¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

toni dijo:
Luis, te conozco lo suficiente como para saber que esta noticia a ti personalmente no te agrada demasiado, puesto que nadie puede defender sin ponerse algo colorado que se lleven esa imagen al Vaticano. Dicho esto, idolatría es dedicarle parte de nuestro tiempo a cualquier cosa en lugar del darselo al único que es merecedor de ello, nuestro Señor Jesucristo. Me gustaría que fueras sincero y que no entremos ahora en que es o que no es idolatría y en las muchas clases de idolatrías que existen actualmente, yo ya tengo muchos tiros pegados en estos foros.

Shalom!!

Bueno Toni ,no sabía qyo de tus dotes adivinatorias. Por mi parte puedo decir que lo que me pone colorado a mi es la cerrazón de muchos hermanos que conocen a Cristo, pero que pisan el palillo del juicio al hermano, de la condena fácil, por decirlo suave. Me pone colorado cómo queda en evidencia el criterio simplista y corto de que hacen gala, y no pueden creer algo ta sencillo por poner ese mismo criterio corto en la silla de la infalibilidad, y así, pisan el palillo contodo gusto haciéndolo saltar y golpearles los ojos.

Idolatría es porner algo POR ENCIMA DE DIOS, no es no dedicarle algo a DIOS, en todo momento le dedicamos a el nuestra Vida, nuestras acciones, EN TODO MOMENTO!, El es Lo Más Importante, pero ocurre que EL Siendo DIOS en un despliegue del Misterio de Su Amor, quiso crear, SIN NECESITAR NADA NI A NADIE, QUISO CREAR...SIMPLEMENTE!!!, EL ERA ES Y SERÁ SIEMPRE DIOS.....¡MAS QUISO EL CREAR!...Y CREAR AL HOMBRE A SU IMAGEN Y SEMEJANZA!, Y HACER QUE ENTRE NO SOLO ENTRE EL Y EL HOMBRE SINO ENTRE NOSOTROS MISMOS, MANTENGAMOS UNA COMUNICACIÓN Y FLUIDEZ LOSA UNOS CON LOS OTROS, es decir, no solo estableció una relación no que va solo del hombre hacia DIOS, sino del hombre hacia sus hermanos.

Idolatría, entonces, es PONER ALGO POR ENCIMA DE LA RELACIÓN QUE TENEMOS CON DIOS, y no dedicarle algo a alguien más, como dices Toni:

toni dijo:
...idolatría es dedicarle parte de nuestro tiempo a cualquier cosa en lugar del darselo al único que es merecedor de ello, nuestro Señor Jesucristo.

...Pues siguiendo este razonamiento que nos expones Toni, entonces no podría tener ninguna relación con mis padre, mis hermanos, mis amigos, porque para hacerlo debo dedicarles a ellos parte de mi tiempo.

Ahora bien, retomando el tema que estamos analizando: La Imagen ORIGINAL de LA Virgen DE FÁTIMA:

Si se ordenó el translado de LA IMAGEN ORIGINAL es porque dicha imagen, al ser la primera representación de La Aparición de Fátima, tiene una caracter especial, es la más hermosa de todas, porque aunque se hagan copias de la misma UNA COPIA ES UNA COPIA, y eso cualquier artesano, cualquier simple obbservador puede notarlo por tanto ninguna copia puede valer lo mismo que el original (y no me estoy refiriéndo al valor monetario), ni siquiera todas las copias reunidas, juntas, pueden tener el valor de un original. Más no es este aún el motivo, tener esta razón por motivo sería algo muy frío y simple, no es suficiente motivo. EL motivo más bien es este:

La Imagen ORIGINAL de Fátima, es LA PRINCIPAL, TIENE ESE CARACTER: ES LA IMAGEN PRINCIPAL. ¿y por qué?--->Por ser la Primera, porque al haber sido la primera imagen, fué elaborada de manera tan especial, tan detallada, tan agraciada por el arte del cual DIOS quiso dotar al hombre, que NO EXISTE COPIA QUE SE PUEDA COMPARAR CON ELLA esto sumado al hecho de haber sido la primera Imagen le confiere ese caracter de ser La Principal Imagen de La Virgen ede Fátima.

