Fornicacion
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Re: Fornicacion
Supongo que cuando dices replica te refieres al tema en cuestión ¿que es "Fornicación"? ¿ no es así?
Cual es el correcto significado de la palabra "fornicacion"? Cuando se escribio en el nuevo testamento realmente se hablaba de sexo antes del matrimonio o se referia a un deseo sexual desenfrenado?
Creo que la respuesta está servida con la pregunta.
Fornicación es un deseo sexual desenfrenado, dentro y fuera del matrimonio.
Dios te Bendiga.
MMA dijo:
Supongo que cuando dices replica te refieres al tema en cuestión ¿que es "Fornicación"? ¿ no es así?
Cual es el correcto significado de la palabra "fornicacion"? Cuando se escribio en el nuevo testamento realmente se hablaba de sexo antes del matrimonio o se referia a un deseo sexual desenfrenado?
Creo que la respuesta está servida con la pregunta.
Fornicación es un deseo sexual desenfrenado, dentro y fuera del matrimonio.
Dios te Bendiga.
Re: Fornicacion
"Pasaran el cielo y la tierra antes que de estas palabras pase una tilde"
Cuantas herejías que leí solo en la primer página, cuanta gente intentando justificar sus inmoralidades, un supuesto pastor quitando valor a la Palabra, y después pretenden que les demos fundamentos Bíblicos.
No habla Jesús del matrimonio?, de que otra manera podría haber un divorcio sin matrimonio?, que acaso Su Palabra no es parte de la Bíblia?, no es Palabra de Dios?, Perfecta y completa?, que ha pasado en este foro?
Claro que el matrimonio como unión del Hombre y la mujer es ímprescindible, en la Bíblia sehabla de Matrimonio, la Tradición es unánime al respecto, como bien dice Petrino (Petrino, el seminario para cuando?).
Alguno fundamentó su respuesta en un caso de emergencia "si estuviera solo enuna isla con una mujer y la amara.
1_bueno, en ese caso no hay amor, por un lado, por que (filosoficamente, y no me caen los filosofos), no puede haber amor si no hay celos (celos = posibilidad de perder la cosa), ya que no hay un tercero que lo ponga en peligo, pero obviando esa vaga definición filosofica...
2_Si suponemos eso debemo quitar valides a todos los Sacramentos (o actos litúrgicos, como le llamaaron) excepto la oración, ya que quien te va a bautizar?, a Confesar (para quienes creemos eso, no?... no entremos en dtalle de quien cree en la validez de los Sacramentos, sino que vamos a lo concreto de este foro), a consagrar el Pan y el Vino?... y de donde sacaría vino?, Ordenar?, el día que se necesite la Unción de los enfermos?, .
3_En caso de emergencia, la Iglesia acepta que ciertos Sacramentos, como Bautismo (que de ordinario puede ser dado por cualquiera, a lo sumo confirmado pr el Sacerdote, pero mientras esté correcta la formula...), Matrimonio (ya que si bien lo oficia el Sacerdote, y no es válido sin la Bendición, son los contrayentes quienes lo administran) pueden ser dados en caso de EXTREMA URGENCIA por un Laico.
4_Esto por qué?, por que son los Sacramentos necesaios para la vida Cristiana, ¿Cómo?... El Bautismo "el que crea y se bautise se Salvará, el que se niegue a creer se condenará", y el Matrimonio por que es necsario para la pureza del coito.
Muchos intentaron sacar valides al matrimonio, pero lo sierto es que está Escrito, y quitarle valor, y peor aun, quitarle vijencia... bueno, yo no me atrevería.
