purgatorio

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CarlosJuarez dijo:
Ah si? ¿Porqué?

Obvio.... demasiado obvio....no querras que traiga a colación las maldades de los curas ¿verdad?
A propósito.........como tu estas allí......., si tienes hijos pequeños o nietos !cuidalos!

Saludos
 
Re: Conclusión

Re: Conclusión

Dagoberto Juan dijo:
Obvio.... demasiado obvio....no querras que traiga a colación las maldades de los curas ¿verdad?
A propósito.........como tu estas allí......., si tienes hijos pequeños o nietos !cuidalos!

Saludos


No es tan obvio para mi, pero si paso algo de lo malo que insinuas odebes denunciarlo, para que pague o paguen por sus crímenes o por lo que te hayan hecho. Luego perdonar (algo muy cristiano), y saber que porque uno o algunos curas hayan hecho algo malo, no implica que todos sean así.


Saludos,
 
Re: Conclusión

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CarlosJuarez dijo:
No es tan obvio para mi, pero si paso algo de lo malo que insinuas odebes denunciarlo, para que pague o paguen por sus crímenes o por lo que te hayan hecho. Luego perdonar (algo muy cristiano), y saber que porque uno o algunos curas hayan hecho algo malo, no implica que todos sean así.


Saludos,

Aqui creo que se estan desviando del tema ya, si algo NO me gusta es generalizar, creer que porque se han dado algunos casos de pederastía de sacerdotes católicos todos los sacerdotes son pederastas, es algo bastante alejado de la verdad. Incluso también he oído de actos de pederastía por parte de muchos pastores protestantes en muchos campamentos juveniles alla en USA.
Cambiando de tema, Carlos Juarez, te he pedido un mail para comunicarme con vos cuate, pero no he recibido respuesta tuya.
Atentamente

Lanza de Dios
 
Re: Conclusión

Re: Conclusión

Lordjames83 dijo:
Cómo se ve que no entendés nada.
1_Los Católicos somos (junto con los ortodoxos) los únicos que creemos en la necesidad de confesar nuestros pecvados y hacer alguna buena obra para compensarlo.
2_SOLO LOS SALVOS, LOS SALVOS, LOS SALVOS, LOS QUE SE SALVARON, MUERIERON EN GRACIA, LOS QUE VAN A ENTRAR AL CIELO, LOS QUE MURIERON SIN PECADOS (o arrepentidos), LOS QUE NO SE VAN A CONDENAR, LOS QUE SE CONFESARON, LOS QUE LLEVARON UNA VIDA CRISTIANA, van al puergatorio, y esto es por que en vida se perdonan las culpas, no las penas, estas son las que se pagan en el purgatorio, pero si uno TIENE CULPA, TIENE PECADO, ESTÁ EN FALTA, NO ACEPTA A CRISTO SALVADOR, NO VA AL PURGATORIO.
a ver si nos entendemos, EL PURGATORIO NO ES UN MEDIO ENTRE EL CIELO Y EL INFIERON, NO SE VA A ARREPENTIRSE DE LOS PECADOS QUE SE COMETIERON EN LA TIERRA, NO ES UN CONFESIONARIO CON UNA COLA LARGA, es el fuego purificador.
Purificador de que?, DE LAS PENAS, NO DE LA CULPA, DEL DOLOR, NO DL PECADO, a ver si nos entendemos, por favor, LEAN, no miren, LEAN.
Ayer estaba leyendo lo que puse cuando inicié este foro, increíble, excelente, fue escrito entre el S. II y IV... lo que prueba que los primeros Cristianos creian en el purgatorio.

:gato:

Te recomiendo leas Efesios 2:8~9, para que comprendas que no es por obras que somos salvos, sino por fe, y esta no de nosotros, es un don de Dios. Podria entrar a explicar lo que realmente es un don, pero nos saldriamos del topico...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 
Conclusión

Conclusión

Bueno, este tema (innecesario y nada edificante) creo que ya lo podemos dar por terminado. La evidencia o mejor dicho la ausencia de evidencia bíblica para demostrar la existencia del purgatorio es indiscutible.
Ojalá que muchos católicos se den cuenta de que no es sano (espiritualmente hablo) mantener creencias creadas por hombres, creencias que incluso, generan un gran debate y discusión a lo interno del catolicismo.
Pero bueno, por eso para no perder el rumbo lo importante es aferrarse a Jesucristo y a la Santa Biblia.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: Conclusión

