Santa María Madre de Dios

Re: Santa María Madre de Dios

De veras que existen argumentos ridículos.
Cuáles habrán sido las primeras palabras de Jesús niño...
Ma....má....... o tal vez..... Pa....pá

no que va, dijo: Mu....jei
:ROFL: :lol: :laugh: :yelrotflm
icon_rofl.gif
 
Re: Santa María Madre de Dios

que estaria haciendo maria cuando se le perdio el niño por un dia completo y lo encontraron tres dias despues en el templo

porque Jesus en la fiesta da canan le dijo : que tengo yo que ver contigo mujer

porque cuando ella y sus hermanos querian verlo dijo: mi madre y mis hermanos son los que hacen la voluntad de DIOS , CAMBIO SU FAMILIA , EL ES DIOS TIENE TODO EL DERECHO PARA HACERLO

en la cruz le dijo a juan ella es tu madre, yo creo que hizo algunos cambios en su familia antes de morir

porque despues de resucitado se le aparecio a magdalena y no a su madre

porque nunca se le aparecio a su madre.
 
Re: Santa María Madre de Dios

manuel96 dijo:
que estaria haciendo maria cuando se le perdio el niño por un dia completo y lo encontraron tres dias despues en el templo


Hombre obvio.... como la Biblia no dice que estuvo haciendo, quiere decir que no hizo nada.
manuel96 dijo:
porque Jesus en la fiesta da canan le dijo : que tengo yo que ver contigo mujer

Por que no fue José el que le anunció que se había acabado el vino...... que hubiera dicho: que tengo yo que ver contigo hombre.
manuel96 dijo:
porque cuando ella y sus hermanos querian verlo dijo: mi madre y mis hermanos son los que hacen la voluntad de DIOS ,

Así es hermano.
manuel96 dijo:
CAMBIO SU FAMILIA , EL ES DIOS TIENE TODO EL DERECHO PARA HACERLO

Dios por ser Dios entonces tiene todo el derecho de escoger a su madre siendo carne.
manuel96 dijo:
en la cruz le dijo a juan ella es tu madre, yo creo que hizo algunos cambios en su familia antes de morir

Pues mi hijo cree que quien le cambia los dientes por dinero es el ratón... y el hada le trae libros.
manuel96 dijo:
porque despues de resucitado se le aparecio a magdalena y no a su madre

Hombre, no que es Dios? Tiene el derecho de aparecércele a quien considere conveniente........ el mismo argumento puede usar Dan Brown para sustentar que Magdalena fue su "mujer"
manuel96 dijo:
porque nunca se le aparecio a su madre.

Je Je..... vaya, mira que entonces como no está escrito en la Biblia no se le ha aparecido a nadie más nunca. Ilusos los cristianos que creen en Él.
 
Re: Santa María Madre de Dios

Petrino dijo:
Si LordJames me permite: yo no la considero madre de Jehová, porque Jehová no existe.

Ahora si me preguntas si María es Madre de Yavhé, la respuesta es sí, porque Yavhé al encarnarse nació de una mujer.

Y ahora yo pregunto: Jesús es Yavhé?

Piensa bien lo que vas a responder.

Lordjames83 te puede permitir, ¿y EL ELYON ?
Según usted JEHOVÁ = YAVHE El Dios vivo,el Padre eterno, fue creado,porque tuvo madre.
 
Re: Santa María Madre de Dios

Vino Tinto dijo:
De veras que existen argumentos ridículos.
Cuáles habrán sido las primeras palabras de Jesús niño...
Ma....má....... o tal vez..... Pa....pá

no que va, dijo: Mu....jei

:rolleyes: :linkbiggr :ROFL: :lol: :lach:
Buena esa che! la verdad...
 
Re: Santa María Madre de Dios

LULIS:
Conozco el documento, y si, corre riesgo de que Joaco lo lea y le regañe... jijiji

PALERMO:
Esperemos que no sea muy severo conmigo :) O mejor aún, que no se de cuenta...