ASÍ: NO HAY NADA DE RARO en todo esto! m fantaseemos ni juzguemos más bien abrámonos a La verdad con sinceridad.

PErdonen si escribo muy rápido pero últimamente el tiempo se me hace corto, y ya se me acabó , espero poder entrar pronto!

En Cristo Amor Principal :
Un abrazoa todos!
Dahn
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

Dahn BennChrist dijo:
Bueno Toni ,no sabía qyo de tus dotes adivinatorias.

toni dice: Conozco a Luis de hace tiempo, hemos hablado bastante y lo seguimos haciendo, eso si, no soy infalíble.



Por mi parte puedo decir que lo que me pone colorado a mi es la cerrazón de muchos hermanos que conocen a Cristo, pero que pisan el palillo del juicio al hermano, de la condena fácil, por decirlo suave.

toni dice: ¿de que juicio hablas y de que hermanos hablas? me suena a rollo inculcado de las paginitas güeps catalíticas.



Me pone colorado cómo queda en evidencia el criterio simplista y corto de que hacen gala, y no pueden creer algo ta sencillo por poner ese mismo criterio corto en la silla de la infalibilidad, y así, pisan el palillo contodo gusto haciéndolo saltar y golpearles los ojos.

toni dice: Dudo que te pongas colorado, porque hay motívos mas evidentes y ni te inmútas!!!


Idolatría es porner algo POR ENCIMA DE DIOS, no es no dedicarle algo a DIOS, en todo momento le dedicamos a el nuestra Vida, nuestras acciones, EN TODO MOMENTO!, El es Lo Más Importante, pero ocurre que EL Siendo DIOS en un despliegue del Misterio de Su Amor, quiso crear, SIN NECESITAR NADA NI A NADIE, QUISO CREAR...SIMPLEMENTE!!!, EL ERA ES Y SERÁ SIEMPRE DIOS.....¡MAS QUISO EL CREAR!...Y CREAR AL HOMBRE A SU IMAGEN Y SEMEJANZA!, Y HACER QUE ENTRE NO SOLO ENTRE EL Y EL HOMBRE SINO ENTRE NOSOTROS MISMOS, MANTENGAMOS UNA COMUNICACIÓN Y FLUIDEZ LOSA UNOS CON LOS OTROS, es decir, no solo estableció una relación no que va solo del hombre hacia DIOS, sino del hombre hacia sus hermanos.

toni dice: y?????


Idolatría, entonces, es PONER ALGO POR ENCIMA DE LA RELACIÓN QUE TENEMOS CON DIOS, y no dedicarle algo a alguien más, como dices Toni:

toni dice: Eso es precisamente lo que digo yo.



...Pues siguiendo este razonamiento que nos expones Toni, entonces no podría tener ninguna relación con mis padre, mis hermanos, mis amigos, porque para hacerlo debo dedicarles a ellos parte de mi tiempo.

toni dice: Te enseño una moneda del César y te pregunto? al buen entededor...


Ahora bien, retomando el tema que estamos analizando: La Imagen ORIGINAL de LA Virgen DE FÁTIMA:

Si se ordenó el translado de LA IMAGEN ORIGINAL es porque dicha imagen, al ser la primera representación de La Aparición de Fátima, tiene una caracter especial, es la más hermosa de todas, porque aunque se hagan copias de la misma UNA COPIA ES UNA COPIA, y eso cualquier artesano, cualquier simple obbservador puede notarlo por tanto ninguna copia puede valer lo mismo que el original (y no me estoy refiriéndo al valor monetario), ni siquiera todas las copias reunidas, juntas, pueden tener el valor de un original. Más no es este aún el motivo, tener esta razón por motivo sería algo muy frío y simple, no es suficiente motivo. EL motivo más bien es este:

toni dice: Y sin la imagen no podeis hacer vuestros cultitos? no es lo que se enseña por aquí...


