrito en el libro de la ley de Moisés,
Josué 24
25 Entonces Josué hizo pacto con el pueblo el mismo día, y les dio estatutos y leyes en Siquem. 26 Y escribió Josué estas palabras en el libro de la ley de Dios;

Observación: Aquí en Josué 24:26, se habla del “libro de la ley de Dios”, que es una frase equivalente a las mencionadas en los pasajes anteriores: “libro de la ley”; “libro de la ley de Moisés”. Por lo tanto, “la ley”, “la ley de Moisés”, y “la ley de Dios”; también son términos equivalentes. Es decir, se refieren a la misma cuestión.

Lo cual se confirma con este pasaje:
2 Crónicas 34
14 el sacerdote Hilcías halló el ‘libro de la ley de Jehová dada por medio de Moisés’. 15 Y… dijo al escriba Safán: Yo he hallado el libro de la ley

2 Reyes 22
8 ….He hallado el libro de la ley en la casa de Jehová. 11 Y cuando el rey hubo oído las palabras del libro de la ley, rasgó sus vestidos. 13 …acerca de las palabras de este libro que se ha hallado; por cuanto nuestros padres no escucharon las palabras de este libro, 16 …todo el mal de que habla este libro que ha leído el rey de Judá;
2 Reyes 23
1. y leyó, oyéndolo ellos, todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa de Jehová. 3 ….y que cumplirían las palabras del pacto que estaban escritas en aquel libro. Y todo el pueblo confirmó el pacto.
24 para cumplir las palabras de la ley que estaban escritas en el libro que el sacerdote Hilcías había hallado en la casa de Jehová. 25 No hubo otro rey….conforme a toda la ley de Moisés;

Observación: Aquí en 2 Reyes 23:1,3,24; se mencionan estas frases similares: “palabras del libro del pacto”; “palabras del pacto”; y “palabras de la ley”; en obvia alusión a lo que estaba escrito en la “ley de Moisés”.

1 Crónicas 16
40 holocaustos a Jehová en el altar del holocausto, conforme a todo lo que está escrito en la ley de Jehová, que él prescribió a Israel;

Observación: Aquí se menciona la “ley de Jehová”, en relación a “holocaustos y sacrificios”; por lo tanto, debe tratarse de toda la ley mosaica y no tan solo de los “diez mandamientos”.

Esto se confirma con lo siguiente:
2 Crónicas 23
18 …para ofrecer a Jehová los holocaustos, como está escrito en la ley de Moisés,
2 Crónicas 30
16 Y tomaron su lugar en los turnos de costumbre, conforme a la ley de Moisés varón de Dios; y los sacerdotes esparcían la sangre que recibían…

Leamos ahora estos pasajes:
2 Crónicas 35
12 según está escrito en el libro de Moisés;
Esdras 3
2 como está escrito en la ley de Moisés varón de Dios.
Nehemías 8
1 y dijeron a Esdras el escriba que trajese el libro de la ley de Moisés, 2 Y el sacerdote Esdras trajo la ley 3 Y leyó en el libro…y los oídos de todo el pueblo estaban atentos al libro de la ley. 5 hacían entender al pueblo la ley; 8 Y leían en el libro de la ley de Dios claramente, 9 …oyendo las palabras de la ley. 13 para entender las palabras de la ley. 14 Y hallaron escrito en la ley que Jehová había mandado por mano de Moisés, 18 Y leyó Esdras en el libro de la ley de Dios cada día,
Nehemías 9
3 leyeron el libro de la ley de Jehová su Dios

Luego, según todo lo anterior, son equivalentes estas frases: “libro de Moisés”; “ley de Moisés”; “libro de la ley de Moisés”; “la ley”; “el libro”; “libro de la ley”; “libro de la ley de Dios”; “la ley que Jehová había mandado por mano de Moisés”; y “libro de la ley de Jehová”.

Finalmente, tenemos estos pasajes:
Malaquías 2
. 6 La ley de verdad estuvo en su boca, 7 Porque los labios del sacerdote han de guardar la sabiduría, y de su boca el pueblo buscará la ley; 8 habéis hecho tropezar a muchos en la ley; habéis corrompido el pacto de Leví, dice Jehová de los ejércitos. 9 y en la ley hacéis acepción de personas.
Malaquías 3
14 Habéis dicho: Por demás es servir a Dios. ¿Qué aprovecha que guardemos su ley, Malaquías 4
4 Acordaos de la ley de Moisés mi siervo, al cual encargué en Horeb ordenanzas y leyes para todo Israel.

Entonces, aquí tenemos las frases: “la ley de verdad”; “la ley”; “su ley”; y “la ley de Moisés”. Y tal como ya hemos visto, necesariamente todas se refieren a la misma cuestión: la ley mosaica.