LULIS:
pero claro sabemos que Jetonius, lo dijo dentro de un marco bastante particular, usarlo como argumento para este tema, fuera de su contexto no es lo mejor, porque no lo trae completo o me da la referencia para explicar cómo es eso?

PALERMO:
Lo dijo dentro del marco que sea. Yo no quiero utilizarlo como argumento. Lo que quiero es señalar que un protestante preparado no tiene inconveniente en aceptar que es correcto llamar "madre de Dios" a María, sin que esto signifique que se deba venerar o considerar más de lo que la consideran los protestantes modernos. No quiero utilizar sus palabras para apoyar nada que tenga que ver con la veneración de María, repito, sólo mostrar que él no tiene problema en aceptar la realidad de que es correcto llamar madre de Dios a María. A él no se le mueven sus cimientos protestantes por aceptar esto, de hecho cuando leas el artículo completo te darás cuenta. Pero, en fin, lo que decía el mencionado forista, es lo siguiente:

"María puede correctamente ser llamada la madre de Dios pues su primogénito Jesús fue “Dios con nosotros” (Mateo 1:23). Claro está que ella no engendró al Verbo eterno, la segunda Persona de la Trinidad, el Hijo único de Dios; pero Jesús, el ser que nació de María, era tanto Dios como hombre.
Aunque la expresión exacta “la madre de Dios”no aparece en la Biblia, en Lucas 1:43 leemos que Isabel, llena del Espíritu Santo, le dijo a María: “¿Quién soy yo para que venga a visitarme la madre de mi Señor?”. En todo el primer capítulo de Lucas, la palabra “Señor”se utiliza como sinónimo de “Dios”, de modo que la pregunta de Isabel es un testimonio claro de la divinidad de Jesucristo (ver también Juan 1:1; 20:28; Romanos 9:5; Hebreos 1:8; Tito 2:13)
"

Y el artículo completo aquí

Chau!
 
Re: Santa María Madre de Dios

TIEMPO:
TUS AMENAZAS ME TIENEN MUY SIN CUIDADO VE A WEB MASTER CUANDO QUIERAS.....................

PALERMO:
Lo voy a hacer si volvés a insultar como lo hiciste, no tengas la menor duda. Primero me tomé la molestia de aclarar la situación, conste. Aunque de todos modos no tenías ningún derecho a insultarme.




TIEMPO:
Y TU DIJISTES QUE VIVIAS EN MEXICO....SI O NO?

PALERMO:
Sí, vivo en México, no es ninguna novedad. Pero vos me tachaste de mentiroso por el hecho de que supuestamente yo había dicho ser mexicano, lo cual es falso. Vivir en México es una cosa, ser mexicano es otra. Yo soy argentino.
 
Re: Santa María Madre de Dios

RO 8. 31 ¿Qué más podremos decir? ¡Que si Dios está a nuestro favor, nadie podrá estar contra nosotros! 32 Si Dios no nos negó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó a la muerte por todos nosotros, ¿cómo no habrá de darnos también, junto con su Hijo, todas las cosas? 33 ¿Quién podrá acusar a los que Dios ha escogido? Dios es quien los hace justos. 34 ¿Quién podrá condenarlos? Cristo Jesús es quien murió; todavía más, quien resucitó y está a la derecha de Dios, rogando por nosotros. 35 ¿Quién nos podrá separar del amor de Cristo? ¿El

MARIA NO INTERCEDE POR NOSOTROS ES JESUS EL MISMO QUE MURIO POR TI

NO PISOTEEN LA SANGRE DEL CORDERO CON ARREGLOS BARATOS Y PALABRERIA .

ENSEñALE A TU COMPAñEROS . BENDICIONES EN CRISTO
 
Re: Santa María Madre de Dios

palermo dijo:
TIEMPO:
TUS AMENAZAS ME TIENEN MUY SIN CUIDADO VE A WEB MASTER CUANDO QUIERAS.....................

PALERMO:
Lo voy a hacer si volvés a insultar como lo hiciste, no tengas la menor duda. Primero me tomé la molestia de aclarar la situación, conste. Aunque de todos modos no tenías ningún derecho a insultarme.

