Adios, amigos T.J.

Re: Adios, amigos T.J.

Darío, saludos.
En principio no se trataría de que me convencieras a mi de que sea cierto o no lo de que la WTS ataca constantemente a las demás religiones. Llevo ya muchos años tratando con dicha religión y analizando sus producciones -y sus efectos- en la gente sencilla como para decir cosas que no me consten. En principio déjame decirte que tu actitud y tu manera de tratar los temas me parece mucho mejor al de los demás TJ que han participado, pues manejas un equilibrio mayor que el que acostumbran tus compañeros de fe. Pero aún así.... deja y te comento:

Dices que de los 54 temas que hay en el apartado de Religión de la sección de Artículos de la Web oficial de la WTS solo hay 3 que tratan sobre otras religiones en específico. Conozco esa Web desde hace mucho y he comentado varias veces en los diferentes temas acerca de lo que ahí dicen. Te comento que estás en un error en cuanto a lo que dices; mira... tan solo en los primeros 15 temas, en 5 de ellos hay referencias negativas o abiertas menciones hacia otras religiones, aunque el tema no necesite que se mencione lo que los demás hacen. Tu dices que es para que existan referencias históricas, pero si somos honestos, te darás cuenta de que dichos comentarios salen sobrando en el tema y son solo una manera de "quedar bien" ante quienes los leen. En la revista "Despertad", la sección "Observando el Mundo" contínuamente trae notas acerca de lo que hicieron una u otra religión ¿para qué? ¿es necesario saber si los demás hacen algo malo o bueno para poder decir nosotros si valemos algo? además, ¿me puedes explicar por qué jamás esas notas incluyen lo bueno que hacen las demás religiones? no creas que soy ingenuo, sé por qué no dicen lo bueno de los demás, pero mas bien quisiera conocer tu respuesta al respecto.

Respecto a lo de Hitler, es un asunto bien profundo. Mencionas a Kolbe como el único sacerdote católico mártir por su fe y su rechazo al sistema nacional-socialista. No sé si omitiste intencionalmente o por desconocimiento nombres como los de Erich Klaussener, Bernhard Lichtemberg, Rupert Mayer o Konrad Graf von Preysing; y conste que solo me refiero a los líderes católicos que fueron asesinados por los nazis, sin tomar en cuenta los que al final sobrevivieron, ni a los miles de católicos mas que también se negaron a pelear, o a denunciar judíos, o a aceptar a Hitler como fuhrer debido a su conocimiento de la voluntad de Dios. Mencionas también que "varios pastores" también fueron martirizados, pero en realidad debiste decir que esos "varios" implican mas de 700 únicamente en la región de Berlín y dentro de la Iglesia Luterana; no estamos contando los otros miles de denominaciones "menores" que no entran en los estudios históricos. No deberías pasar por alto dicha verdad.

No estoy mal informado acerca de la persecusión contra los TJ en el Tercer Reich, creemelo. Habrás visto que mencioné que la persecusión contra ellos no fue por motivos religiosos, sino por el daño que causaban al reclutamiento. Tu mencionas además que era por negarse a hacer el saludo a Hitler, lo cual es cierto, pero las demás razones que das son justamente lo que yo decía. Para tí, las razones son religiosas, pues los TJ ponen esos temas dentro de sus respectivas creencias, si bien, al estado nazi no le importaba la fe, sino una cuestión exclusiva de estado. Por otro lado, te mencionaba que si bien muchos TJ fueron encarcelados y asesinados por los nazis por negarse a honrar a Hitler, el líder de la WTS en Alemania, Erich Frost mantuvo correspondencia con Hitler, declarando su lealtad al Fuhrer y apoyando su lucha contra el "judaísmo americano y británico". (Deja aprender a poner archivos en los posts y colocaré las imágenes de las cartas originales que se han recuperado de los archivos de la Gestapo). ¿Por qué menciono lo de Frost? Porque se critica al catolicismo y al luteranismo porque sus dirigencias se entregaron vergonzosamente al nazismo, aunque muchos de sus feligreses hayan actuado correctamente y muerto por ello; la WTS pasó por lo mismo. Si bien muchos TJ murieron en prisión, sabemos que una gran parte de los arrestados fueron seleccionados y delatados por sus propios líderes. ¿Por qué además, de pronto los TJ en Alemania comenzaron únicamente a "predicar" a cristianos de iglesias que no estaban de acuerdo con los nazis y dejaron a los "German Christen" en paz? Es loable que los TJ se negaran a participar en la guerra, lo que no es loable es que mientan ubicándose como los mas perseguidos o los únicos que lo han hecho, siendo que muchas otras iglesias -incluyendo la mia, por cierto jejeje- se han negado siempre a matar a otros seres humanos