La Imagen ORIGINAL de Fátima, es LA PRINCIPAL, TIENE ESE CARACTER: ES LA IMAGEN PRINCIPAL. ¿y por qué?--->Por ser la Primera, porque al haber sido la primera imagen, fué elaborada de manera tan especial, tan detallada, tan agraciada por el arte del cual DIOS quiso dotar al hombre, que NO EXISTE COPIA QUE SE PUEDA COMPARAR CON ELLA esto sumado al hecho de haber sido la primera Imagen le confiere ese caracter de ser La Principal Imagen de La Virgen ede Fátima.

toni dice: entiendo...
alavando.gif



ASÍ: NO HAY NADA DE RARO en todo esto! m fantaseemos ni juzguemos más bien abrámonos a La verdad con sinceridad.

toni dice: Yo no juzgo a nadie, lo hace la Palabra de Dios: 'no te inclinarás ante ellas ni las honrarás'


PErdonen si escribo muy rápido pero últimamente el tiempo se me hace corto, y ya se me acabó , espero poder entrar pronto!

toni dice: Espero que dediques todo el resto del tiempo a adquirir sabiduría de lo Alto.


En Cristo Amor Principal :
Un abrazoa todos!
Dahn


toni dice: En Cristo y SOLO EN ÉL!!


AMEN!!!
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

Estimados evangelistas, me entristec mucho tener que deirles que ustedes son de los peores idolatras (seguramente no todos, asì como no lo somo, segun Uds todos los catòlico).
No solo neesitan el consuelo de las imagenes de los muertos, que no saben si estàn en el señor, sino de los vivos que estàn a distancia.
Vamos, quien no tiene una imagen de su madre, y la mira cuando està lejos, y le esbosa un "te extraño"?, o la novia, o la/el hermano/a...? o un "te necesito", como si fuera a ayudar...
IDOLATRAS, ESO ES IDOLATRIA, LA IMAGEN NO PUEDE CONTESTAR, NO PUEDEN AYUDAR, NO PUEDEN OIR, NI VER!!!!, PARA QUE LE HABLAN???
"No haràs imagenes de lo que està en en cielo ni en la tierra ni en el mar", y tienen fotos de sus novias, a las que aman, y si alguien se las quita o las rompe o las quema, o las escupe, se ofenden, IDOLATRAS, MALDITOS, INGENUOS!!!!!!!!!!!

Bueno, lo que hizo el Papa fue llvarse una foto de marìa, el problema es que jesùs no tuvo camara, lamentablemente, y còmo dijo mi compaero, querìa la original, a la que le tenìa especial afecto...

PERO UDS SE APEGAN AL RELOJ QUE SUS PADRES LES DEJARON AL MORIR, A UNA REMERA, A UNA CARTA, IDOLATRAS, QUEMENLA, ESO NO VALE DE NADA, IDOLATRAS MALDITOS....

se dan cuenta?, ambos estamos diciendo pavadas, si tener una foto (imagen) de Cristo o los santos y tenerle aprecio o cariño y resperarlas, y hablar hacia ellas (no hacia la foto en si) esidolatrìa, uds tambièn lo son PAGANOS, IDOLATRAS, HEREJES, ANTICRISTOS!!!!!!!!!!

Vamos, degense de Ganzadas.
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

psshhh....pshhhhhhh


Gracias al Señor aún no soy idolatra, mis padres viven.

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Y quiera Él que vivan muchos años.
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

¿Que de qué juicios hablo Toni? y qué es esto:

Los católicos
-idólatras
-paganos
-culpables
-amadores de ídolos
-ciegos
-etc...

que no pueden hacer sus "cultitos (de nuevo la sorna)" sin sus imágenes

O sino: ignorantes (en el mejor de los casos, como cuando tu me "recomiendas" a mi que obtenga "sabiduría de lo alto")

Todos estos son insultos entremezclados con juicios, y los insultos se basan forzosamente sobre juicios de valor hechos a nuestros semejantes, escudándose nada menos que en La Sagrada Biblia!!y lo que es peor, subiéndo a nivel de infalibilidad el propio criterio con el cual la manipulamos!!
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

Mientes mas que hablas, demuestra una a una donde yo digo TODO eso de que me acusas, sinó puedes quedar como un vulgar embustero.