TE REPITO QUE HAGAS LO QUE QUIERAS......NO ME ASUSTAN TUS AMENAZAS......CUMPLELAS SI ASI QUIERES GANAR.



TIEMPO:
Y TU DIJISTES QUE VIVIAS EN MEXICO....SI O NO?

PALERMO:
Sí, vivo en México, no es ninguna novedad. Pero vos me tachaste de mentiroso por el hecho de que supuestamente yo había dicho ser mexicano, lo cual es falso. Vivir en México es una cosa, ser mexicano es otra. Yo soy argentino.

TAMBIEN SE RECONOCER.....Y EXTIENDO UNA DISCULPA POR HABER CREIDO QUE LA DECIR QUE VIVIAS EN MEXICO DI POR HECHO QUE ERAS MEXICANO.



PERO YO SI SOY NACIDO Y CRIADO EN MEXICO.....MIS PADRES FUERON CATOLICOS EN SU JUVENTUD Y MI FAMILIA ES ALTAMENTE CATOLICA HASTA TENGO UN TIO SACERDOTE DE UNA PARROQUEA AQUI EN MI CIUDAD.....Y TODO LO QUE DIJE EN CUANTO A LA ADORACION DEL MEXICANO A MARIA ES SIERTO..........EN ESO NO DI POR HECHO NADA.......LO VEO Y SON CONFRONTACIONES MUY FUERTES LAS QUE TENGO CON ELLOS POR LO QUE HACEN.

Y AL NEGAR TU QUE LOS MEXICANOS NO LO HACEN.........SI ERES UN MENTIROSO........
 
Re: Santa María Madre de Dios

palermo dijo:
LULIS:
Pero lo que nunca encontrarán forma de fundamentar es que Maria sea Madre del Dios Altísimo

PALERMO:
A riesgo de que el estimado amigo Joaco señale este comentario que te haré, como un argumentum ad verecundiam quiero destacar una circunstancia. Un forista protestante serio y preparado, Jetonius, reconoce, sin que esto haga tambalear sus creencias protestantes, que es correcto llamar "madre de Dios" a María. Él encuentra, de manera muy sencilla, la forma de fundamentarlo, misma que vos afirmas que nunca encontraremos. No quiero utilizar esto como para que los protestantes piensen que ya que lo dice Jetonius es cierto, por sus conocimientos, sino sólo para mostrar a un protestante serio, en este caso Jetonius, afirmando que al llamar Isabel a María "madre del Señor" lo está llamando "madre de Dios".
El que María haya dicho ser sierva, no se contrapone con el hecho de ser madre de Dios.

Saludos

Bien, pero una vez que usted ha visto el documento, y al haberlo usado como sustento de su argumento, tendrá que estar de acuerdo conmigo en que:

...nunca encontrarán forma de fundamentar es que Maria sea Madre del Dios Altísimo

Verdad?
 
Re: Santa María Madre de Dios

Sres. Palermo y Eleassar:

Es que aún que existan argumentaciones buenas...sencillamente se niegan a entender las que les proponemos los católicos, apeladas y sustentadas magisterialemente.

Nada que hacer....

Mu....jei
 
Re: Santa María Madre de Dios

Vino Tinto dijo:
De veras que existen argumentos ridículos.
Cuáles habrán sido las primeras palabras de Jesús niño...
Ma....má....... o tal vez..... Pa....pá

no que va, dijo: Mu....jei

Se les presentan los argumentos, las evidencias, las deducciones...... total.... es protesta.

Basta co mirar todos los epígrafes y ver que se abren con miras de rebatir la doctrina católica.

pues almenos en los pocos dias de su vida que le conocimos, nosotros si tenemos fundamento para decir le llamo mujer y no madre.

mas ustedes solo usan la imaginacion y la supocicion....por que en los escasos dias que tenemos de la vida de Jesus pudiendole llamar madre a maria la llamo mujer.........

y como la palabra esta inspirada por Dios..........y tu no.......le creo a la Palabra de Dios
 
Re: Santa María Madre de Dios

Vino Tinto Sres. Palermo y Eleassar:

Es que aún que existan argumentaciones buenas...sencillamente se niegan a entender las que les proponemos los católicos, apeladas y sustentadas magisterialemente.