Re: Conclusión

Lanza de Dios dijo:
Bueno, este tema (innecesario y nada edificante) creo que ya lo podemos dar por terminado. La evidencia o mejor dicho la ausencia de evidencia bíblica para demostrar la existencia del purgatorio es indiscutible.
Ojalá que muchos católicos se den cuenta de que no es sano (espiritualmente hablo) mantener creencias creadas por hombres, creencias que incluso, generan un gran debate y discusión a lo interno del catolicismo.
Pero bueno, por eso para no perder el rumbo lo importante es aferrarse a Jesucristo y a la Santa Biblia.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

Cómo siempre, despues de demostrada 10000 veces la evidencia bíblica e historica y no aceptada, y dando vuelta una y otra vez sobre lo mismo, aquellos atacantes de la doctrina del Purgatorio dicen (así como en el tema de la suceción Papal y otros temas expuestos) "este tema no es esdificante, cierrenlo".

Claro... no es edificante aquello que se les muestra a los ojos que va contra sus falsas doctrinas.

Se mostró 10000 veces que existe un lugar o un tiempo del que Cristo no deja de hablar, sin darle un nombre, pero claro, ellos quieren el nombre Purgatorio, bueno, eso no existe, el nombre no se da, quizás debamos llamarlo fuego purificador para dejar a los evangelistas contentos.
Bueno chicos, tienen razón, NO EXISTE EL pURGATORIO, existe el fuego purificador.

Pero también aclaro, no somos Católicos, ni Adventistas, ni Pentecostales, ni Bautistas, ni nada de eso, la Iglesia se llama "el camino", y o sea que el problema está de raiz, y el Papa no se llama Papa, se llama piedra, que más?

Por favor, despiertense.
 
Re: Conclusión

Re: Conclusión

Lordjames83 dijo:
Cómo siempre, despues de demostrada 10000 veces la evidencia bíblica e historica y no aceptada, y dando vuelta una y otra vez sobre lo mismo, aquellos atacantes de la doctrina del Purgatorio dicen (así como en el tema de la suceción Papal y otros temas expuestos) "este tema no es esdificante, cierrenlo".

Claro... no es edificante aquello que se les muestra a los ojos que va contra sus falsas doctrinas.

Se mostró 10000 veces que existe un lugar o un tiempo del que Cristo no deja de hablar, sin darle un nombre, pero claro, ellos quieren el nombre Purgatorio, bueno, eso no existe, el nombre no se da, quizás debamos llamarlo fuego purificador para dejar a los evangelistas contentos.
Bueno chicos, tienen razón, NO EXISTE EL pURGATORIO, existe el fuego purificador.

Pero también aclaro, no somos Católicos, ni Adventistas, ni Pentecostales, ni Bautistas, ni nada de eso, la Iglesia se llama "el camino", y o sea que el problema está de raiz, y el Papa no se llama Papa, se llama piedra, que más?

Por favor, despiertense.

Bueno, digas lo que digas mi hermano, ese lugar NO existe. Ademas la Biblia dice "Cree en Jesucristo y serás salvo", NO dice "Cree en el purgatorio y serás salvo". Total, yo esa creencia la descarté hace tiempo y no me ha afectado para nada en mi vida cristiana y espiritual.
Este es un mundo libre y cada quien puede creer lo que se le antoje, mejor aun si lo que uno cree tiene un fundamento bíblico y divino, por lo que yo he decidido creer todo aquello que es bíblico y cristocéntrico, lo demás al basurero de creencias espirituales erroneas.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: Conclusión

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Lordjames83 dijo:
Cómo siempre, despues de demostrada 10000 veces la evidencia bíblica e historica y no aceptada, y dando vuelta una y otra vez sobre lo mismo, aquellos atacantes de la doctrina del Purgatorio dicen (así como en el tema de la suceción Papal y otros temas expuestos) "este tema no es esdificante, cierrenlo".

Bueno... de que no es esdificante, no lo es.

Pero de que lo esten cerrando, es una mentira, el tema esta abierto.

Claro... no es edificante aquello que se les muestra a los ojos que va contra sus falsas doctrinas.

Ahora vendrá usted a decirnos que son las nuestras las falsas y con eso eliminar de un plumazo limpio todo lo que se le ha explicado... bien, su nivel argumentativo es... interesante.

Se mostró 10000 veces que existe un lugar o un tiempo del que Cristo no deja de hablar, sin darle un nombre, pero claro, ellos quieren el nombre Purgatorio, bueno, eso no existe, el nombre no se da, quizás debamos llamarlo fuego purificador para dejar a los evangelistas contentos.