Yo se que solo se trata de una cortina de humo para desviar el tema.
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

Por aca en Mexico andan "paseando" a la virgen de Zapopan y me alegra, porque despues de estar en su altar todo el año es justo que salga a tomar el sol.

A todo esto, me surge una pregunta ¿quien contestara mas rápido alguna petición? La de Zapopan o la de Guadalupe?

:radiante:
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

toni dijo:
Mientes mas que hablas, demuestra una a una donde yo digo TODO eso de que me acusas, sinó puedes quedar como un vulgar embustero.

Yo se que solo se trata de una cortina de humo para desviar el tema.


Toni, yo estoy hablando en general sobre lo que muchos evangélicos, hermanos en Cristo, han expresado hacia nosotros los católicos en este tema de las imágenes, no me refiero directamente a ti. Pero ya que me pides que yo "demuestre" (como si no fuera posible y suficiente el deducirlo de tus aportes) que tu diriges también mucho de esos adjetivos hacia nosotros, auinque a veces no lo quieras hacer digamos directamente, lo cual conlleva a hacer juicios valorativos de ustedes hacia nosotros. Bueno pues con esta actitud si que me dejas muy confundido, yo creía que tu concordabas en estos puntos, pero al pedirme que yo "pruebe" que tu piensas así de los católicos, lo que haces es manifestarte en forma opuesta a lo que por lógica concluimos de las posturas implicadas en tus aportes.

Ya que no veo por dónde calce tu pedido de "evidencias" pues asimismo no me calza en absoluto tu (ahora) "gracioso" epíteto final.

....mmmmmmm, bueno

En Cristo para siempre,
+Dahn

PD.- sabes bien que no es mi estilo EN LO ABSOLUTO! el fabricar cortinas de humo, yo no estoy para perder mi tiempo!, sino para ir a La Verdad de las cosas directamente.
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

Una cosa es deducir y otra que yo lo haya dicho, luego mentiste como bellaco.
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

Te felicito por tu no idolatría, me entristece que no tengas a quien querer n el mundo, ya que segun decis no tenés fotos en tu casa, ni las llevas a ningún lado...
Pero por eso dije seguramente no todos...
procurá que tampoco te saquen fotos, o estarás fomentando la idolatría en quienes te quieren, y segfun uds eso sería antibíblico (no el fomentar la idolatría, que lo es, sino dejar que alguien tenga fotos suyas "no hareis imagen de nada que esté en los cielos o en la tierra o en el mar"
No manipules la Palabra, por favor.
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

toni dijo:
Una cosa es deducir y otra que yo lo haya dicho, luego mentiste como bellaco.


Toni, entonces en tu criterio los católicos no somos idólatras ni paganos ni ignorantes de La LEy de DIOS, pues te agradezco, te agradezco mucho, es un poco dificil encontrar un hermano evangélico que no crea eso de los católicos.

Porque no importa decir o dejar de decir, lo que importa es lo que uno cree internamente, y esto se evidencia siempre en las posturas que tomamos, de modo que no solo con las palabras hablamos, lo hacemos siempre con nuestra actuación en cada circunstancia.

Que EL Señor te bendiga abundántemente.
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

DANIELO:
A todo esto, me surge una pregunta ¿quien contestara mas rápido alguna petición? La de Zapopan o la de Guadalupe?

PALERMO:
Pero amigazo, si vos sabés que María es una, que no existen diversas vírgenes ¿A qué viene la preguntita?
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

Lordjames83 dijo:
Te felicito por tu no idolatría, me entristece que no tengas a quien querer n el mundo

Toni te dice: Eso es un juicio o tu bola de cristal que falla?




, ya que segun decis no tenés fotos en tu casa

Toni te dice: Yo no se que ingieres cuando entras en los foros, porque no se de donde sacas que no tengo fotos en mi casa.