Nada que hacer....

Mu....jei

Apreciable Vino Tinto:

Porque las entendemos, las refutamos, una cosa es entender y otra muy diferente es aceptar, una cosa es mostrar su sustento y otra que éste sustento sea correcto, entre nosotros ¿quien determina lo que es correcto y no? Bueno, tenemos la Palabra, y sobre ella estamos trabajando, si las tradiciones dicen conducir al cristiano a Cristo, éstas deben coincidir y más allá de solo concidir afirmar y sostener, las verdades bíblicas, si en algo las contradicen, alteran o inventan, estan en contra del evangelio de Cristo.

Nosotros (nosotros, algunos, pocos o muchos, de que hay excepciones las hay) entendemos perfectamente que cuando se dice Maria es Madre de Dios, se refieren al verbo encarnado, pero cuando por ello se quieren sobre tal base sustentar otras doctrinas que dotan de cierta divinidad a Maria por haber sido madre de Jesús, como si poseyera alguna otra clase de poder sobre los hombres, es cuando tal enunciado, se vuelve peligroso, muy peligroso dado que deriva en doctrinas que nada tienen que ver con la Palabra.

Para muestras un boton:
¿usted cree que Maria es madre del creador del universo?

Yo hace tiempo, como una broma abrí un tema, para ver que me respondían, y fué interesante ver las inmediatas respuestas de algunos foristas católicos, obviamente no juzgaremos el carácter y creencias de todos los católicos por éstas respuestas, pero vea, es interesante:

El título del tema: ¿Quién reina en el Universo?

w1c20 dijo:

w1c2m dijo:
Para no irme muy en serio en este tema les diré con toda honestidad creer saber quien es la reina de todo el universo.

Para saberlo lean abajo el siguiente epígrafe:

En el siguiente aporte:
w1c2m dijo:
Mi mamá lo es!


Otro forista dijo asi:
agrippa dijo:
Jajajajajajaaja
W1C2M, me estás matando de risa, jajajajajajaja yo pensé escribir lo mismo, parece que tu mamá ganó, jajaja.


Otro forista no sin cierta resistencia dijo asi:
MarioRodas dijo:
Ella es Reina por la Tradición de la Iglesia.
Es Madre de Dios por Lógica

y muy Probablemente en el Cielo sea Reina del Universo, por el Amor que Dios le tiene a su humilde sierva.

Mario ...

El mismo en el aporte No. 14 del mismo tema corrige su postura diciendo:

MarioRodas dijo:
Perdón si no te he llegado a entender, soy lento, bien tú dices que Dios no Comparte su Gloria con Nadie, ya expusiste.
El es el Rey del Universo, Cristo es el Rey. Pero Cristo por Amor la ha puesto, no es biblico es Tradición y yo por ser Católico tengo que creerlo, creo que no me quita nada de mi fe, y me ayuda a esperar estar compartiendo la Gloria de Cristo.

Mario

Que el amor de Dios nos Una

Entonces VinoTinto, no deseando discutir por discutir, sino de confrontar la Verdad con la realidad de las cosas, puedes entender nuestras reservas y rechazo a que Maria sea llamada Madre de Dios tal cual, y puedes darte cuenta del peligro de las consecuentes doctrinas que derivan de atribuirle una divinidad más allá de la que en realidad poseyó, la de ser hija del Rey; tales como:

1. Que por una gracia especial de Dios la bienaventurada María haya sido completamente libre de pecado desde su concepción.

2. Que la bienaventurada María haya permanecido siempre virgen, tanto antes, como durante, como después de parir a Jesús.