Aja... como las mismas y tantas veces se les demostro que tales argumentos son contrarios a la Palabra, pero ande si señalar un número tan redondo del hace feliz, uselo.


Bueno chicos, tienen razón, NO EXISTE EL pURGATORIO, existe el fuego purificador.

...y como funciona este, en qué momento ejerce poder sobre el creyente y cuál es la finalidad de tal.

Explique lo anterior, sin demeritar que somos justificados en la muerte de Cristo.


Pero también aclaro, no somos Católicos, ni Adventistas, ni Pentecostales, ni Bautistas, ni nada de eso, la Iglesia se llama "el camino", y o sea que el problema está de raiz, y el Papa no se llama Papa, se llama piedra, que más?

que más? que más? no pues si, que usted intenta hablar de todos los temas y de ninguno al mismo tiempo, y ahora resulta que son los de El Camino quienes inventarón el Purgatorio... jajaja vamos! Ciertamente el problema es de raíz pero usted parece no ver cuál.

Por favor, despiertense.

:radiante: Si! que nos ha amanecido soleado el día!
 
Lordjames

Lordjames

Bueno chicos, tienen razón, NO EXISTE EL pURGATORIO, existe el fuego purificador.

Bueno, mi hermano, entonces te digo como dice una canción:

"tu quedate con todo el mundo, tu quedate con todo el mundo, yo me quedo..., con Jesus"

Quedate con tu purgatorio y tu "fuego purificador" espero que te sea muy útil, yo me quedo SOLO con Jesucristo.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: Conclusión

Re: Conclusión

Lanza de Dios dijo:
Bueno, digas lo que digas mi hermano, ese lugar NO existe. Ademas la Biblia dice "Cree en Jesucristo y serás salvo", NO dice "Cree en el purgatorio y serás salvo". Total, yo esa creencia la descarté hace tiempo y no me ha afectado para nada en mi vida cristiana y espiritual.
Este es un mundo libre y cada quien puede creer lo que se le antoje, mejor aun si lo que uno cree tiene un fundamento bíblico y divino, por lo que yo he decidido creer todo aquello que es bíblico y cristocéntrico, lo demás al basurero de creencias espirituales erroneas.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
Oye Lanza de Dios, ¿qué doctrina católica crees tú que es verdadera?
 
Re: Conclusión

Re: Conclusión

Lanza de Dios dijo:
Las que son bíblicas y cristocentricas como la eucaristía y la confesión.
O sea consideras que en la Eucaristía está verdaderamente presente Jesucristo, con su cuerpo, sangre, alma y divinidad, y no meramente como un símbolo?

Y consideras que el perdón de los pecados pasa, por voluntad de Cristo, por la confesión auricular de los pecados a un sacerdote y por la absolución que este sacerdote da, en nombre de Cristo?
 
Re: Conclusión

Re: Conclusión

Petrino dijo:
O sea consideras que en la Eucaristía está verdaderamente presente Jesucristo, con su cuerpo, sangre, alma y divinidad, y no meramente como un símbolo?

Y consideras que el perdón de los pecados pasa, por voluntad de Cristo, por la confesión auricular de los pecados a un sacerdote y por la absolución que este sacerdote da, en nombre de Cristo?


El purgatorio REFUTADO!:


Tito 2:


13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,


14 quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.



Redimirnos de cuanta iniquidad???

DE TODA!!



Apocalipsis 6:

9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.


Ninguna mencion de que estas almas hicieron una "parada" en un tal "purgatorio" aqui hermanos....


Que extraño....porque sera??

Hay mas citas, pero me faltaria espacio!

Hermanos catolicos, despojense de esta falsa doctrina de una vez por todas y pongan toda su fe en Cristo Rey!


Dios les bendiga!

Luis ALberto42
 
Petrino

Petrino

Petrino dijo:
O sea consideras que en la Eucaristía está verdaderamente presente Jesucristo, con su cuerpo, sangre, alma y divinidad, y no meramente como un símbolo?

Y consideras que el perdón de los pecados pasa, por voluntad de Cristo, por la confesión auricular de los pecados a un sacerdote y por la absolución que este sacerdote da, en nombre de Cristo?