Lo que mencionamos al final sobre la cuestión profética ya se trató bastante en otro de los temas del foro. Tienes razón, los TJ no son profetas, aunque en el pasado pretendieron tener el mismo poder profético de Elías, y dijeron que sí son profetas ya que Jehova hablaba directamente con ellos o por medio de ángeles. Las citas de esto están en este mismo foro, ya que pides pruebas; lo importante sería que, ya que tu actitud es diferente a la de los otros TJ tú si comentes los textos de la WTS que antes dijeron lo contrario a lo que hoy enseñan.

Recibe un saludo.
 
Re: Adios, amigos T.J.

RESPUESTA NUMERO 3 , Navidad
ESTIMADO Los que andan en la verdad evitan las prácticas antibíblicas porque ‘la luz no*tiene participación con la oscuridad’ (2*Corintios 6:14-18). Por ejemplo, no*celebran la Navidad el 25 de diciembre. “Nadie sabe exactamente la fecha del nacimiento de Cristo”, admite The World Book Encyclopedia. The Encyclopedia Americana (edición de*1956) dice: “Las saturnales, una fiesta romana que se celebraba a mediados de diciembre, suministraron el modelo para muchos de los festejos de la Navidad”.La*Cyclopædia de M’Clintock y Strong reconoce: “La celebración de la Navidad no*es un mandato divino, ni*tiene su origen en el Nuevo Testamento”. ahora bien comparar estas fiestas con el uso de los Nombres de los dias semanales es algo totalmente distinto , uno se usa para fines seglares , y el otro para fines religiosos , Ningun Testigo de Jehova usa los Nombres de la semana como y para Honor a los dioses de Romas , en cambio las navidad tiene sentido religioso , y hay mas de los contrario en esas fiesta que desagradan a Dios por loq ue se hace , Santiago 4:4, que dice: “Adúlteras, ¿no*saben que la amistad con el mundo es enemistad con Dios? Cualquiera, por lo tanto, que quiere ser amigo del mundo está constituyéndose enemigo de Dios.” Atte .............................................Dario
 
Re: Adios, amigos T.J.

testigodeJehova dijo:
RESPUESTA NUMERO 3 , Navidad
ESTIMADO Los que andan en la verdad evitan las prácticas antibíblicas porque ‘la luz no*tiene participación con la oscuridad’ (2*Corintios 6:14-18). Por ejemplo, no*celebran la Navidad el 25 de diciembre. “Nadie sabe exactamente la fecha del nacimiento de Cristo”, admite The World Book Encyclopedia. The Encyclopedia Americana (edición de*1956) dice: “Las saturnales, una fiesta romana que se celebraba a mediados de diciembre, suministraron el modelo para muchos de los festejos de la Navidad”.La*Cyclopædia de M’Clintock y Strong reconoce: “La celebración de la Navidad no*es un mandato divino, ni*tiene su origen en el Nuevo Testamento”. ahora bien comparar estas fiestas con el uso de los Nombres de los dias semanales es algo totalmente distinto , uno se usa para fines seglares , y el otro para fines religiosos , Ningun Testigo de Jehova usa los Nombres de la semana como y para Honor a los dioses de Romas , en cambio las navidad tiene sentido religioso , y hay mas de los contrario en esas fiesta que desagradan a Dios por loq ue se hace , Santiago 4:4, que dice: “Adúlteras, ¿no*saben que la amistad con el mundo es enemistad con Dios? Cualquiera, por lo tanto, que quiere ser amigo del mundo está constituyéndose enemigo de Dios.” Atte .............................................Dario
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ok, entiendo eso, pero decir "salud" al estornudar no tiene un caracter religioso y aun asi no lo hacen porque tiene origen pagano. Si la idea es rechazar todo lo que es de origen pagano, entonces tendran que irse a vivir a un monasterio en las montes himalayas porque el paganismo esta hasta en lo que comemos.