Nota: NO ENTREN EN DETALLE DE SI LA IGLESIA CATÓLICA ADMINISTRA SACRAMENTOS QUE EXISTEN O NO, O SI ES CORRECTO LLAMARLOS SACRAMENTOS, O NADA, TODOS SABEMOS QUE NO TODOS ACEPTAN LOS 7 SACRAMENTOS, PERO ENFOQUEMONOS EN EL ASUNTO DEL FORO, "QUÉ ES FORNICCIÓN"
"Pasaran el cielo y la tierra antes que de estas palabras pase una tilde"
Cuantas herejías que leí solo en la primer página, cuanta gente intentando justificar sus inmoralidades, un supuesto pastor quitando valor a la Palabra, y después pretenden que les demos fundamentos Bíblicos.
No habla Jesús del matrimonio?, de que otra manera podría haber un divorcio sin matrimonio?, que acaso Su Palabra no es parte de la Bíblia?, no es Palabra de Dios?, Perfecta y completa?, que ha pasado en este foro?
Claro que el matrimonio como unión del Hombre y la mujer es ímprescindible, en la Bíblia sehabla de Matrimonio, la Tradición es unánime al respecto, como bien dice Petrino (Petrino, el seminario para cuando?).
Alguno fundamentó su respuesta en un caso de emergencia "si estuviera solo enuna isla con una mujer y la amara.
1_bueno, en ese caso no hay amor, por un lado, por que (filosoficamente, y no me caen los filosofos), no puede haber amor si no hay celos (celos = posibilidad de perder la cosa), ya que no hay un tercero que lo ponga en peligo, pero obviando esa vaga definición filosofica...
2_Si suponemos eso debemo quitar valides a todos los Sacramentos (o actos litúrgicos, como le llamaaron) excepto la oración, ya que quien te va a bautizar?, a Confesar (para quienes creemos eso, no?... no entremos en dtalle de quien cree en la validez de los Sacramentos, sino que vamos a lo concreto de este foro), a consagrar el Pan y el Vino?... y de donde sacaría vino?, Ordenar?, el día que se necesite la Unción de los enfermos?, .
3_En caso de emergencia, la Iglesia acepta que ciertos Sacramentos, como Bautismo (que de ordinario puede ser dado por cualquiera, a lo sumo confirmado pr el Sacerdote, pero mientras esté correcta la formula...), Matrimonio (ya que si bien lo oficia el Sacerdote, y no es válido sin la Bendición, son los contrayentes quienes lo administran) pueden ser dados en caso de EXTREMA URGENCIA por un Laico.
4_Esto por qué?, por que son los Sacramentos necesaios para la vida Cristiana, ¿Cómo?... El Bautismo "el que crea y se bautise se Salvará, el que se niegue a creer se condenará", y el Matrimonio por que es necsario para la pureza del coito.
Muchos intentaron sacar valides al matrimonio, pero lo sierto es que está Escrito, y quitarle valor, y peor aun, quitarle vijencia... bueno, yo no me atrevería.
Nota: NO ENTREN EN DETALLE DE SI LA IGLESIA CATÓLICA ADMINISTRA SACRAMENTOS QUE EXISTEN O NO, O SI ES CORRECTO LLAMARLOS SACRAMENTOS, O NADA, TODOS SABEMOS QUE NO TODOS ACEPTAN LOS 7 SACRAMENTOS, PERO ENFOQUEMONOS EN EL ASUNTO DEL FORO, "QUÉ ES FORNICCIÓN"
Re: Fornicacion
Hola
Según he entendido, esto no es lo que has estado diciendo, solo has estado condenando el sexo por dinero.
En cualquier caso, no creo que sea suficiente amar a alguien para que la relación no fuera una fornicación; creo que seria necesario, al menos, la voluntad firme mutua de querer ser esposos.
Y hacerlo, como dice la Palabra, presentandolo todo en el nombre de Jesus.
Bendiciones
Veleros dijo:
Hola
Según he entendido, esto no es lo que has estado diciendo, solo has estado condenando el sexo por dinero.
En cualquier caso, no creo que sea suficiente amar a alguien para que la relación no fuera una fornicación; creo que seria necesario, al menos, la voluntad firme mutua de querer ser esposos.