TOTALMENTE, ya te dije, creo en la confesión y en la eucaristía. Aunque también creo que uno puede recibir directamente el perdón de Dios en caso de que no hubiera un sacerdote cerca, pero bueno, eso es otro tema.
Eso si, yo NO creo en dogmas mariano y en doctrinas como la del purgatorio, es decir todo aquello que no tenga fundamento bíblico.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: Petrino

Re: Petrino

Lanza de Dios dijo:
TOTALMENTE, ya te dije, creo en la confesión y en la eucaristía. Aunque también creo que uno puede recibir directamente el perdón de Dios en caso de que no hubiera un sacerdote cerca, pero bueno, eso es otro tema.
Eso si, yo NO creo en dogmas mariano y en doctrinas como la del purgatorio, es decir todo aquello que no tenga fundamento bíblico.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
Ok.

O sea tu adoras el Santisimo Sacramento y te postras ante él, y esto lo consideras correcto ante Dios.
 
Re: Petrino

Re: Petrino

Lanza de Dios dijo:
TOTALMENTE, ya te dije, creo en la confesión y en la eucaristía. Aunque también creo que uno puede recibir directamente el perdón de Dios en caso de que no hubiera un sacerdote cerca, pero bueno, eso es otro tema.
Eso si, yo NO creo en dogmas mariano y en doctrinas como la del purgatorio, es decir todo aquello que no tenga fundamento bíblico.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

(1) Crees amigo lanza que María es la Madre de Jesús, La madre de Señor, La madre del Dios hecho hombre, madre de la 2da persona persona de la Trinidad?

(2) Crees que María fue "la llena de gracia"?
 
Re: Petrino

Re: Petrino

CarlosJuarez dijo:
(1) Crees amigo lanza que María es la Madre de Jesús, La madre de Señor, La madre del Dios hecho hombre, madre de la 2da persona persona de la Trinidad?

(2) Crees que María fue "la llena de gracia"?


Voy a decir lo que NO creo de María:

No creo que ella haya nacido "sin pecado original" (lo de la inmaculada concepción yo lo interpreto como la concepción de Cristo, que de hecho, fue inmaculada ya que no intervino ningún ser humano de sexo masculino para que Cristo naciera)

No creo que ella subió al cielo en cuerpo y alma al igual que Cristo.

No creo que ella pueda escuchar las oraciones que muchos le hacen.

No creo que ella este de acuerdo con el culto que se le rinde.

Lo que si creo de María

- Es madre de Jesus y Jesus es Dios, por lo que en cierta forma es madre de Dios, si, aunque NO desde el punto de vista de que ella le haya dado la divinidad a Jesus o que ella haya "creado" a Dios.

- Fue una gran mujer, digna, valiente y ejemplar.

- Concibio por obra y gracia del espíritu santo

- Llena de gracia, si, lo fue, y lo es, pero ella fue una simple humana.

Y eso es todo.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: Petrino

Re: Petrino

NO NOS PROTRAMOS ANTE NA HOSTIA SIN VALOR, nos postramos ante la ostia convertida en cuerpo de crito, no es pan, es carne, de cristo "este es mi cuerpo" "el que no come mi carno o bebe mi Sangre no tiene vida eterna" "tomen y coman por qu este es mi cuerpo".
Desde 1700 se contemplan conversiones plenas, esto es, caso en que el pan se convirtiò en carne humana, y eso està probado.
Los testimonios bìblicos esàn arrba, los fìsicos http://www.**************/lugares/italia/lanciano/a_lanciano.htm

Soloante Cristo doblamos la rodilla. Y comemos su cuerpo cada dia o cada domingo segun quien sea...
 
Re: purgatorio

Lanza de Dios dijo:
Bueno, digas lo que digas mi hermano, ese lugar NO existe. Ademas la
Biblia dice "Cree en Jesucristo y serás salvo", NO dice "Cree en el
purgatorio y serás salvo". Total, yo esa creencia la descarté hace tiempo y
no me ha afectado para nada en mi vida cristiana y espiritual.
Este es un mundo libre y cada quien puede creer lo que se le antoje,
mejor aun si lo que uno cree tiene un fundamento bíblico y divino, por lo
que yo he decidido creer todo aquello que es bíblico y cristocéntrico,
lo demás al basurero de creencias espirituales erroneas.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios


Bueno, de ahora en màs creerè en Cristo, pero vivirè en pecado, despuès de todo, solo hace falta creer en cristo que vino a "salvar a os pecadores" muchachos, no hace falta nada, solo creer.
No practicarè religion ni enseñanza alguna, total solo el que "cee en Jesucristo es salvo", lo demàs que mas da?