3. Que la bienaventurada María sea la madre universal de todos los creyentes

4. Que la bienaventurada María haya ascendido al cielo en cuerpo y alma

5. Que pueda pedírsele a la bienaventurada María lo que la Biblia enseña a pedirle a Dios a través de Jesucristo


Y cito un fragmento del estudio de nuestro hermano Jetonius que Palermo amablemente trajo a mi memoria:

(...) El hecho de que tengamos un profundo amor, una enorme admiración y un reverente respeto por María no implica que pasemos por alto que ella no es, ni nunca podría ser, tan buena como Jesús, ni más sabia que Él, ni tampoco puede poseer, como Jesús sí posee, los atributos divinos de omnipotencia y omnipresencia. Jesús puede escuchar, y escucha, todas y cada una de nuestras oraciones. También tiene el poder de mediar ante el Padre y otorgar la respuesta divina a ellas. Esto es algo que jamás podría ser concedido a ninguna criatura, ni siquiera a los ángeles.

Con todo respeto, no vemos absolutamente ninguna razón para depositar nuestra confianza en esta santa mujer que – como ella misma sería la primera en reconocer- no es tan buena, ni tan sabia, ni tan poderosa como Jesucristo. La bienaventurada María nos dio un gran ejemplo al confiar primero en Dios (Lucas 1:38) y luego en Jesús, el Hijo de Dios (Juan 2:22). Como lo hizo María, debemos dejar obrar en nuestra vida al Espíritu Santo; sólo así podremos comprender cabalmente las cosas de Dios (1 Corintios 2: 6-16).


Aqui esta el resto del estudio en este foro.

Dios le bendiga!
 
Re: Santa María Madre de Dios

lulis dijo:
Para muestras un boton:
¿usted cree que Maria es madre del creador del universo?

El niño dado a luz en Belen, ¿es el Creador del universo?

Si. Entonces María es madre del Creador del universo.
 
Re: Santa María Madre de Dios

Petrino dijo:
María es madre de Dios, porque Dios cuando quiso tomar la condición humana, nació de una mujer.

Si María no es madre de Dios, entonces Dios al encarnarse no nació de una mujer.

Y habría que borrar Galatas 4, 4:

Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo,
Dios envió a su Hijo,
nacido de mujer
y nacido bajo la ley​


Galatas 4:4 confirma lo que les he venido diciendo, envio a Su Hijo, nacido de mujer. Que paradoja tan grande, el Dios eterno, por el Espiritu engendra Su Hijo, quien es 100% hombre y 100% Dios. Pero aun asi se pueden diferenciar las personas, Lucas capitulo 3 versos 21 y 22 nos presenta con la manifestacion de las tres Personas, cada una por separado, pero aun asi siguen siendo un solo Dios.

Petrino el asunto, no es tan facil de digerir como la ICR les plantea ha ustedes, Maria fue madre de Jesus el Dios encarnado, pero no de Dios en su Deidad. Sera por esa forma de pensar que hoy dia escucho a muchos catolicos llamarla coredentora...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

:Felix:
 
Re: Santa María Madre de Dios

alfarero dijo:
Galatas 4:4 confirma lo que les he venido diciendo, envio a Su Hijo, nacido de mujer. Que paradoja tan grande, el Dios eterno, por el Espiritu engendra Su Hijo, quien es 100% hombre y 100% Dios. Pero aun asi se pueden diferenciar las personas, Lucas capitulo 3 versos 21 y 22 nos presenta con la manifestacion de las tres Personas, cada una por separado, pero aun asi siguen siendo un solo Dios.

Petrino el asunto, no es tan facil de digerir como la ICR les plantea ha ustedes, Maria fue madre de Jesus el Dios encarnado, pero no de Dios en su Deidad. Sera por esa forma de pensar que hoy dia escucho a muchos catolicos llamarla coredentora...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

:Felix:
Nosotros, y todos los concilios ecuménicos, decimos eso mismo pero en otras palabras: María es madre de Dios según la carne, no madre de Dios en cuanto Dios.

O de otra manera: es madre de Dios encarnado.
 
Re: Santa María Madre de Dios

Petrino dijo:
El niño dado a luz en Belen, ¿es el Creador del universo?

Si. Entonces María es madre del Creador del universo.


:5_2_100: Petrino ¿Estás escuchando música? No me has respondido al

POXT" 144 DE ESTE EPÍGRAFE.
 
Re: Santa María Madre de Dios

Petrino dijo:
El niño dado a luz en Belen, ¿es el Creador del universo?