Y hacerlo, como dice la Palabra, presentandolo todo en el nombre de Jesus.
Bendiciones
Re: Fornicacion
Esto tampoco creo que sea valido delante de Dios. ¿Que pensarias de alguien que fuese a un supermercado y abriese una lata de refresco, bebiese, la dejase donde la cogio y le dijese al empleado ya vendre a pagarla y entonces me la llevo? ¿No crees que le obligarian a pagarla y a llevarsela?
Dios es un Dios Santo y El no consiente con lo que esta mal, asi que cuando obramos mal nosotros somos los engañados, dañados y perjudicados.
Bendiciones
Aleluya Amen dijo:
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Esto tampoco creo que sea valido delante de Dios. ¿Que pensarias de alguien que fuese a un supermercado y abriese una lata de refresco, bebiese, la dejase donde la cogio y le dijese al empleado ya vendre a pagarla y entonces me la llevo? ¿No crees que le obligarian a pagarla y a llevarsela?
Dios es un Dios Santo y El no consiente con lo que esta mal, asi que cuando obramos mal nosotros somos los engañados, dañados y perjudicados.
Bendiciones
Re: Fornicacion
Hola Jedez,
Supongo que cuando dices replica te refieres al tema en cuestión ¿que es "Fornicación"? ¿ no es así?
Cual es el correcto significado de la palabra "fornicacion"? Cuando se escribio en el nuevo testamento realmente se hablaba de sexo antes del matrimonio o se referia a un deseo sexual desenfrenado?
Creo que la respuesta está servida con la pregunta.
Fornicación es un deseo sexual desenfrenado, dentro y fuera del matrimonio.
¿Te refieres a que el sexo es licito siempre que no sea desenfrenado -ya me dirás lo que es eso- dentro y fuera del matrimonio? Porque alguien podría entenderlo así.
El sexo en su sitio es el matrimonio y es cosa de tres, Dios como creador de los órganos sexuales tiene un enorme interés en que Su amor y Su vida se prolongue mediante Su linaje, que se crea cuando un hombre y una mujer maduros y comprometidos de por vida se unen sexualmente.
El sexo es también el vínculo que estrecha y profundiza el amor entre los cónyuges, que reitero, deben buscar satisfacer al cónyuge, no gratificarse con cónyuge, ¿Es eso que tú llamas sexo desenfrenado dentro del matrimonio?
Cualquier otro tipo de relación sexual es fornicación.
Que Dios te bendiga
Mario
Hola Jedez,
Supongo que cuando dices replica te refieres al tema en cuestión ¿que es "Fornicación"? ¿ no es así?
Cual es el correcto significado de la palabra "fornicacion"? Cuando se escribio en el nuevo testamento realmente se hablaba de sexo antes del matrimonio o se referia a un deseo sexual desenfrenado?
Creo que la respuesta está servida con la pregunta.
Fornicación es un deseo sexual desenfrenado, dentro y fuera del matrimonio.
¿Te refieres a que el sexo es licito siempre que no sea desenfrenado -ya me dirás lo que es eso- dentro y fuera del matrimonio? Porque alguien podría entenderlo así.
El sexo en su sitio es el matrimonio y es cosa de tres, Dios como creador de los órganos sexuales tiene un enorme interés en que Su amor y Su vida se prolongue mediante Su linaje, que se crea cuando un hombre y una mujer maduros y comprometidos de por vida se unen sexualmente.
El sexo es también el vínculo que estrecha y profundiza el amor entre los cónyuges, que reitero, deben buscar satisfacer al cónyuge, no gratificarse con cónyuge, ¿Es eso que tú llamas sexo desenfrenado dentro del matrimonio?
Cualquier otro tipo de relación sexual es fornicación.
Que Dios te bendiga
Mario
Re: Fornicacion
Hola MMA. Reconozco que mi forma rapida de contestar da lugar a interpreta demasiado libre y es muy ambígua, te pido disculpas.