En conclusión, creo haber demostrado sin depender de opiniones humanas, y tan sólo con “la Biblia en la mano”; que luego del Sinaí y a todo lo largo del antiguo testamento, siempre se utilizaron indistintamente los términos que analizamos aquí, para referirse a todo el contenido del libro de la ley; lo cual nunca se aplicó de manera específica a “los 10 mandamientos”. Por lo tanto; “la ley de Dios”, “la ley de Moisés” o cualquier otra frase similar, siempre aludía al “libro del pacto” mosaico; pero nunca, en ningún caso, a las “tablas del pacto” de manera separada.

3) A continuación, veremos que de manera similar, también en el nuevo testamento son equivalentes las siguientes frases: “ley del Señor”, “ley de Dios”, “la ley”, “ley de Moisés:

-Lucas 2
22 conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor 23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor), 24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos. 27 para hacer por él conforme al rito de la ley, 39 Después de haber cumplido con todo lo prescrito en la ley del Señor,

Observación: Aquí se emplean las frases: “ley de Moisés”, “ley del Señor”, y “la ley”, para referirse evidentemente a la ley mosaica.

En conclusión, Etienne, creo haber probado SIN APELAR A SUPOSICIONES, INTERPRETACIONES NI ESPECULACIONES DE NINGUNA CLASE, QUE DE MANERA MUY CLARA, DIRECTA Y EN FORMA REITERADA, LA BIBLIA LE LLAMA "LEY DE DIOS" U OTRAS FRASES SIMILARES, SOLAMENTE AL "LIBRO DEL PACTO" O "LIBRO DE LA LEY"; LO CUAL NUNCA HACE CON EL DECÀLOGO.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[jcarlos]

Re: La Ley de Dios

Hermanos todos, les quiero contar que yo soy cristiano ante todo, yo no soy ni evangelico ni catolico, ni bautista ni presviteriano, ni adventista, yo como ustedes creo en Dios en Jesuscristo, y en el Espiritu Santo, pero Dios sabe como hace las cosas, y me ha llevado a conocer Su Palabra en profundidad, y me he dado cuenta que los 10 mandamientos no son un castigo, ni menos fueron abolidos, por algo David alaba los mandamientos de Dios.
Dios no trata a su pueblo con dos caras. No es un Dios castigador en el Antiguo Testamento, ni es un diosito buenachon en el Nuevo.

Hermanos, no veamos los 10 Mandamientos ( LA LEY DE DIOS ) como algo terrible porque no lo son, especialmente el Santo dia Sabado.

Los 10 Mandamientos son la unica parte de la Biblia que Dios los escribe con su propio dedo, EL LO ESCRIBIO, es lo mas sagrado que hay, Dios los puso directamente sin intervencion de otra persona como en los demas libros de la Biblia.

Voy a seguir escribiendo acerca de lo importante que es esto, yo estaba ciego, pero ahora puedo contemplar a Dios en sus mandamientos. Yo fui criado en una familia cristiana evangelica, pero nunca en la iglesia estudiamos los mandamientos de Dios, ahora el me envia muy lejos de mi familia para enseñarme, con lecciones concentradas, la importancia de sus mandamientos y la vigencia que ellos tienen en la actualidad.
Dios quiere que exaltemos sus mandamientos, que veamos al Dios que hizo los cielos y la tierra el mar y todo en los que en ellos hay atravez de sus mandamientos.

Hermanos que el diablo no nos siga confundiendo con doctrinas que nos alejan de Dios. Porque creen que hay tanto tipo de iglesias en la actualidad, porque el diablo produce division en cuanto a las doctrinas de Dios, el las conoce perfectamente, y el sabe como pintarnos que supuestamente los mandamientos de Dios estan abolidos, por algo el diablo se llevo consigo la tercera parte de los angeles del cielo.

Dejemos que la Biblia sea su propio interprete, ahora veo la Palabra de Dios tan pero tan clara, que ustedes no se pueden imaginar, y yo me gozo cumpliendo los mandamientos de Dios, me gozo en asistir al templo en Sabado.

Hermano yo no quiero que ustedes se salgan de sus iglesias y se vallan a otra, solo quiero que comprendan que los 10 Mandamientos ( LA LEY DE DIOS ) sige vigente. Dios es el mismo de ayer, hoy y por los siglos de los siglos, Amen.

querido hermano

Me gustaria hacerte una pregunta ¿eres discipulo de Santiago el Justo?, yo si lo soy y todo lo que dices esta en acuerdo con lo que El predica.
mi correo es **************************** me gustaria seguir en contacto contigo para comentar mas temas y ver que tenemos en comun y cuales nuestras diferencias en nuestras creencias.
Paz a ti