, ni las llevas a ningún lado...

Toni te dice: Esa bola de cristal.....




procurá que tampoco te saquen fotos, o estarás fomentando la idolatría en quienes te quieren, y segfun uds eso sería antibíblico (no el fomentar la idolatría, que lo es, sino dejar que alguien tenga fotos suyas "no hareis imagen de nada que esté en los cielos o en la tierra o en el mar"
No manipules la Palabra, por favor.


Toni te dice: Caundo estés algún día mas 'centrado' talvez te conteste algo, ahora solo me queda decir que esto es la clasica cortina de
humo_3.jpg
para desviar el tema idolátrico de porque se tuvieron que llevar la virgen de Fátima... a mi no me la da con queso NADIE!!
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

Dahn BennChrist dijo:
Toni, entonces en tu criterio los católicos no somos idólatras ni paganos ni ignorantes de La LEy de DIOS, pues te agradezco, te agradezco mucho, es un poco dificil encontrar un hermano evangélico que no crea eso de los católicos.

Porque no importa decir o dejar de decir, lo que importa es lo que uno cree internamente, y esto se evidencia siempre en las posturas que tomamos, de modo que no solo con las palabras hablamos, lo hacemos siempre con nuestra actuación en cada circunstancia.

Que EL Señor te bendiga abundántemente.

Revisa mis escritos, si encuentras alguno que haya cometído ese fallo, pediré perdón publicamente. Yo he aprendido mucho en este foro.
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

palermo dijo:
DANIELO:
A todo esto, me surge una pregunta ¿quien contestara mas rápido alguna petición? La de Zapopan o la de Guadalupe?

PALERMO:
Pero amigazo, si vos sabés que María es una, que no existen diversas vírgenes ¿A qué viene la preguntita?

je!!

dosmejorqueuna.jpg


Anda explicame....
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

palermo dijo:
DANIELO:
A todo esto, me surge una pregunta ¿quien contestara mas rápido alguna petición? La de Zapopan o la de Guadalupe?

PALERMO:
Pero amigazo, si vos sabés que María es una, que no existen diversas vírgenes ¿A qué viene la preguntita?


Perdoname querido Palermo yo sabia y tengo entendido que el UNICO que tiene el don de la ubicuidad y es omnipresente es Dios.

¿Tambien las virgenes pueden hacer eso?
Vaya noticia...!!!!
¿Y si puede aparecer en varios lados, porque no se aparecio en el Vaticano?
Asi se pudo evitar la pena de que la llevaran hasta el Vaticano.



:radiante:
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

toni dijo:
je!!

dosmejorqueuna.jpg


Anda explicame....

¿Me creés si te digo que en cuanto mandé el mensaje pensé: "en cualquier momento aparece Toni con la imagen de la entrada de la discoteca" :radiante:
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

DanielO dijo:
Perdoname querido Palermo yo sabia y tengo entendido que el UNICO que tiene el don de la ubicuidad y es omnipresente es Dios.

¿Tambien las virgenes pueden hacer eso?
Vaya noticia...!!!!
¿Y si puede aparecer en varios lados, porque no se aparecio en el Vaticano?
Asi se pudo evitar la pena de que la llevaran hasta el Vaticano.



:radiante:

jajejijoju! Dejame pensarlo :Felix: ¿Cómo puede ser? mmmm mmmmmmmm
 
Re: ¿PORQUÈ J.P.II TUVO QUE LLEVARSE LA VIRGEN DE FATIMA AL VATICANO PARA REZARLE ?

palermo dijo:
jajejijoju! Dejame pensarlo :Felix: ¿Cómo puede ser? mmmm mmmmmmmm


anda palermo usa uno de tus dogmas para contestarle a Daniel..........o que solo cuando no tienes respuesta evades las preguntas?....

Si Dios es el unico que es omnipresente.........entonces que pasa con maria?

segun tu ella solo esta para interseder por los catolicos........

tambien se aparece y en multiples formas?............

contestame a mi porfavor................

que la respuesta sea biblica.....para ahorrarnos discuciones sin sentido!