Si. Entonces María es madre del Creador del universo.

jajaja!

Y luego se preguntan porque seguimos debatiendo el asunto... :bunny:

Si, eso estan obligados a creer ustedes, nosotros no. Eso es un engaño, si, Jesús es el Hijo de Dios, es uno con el Padre, sin embargo, el esta en todo sujeto al Padre, por ende, Maria esta sujeta al Padre, y al Hijo y al Espiritu Santo.

Es sierva, no Reina del universo, ni madre del creador, ni del Eterno Dios, por cuanto para ello, DEBERIA haber existido aún antes de que todas las cosas fuesen creadas... no crees?

DTB
 
Re: Santa María Madre de Dios

A ver señorita lulis...
Cuándo fue el Verbo?
De quién se encarnó el Verbo?.
Quíen es el Verbo?

Ud. tiene todo el derecho de leer e interpretar lo que mejor le parezca, de hecho lo hacen todos los no católicos.

Como bien trajo Palermo a colación, la interpretación de que María es madre de Dios puede ser perfectamente una interpretación no católica, y existen argumentos para justificarla.

Pero bueno, Ud. decide protestarla.........El asunto es que los católicos, para ser coherentes doctrinalmente hablando nos toca apelar y entender la interpretación magisterial.

Verá, los protestantes en cuanto a la interpretación de las escrituras están de acuerdo en algo: en no estar de acuerdo con la de la Iglesia Católica....(bueno en unas sí y en otras no.......dependiendo de la denominación)

Y ese es el punto..... que se puede estar de acuerdo con la interpretación del Magisterio.....

Ahora Ud. puede perfectamente decir que Jetonios está equivocado.
 
Re: Santa María Madre de Dios

TIEMPO:
TE REPITO QUE HAGAS LO QUE QUIERAS......NO ME ASUSTAN TUS AMENAZAS......CUMPLELAS SI ASI QUIERES GANAR. TAMBIEN SE RECONOCER.....Y EXTIENDO UNA DISCULPA POR HABER CREIDO QUE LA DECIR QUE VIVIAS EN MEXICO DI POR HECHO QUE ERAS MEXICANO.

PALERMO:
No son "amenazas" es la comprensible reacción de alguien que ha sido insultado. Yo no quiero "ganar" Sólo quiero que en estos debates no utilicemos insultos ¿Te resultaría muy complicado? Y como veo que te disculpaste por tu error, demos por cerrado el caso.




TIEMPO:
PERO YO SI SOY NACIDO Y CRIADO EN MEXICO.....MIS PADRES FUERON CATOLICOS EN SU JUVENTUD Y MI FAMILIA ES ALTAMENTE CATOLICA HASTA TENGO UN TIO SACERDOTE DE UNA PARROQUEA AQUI EN MI CIUDAD.....Y TODO LO QUE DIJE EN CUANTO A LA ADORACION DEL MEXICANO A MARIA ES SIERTO..........EN ESO NO DI POR HECHO NADA.......LO VEO Y SON CONFRONTACIONES MUY FUERTES LAS QUE TENGO CON ELLOS POR LO QUE HACEN.
Y AL NEGAR TU QUE LOS MEXICANOS NO LO HACEN.........SI ERES UN MENTIROSO........

PALERMO:
Voy a dejar pasar tu insulto final, porque evidentemente estoy dialogando con alguien que tiene cierta dificultad para entender las cosas. Te felicito si pensás que en México se adora a María. Si no viviera en México podría dudar y hasta creerme tu verso. Pero vivo aquí y a mí nadie me puede contar cómo son las cosas. Jamás he visto, por citar a la gente más cercana, a la familia de mi esposa, católicos mexicanos, insinuar que adoran a María. Ni en sus palabras ni en la práctica. Su sentir es igual al mío, que no soy mexicano.
Pero bueno, allá vos y tus ideas. Por ahí algún católico que no viva en México te las cree, conmigo no se podrá, lo lamento.

Chau!

p/d: NO niego que NO lo hagan... Sino que NIEGO que lo hagan... Si NEGARA que NO lo hacen, estaría apoyando tu postura.