La fornicación dentro del matrimonio, (es decir que alguien que estando casad@ practique el sexo con alguien ajeno al matrimonio) solo tiene un nombre "adulterio" y por tanto pecado.
La fornicación fuera del matrimonio (es decir alguien que está solter@) es cuando practica el sexo repetidas veces con quien sea ó quienes sean.
Quienes estando solter@ y tienen 50 ó más años y solo han practicado el sexo durante toda su vida 3 ó 4 veces aprx. nada más, no se les pueden considerar fornicarios, solo que por distintas circunstancias de la vida el "amor" les ha jugado una mala pasada y solamente pecaron.
Por una ó dos locas noches de amor no se puede condenar como fornicarios a nadie, ese juicio le pertenece a Dios.
Un saludo.
MMA dijo:
Hola MMA. Reconozco que mi forma rapida de contestar da lugar a interpreta demasiado libre y es muy ambígua, te pido disculpas.
La fornicación dentro del matrimonio, (es decir que alguien que estando casad@ practique el sexo con alguien ajeno al matrimonio) solo tiene un nombre "adulterio" y por tanto pecado.
La fornicación fuera del matrimonio (es decir alguien que está solter@) es cuando practica el sexo repetidas veces con quien sea ó quienes sean.
Quienes estando solter@ y tienen 50 ó más años y solo han practicado el sexo durante toda su vida 3 ó 4 veces aprx. nada más, no se les pueden considerar fornicarios, solo que por distintas circunstancias de la vida el "amor" les ha jugado una mala pasada y solamente pecaron.
Por una ó dos locas noches de amor no se puede condenar como fornicarios a nadie, ese juicio le pertenece a Dios.
Un saludo.
Re: Fornicacion
Muchas gracias por tu opinión, me parece muy interesante pues es ejemplo de un tipo de argumentación sobre la mujer.
Coincido con tu ejemplo de que un lata de refresco abierta en el supermercado representa una disminución de valor del producto, por lo que el supermercado tiene todo el derecho a ser resarcido por esa pérdida,
Pero los seres humanos no son mercancía, y creo que su valor ante dios no depende de si le falta el himen una pierna o es ciego.
Si me queda claro que en el espacio del mundo, ha constituido una tradición histórica de considerar a las mujeres mercancías, por lo que en las épocas en que las mujeres se transaban existían lugares en que las mujeres vírgenes tenían mayor valor y, como dice algunos versos del antiguo testamento, su padre debía ser compensado por esa pérdida de valor.
Deuteronomio, 22
28 “Si un hombre encuentra a una muchacha virgen y sin compromiso de matrimonio, y la obliga a acostarse con él, y son descubiertos, 29 entonces el hombre tendrá que entregar al padre de la joven cincuenta monedas de plata; y, como la ha deshonrado, tendrá que tomarla por mujer y no podrá divorciarse de ella en toda su vida.
Pero ya no es así, ninguna Iglesia Cristiana que yo conozca obliga a casarse a una pareja, ni menos a pagar al padre de la muchacha.
Miniyo dijo:
Muchas gracias por tu opinión, me parece muy interesante pues es ejemplo de un tipo de argumentación sobre la mujer.
Coincido con tu ejemplo de que un lata de refresco abierta en el supermercado representa una disminución de valor del producto, por lo que el supermercado tiene todo el derecho a ser resarcido por esa pérdida,
Pero los seres humanos no son mercancía, y creo que su valor ante dios no depende de si le falta el himen una pierna o es ciego.
Si me queda claro que en el espacio del mundo, ha constituido una tradición histórica de considerar a las mujeres mercancías, por lo que en las épocas en que las mujeres se transaban existían lugares en que las mujeres vírgenes tenían mayor valor y, como dice algunos versos del antiguo testamento, su padre debía ser compensado por esa pérdida de valor.
Deuteronomio, 22
28 “Si un hombre encuentra a una muchacha virgen y sin compromiso de matrimonio, y la obliga a acostarse con él, y son descubiertos, 29 entonces el hombre tendrá que entregar al padre de la joven cincuenta monedas de plata; y, como la ha deshonrado, tendrá que tomarla por mujer y no podrá divorciarse de ella en toda su vida.
Pero ya no es así, ninguna Iglesia Cristiana que yo conozca obliga a casarse a una pareja, ni menos a pagar al padre de la muchacha.
Re: Fornicacion
Mi intencion era poner un ejemplo comprensible, respecto a lo que esta bien y mal, no compararla con mercancia.
Pero siguiendo tu razonamiento, para ti, una mujer vale menos que una lata, pues la lata la tienes que adquirir, pero si te acuestas (fornicas) con una mujer, la puedes despreciar.
Bendiciones
Veleros dijo:
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Mi intencion era poner un ejemplo comprensible, respecto a lo que esta bien y mal, no compararla con mercancia.
Pero siguiendo tu razonamiento, para ti, una mujer vale menos que una lata, pues la lata la tienes que adquirir, pero si te acuestas (fornicas) con una mujer, la puedes despreciar.
Bendiciones
Re: Fornicacion
Te aseguro que me malinterpretas, los seres humanos, hijos de dios no tienen precio..... solo las cosas lo tienen.
I te aseguro que me acuesto solo con la mujer que es mi esposa, y me acuesto ahora y antes, cuando eramos novios, y te aseguro que nunca senti que valia menos......
Miniyo dijo:
Te aseguro que me malinterpretas, los seres humanos, hijos de dios no tienen precio..... solo las cosas lo tienen.
I te aseguro que me acuesto solo con la mujer que es mi esposa, y me acuesto ahora y antes, cuando eramos novios, y te aseguro que nunca senti que valia menos......
Re: Fornicacion
Concuerdo en que una caida con constituye fornicación, si la persona se arrepiente, confiesa us falta y se propone no volver a hacerlo... lo que no quiere deir que se pueda tener relaciones 3 o 4 veces en la vida "por que total...".
Sin embargo tampoco es cierto como dijeron antes que en parejas en vias del matrimonio eso es lícito, ni muchisimo menos que, ese mandato esté obsoleto.
pero esto es proporcional a cualquier pecado, en tanto se enmiende no constituye falta debidoa la enmienda (confesión y satisfacción).
Concuerdo en que una caida con constituye fornicación, si la persona se arrepiente, confiesa us falta y se propone no volver a hacerlo... lo que no quiere deir que se pueda tener relaciones 3 o 4 veces en la vida "por que total...".
Sin embargo tampoco es cierto como dijeron antes que en parejas en vias del matrimonio eso es lícito, ni muchisimo menos que, ese mandato esté obsoleto.
pero esto es proporcional a cualquier pecado, en tanto se enmiende no constituye falta debidoa la enmienda (confesión y satisfacción).
Re: Fornicacion
Sólo un apunte obvio, ningún arrepentimiento es genuino si se premedita antes de la comisión del pecado. Es decir si alguien dice bueno, ahora me voy a entregar a una orgia desenfrenada de tres días, total después me arrepiento (o total después me confieso) ese 'arrepentimiento' no es tal ¿se entiende lo que digo?
Sólo un apunte obvio, ningún arrepentimiento es genuino si se premedita antes de la comisión del pecado. Es decir si alguien dice bueno, ahora me voy a entregar a una orgia desenfrenada de tres días, total después me arrepiento (o total después me confieso) ese 'arrepentimiento' no es tal ¿se entiende lo que digo?
Re: Fornicacion
Se entiende, el arrepentimiento debe ser sentido, y el pecado debe ser sin la "intención" de confesarlo...
O seade acerdo con que sería "trampa" decir "después me confieso".
Se entiende, el arrepentimiento debe ser sentido, y el pecado debe ser sin la "intención" de confesarlo...
O seade acerdo con que sería "trampa" decir "después me confieso".