Si lo analizas bien, te daras cuenta que los nombres de los primeros 6 meses del año (por ejemplo) fueron elegidos en honor a dioses paganos. Es decir, eran periodos de tiempo de aprox. 30 dias dedicados a una deidad pagana. En la actualidad, nadie esta pendiente si "Junio" viene de "Junis" un dios pagano y eso hace que su condicion de paganismo sea totalmente nula.

El chocolate, por ejemplo. Los aztecas preparaban una bebida con agua y granos de cacao (un chocolate primitivo) y la tomaban durante sus ceremonias religiosas a sus dioses paganos (quizas hasta sacrificaban seres humanos en esas ceremonias). ¿Dejaras de tomar chocolate por eso?

Y si sigo añadiendo cosas que hacemos todos los dias y que son de origen pagano, la lista sería interminable.

En cuando a lo de la Navidad, tengo entendido que nadie manda a nadie a celebrarla. Es decir, la biblia no manda a que la celebren y hasta donde sé, no es un mandamiento celebrarla entre los evangélicos o los catolicos.
Por ejemplo, yo soy evangelico y realmente no me gusta la navidad, no porque sea una fiesta de origen pagano, sino porque es una epoca meramente comercial y el sentido original de esa celebracion ya se ha perdido. Durante el periodo de la navidad (y muchos hermanos y amigos de este foro estan de acuerdo), yo aprovecho para recordar que el Señor de los Señores dejo su gloria para vivir entre nostros, humillarse hasta la muerte y redimirnos de nuestros pecados.
Prohibir la navidad sería lo mismo que mandar a celebrarla, pero alreves. La biblia no manda a celebrarla, pero tampoco prohibe que se recuerde el nacimiento de Jesus.

Saludos y Bendiciones.. y gracias de nuevo por tus aportes Dario, realmente eres una excelente persona.
 
Re: Adios, amigos T.J.

Estimado Victor , dejemos bien claro estas cuestiones , volvemos a lo mismo , y esto se esta conviertiendo en dialogo de sordos y mudos , algo que no podremos evitar si no analizamos las cuestiones en forma Imparcial , , te agradezco tu punto que diga que los testigos hayan pasado PERSECUCION y que muchos de ellos fuedon fieles a sus creencias , , El punto es si fuedon perseguidos por sus creencias o por cuestiones politicas ?? creo que dudar que su defenza a su fe , tenga matices politicos es menospreciar su sacrificios en favor de los valores que ellos han defendidos, , , ahora bien aparte de los testigos haya habido otras personas con otras fe ?? claro que lo hubo yo nunca he puesto eso en cuestionamiento es mas la pagina que te he dado ahi mismo hay muchos ejemplos , , si mencione a maximiliano Kolbe un Sacerdote Catolico , claro solo fue un ejemplo , no quice pasar por alto otros nombres ,pero aqui creo que tu no me has leido es lo siguiente , yo dije que los testigos de Jehova fuedon perseguidos como GRUPOS , ELLOS TUVIEDON UN SIMBOLO DEL TRIANGULO PURPURA , no hay otro grupo CRISTIANO que haya recibido algun simbolo por su entrega por los principios eso le guste y le pese a quien le pese es muestra de Integridad por parte de los testigos antes la persecucion nazi , en cuanto a la carta y que la Sociedad quizo graciarce con el regimen es un tema para discutir , y vale la pena hacerlo , espero que exponga la carta de la sociedad , y podramos analizarla y ver si estas en lo cierto que hubo ese compromiso , ahora eso queda en comentario sin sentido hasta que se demuestre , Otro punto es que desde las publicaciones ha sacado ejemplos de personas que no son Testigos y han contribuido muchas cosas a la sociedad un ejemplo fue la Historia de Johannes Gutenberg , ETC ben cuanto por que la sociedad no habla de otras personas que han demostrado gran fe y han dado su vida por alguna Causa?? es muy simple la razon hasta Pablo la dio Rom 10:2 porque yo soy testigo de que tienen celo por Dios, pero no conforme al verdadero conocimiento.,...... dejemos que Dios sea el Juez en este campo , pero muchas personas que se han llamado Santos han participado en cruzadas , etc , como San Luis rey de Francia asi loq ue es bueno para algunas organizaciones religiosas , puede ser condenadas por la Biblia ,, en cuantos tus comentarios sobre mi persona , quizas pueda ser por mis antecedentes religiosos , antes de hacerme testigo fui Seminarista Catolico , ..................................................................... agradecido por tu comentario y Atte Victor y que Dios te cuide .........................................................Dario...........................................................................................................................................................................
Victor G dijo:
Darío, saludos.
En principio no se trataría de que me convencieras a mi de que sea cierto o no lo de que la WTS ataca constantemente a las demás religiones. Llevo ya muchos años tratando con dicha religión y analizando sus producciones -y sus efectos- en la gente sencilla como para decir cosas que no me consten. En principio déjame decirte que tu actitud y tu manera de tratar los temas me parece mucho mejor al de los demás TJ que han participado, pues manejas un equilibrio mayor que el que acostumbran tus compañeros de fe. Pero aún así.... deja y te comento:

Dices que de los 54 temas que hay en el apartado de Religión de la sección de Artículos de la Web oficial de la WTS solo hay 3 que tratan sobre otras religiones en específico. Conozco esa Web desde hace mucho y he comentado varias veces en los diferentes temas acerca de lo que ahí dicen. Te comento que estás en un error en cuanto a lo que dices; mira... tan solo en los primeros 15 temas, en 5 de ellos hay referencias negativas o abiertas menciones hacia otras religiones, aunque el tema no necesite que se mencione lo que los demás hacen. Tu dices que es para que existan referencias históricas, pero si somos honestos, te darás cuenta de que dichos comentarios salen sobrando en el tema y son solo una manera de "quedar bien" ante quienes los leen. En la revista "Despertad", la sección "Observando el Mundo" contínuamente trae notas acerca de lo que hicieron una u otra religión ¿para qué? ¿es necesario saber si los demás hacen algo malo o bueno para poder decir nosotros si valemos algo? además, ¿me puedes explicar por qué jamás esas notas incluyen lo bueno que hacen las demás religiones? no creas que soy ingenuo, sé por qué no dicen lo bueno de los demás, pero mas bien quisiera conocer tu respuesta al respecto.

Respecto a lo de Hitler, es un asunto bien profundo. Mencionas a Kolbe como el único sacerdote católico mártir por su fe y su rechazo al sistema nacional-socialista. No sé si omitiste intencionalmente o por desconocimiento nombres como los de Erich Klaussener, Bernhard Lichtemberg, Rupert Mayer o Konrad Graf von Preysing; y conste que solo me refiero a los líderes católicos que fueron asesinados por los nazis, sin tomar en cuenta los que al final sobrevivieron, ni a los miles de católicos mas que también se negaron a pelear, o a denunciar judíos, o a aceptar a Hitler como fuhrer debido a su conocimiento de la voluntad de Dios. Mencionas también que "varios pastores" también fueron martirizados, pero en realidad debiste decir que esos "varios" implican mas de 700 únicamente en la región de Berlín y dentro de la Iglesia Luterana; no estamos contando los otros miles de denominaciones "menores" que no entran en los estudios históricos. No deberías pasar por alto dicha verdad.

No estoy mal informado acerca de la persecusión contra los TJ en el Tercer Reich, creemelo. Habrás visto que mencioné que la persecusión contra ellos no fue por motivos religiosos, sino por el daño que causaban al reclutamiento. Tu mencionas además que era por negarse a hacer el saludo a Hitler, lo cual es cierto, pero las demás razones que das son justamente lo que yo decía. Para tí, las razones son religiosas, pues los TJ ponen esos temas dentro de sus respectivas creencias, si bien, al estado nazi no le importaba la fe, sino una cuestión exclusiva de estado. Por otro lado, te mencionaba que si bien muchos TJ fueron encarcelados y asesinados por los nazis por negarse a honrar a Hitler, el líder de la WTS en Alemania, Erich Frost mantuvo correspondencia con Hitler, declarando su lealtad al Fuhrer y apoyando su lucha contra el "judaísmo americano y británico". (Deja aprender a poner archivos en los posts y colocaré las imágenes de las cartas originales que se han recuperado de los archivos de la Gestapo). ¿Por qué menciono lo de Frost? Porque se critica al catolicismo y al luteranismo porque sus dirigencias se entregaron vergonzosamente al nazismo, aunque muchos de sus feligreses hayan actuado correctamente y muerto por ello; la WTS pasó por lo mismo. Si bien muchos TJ murieron en prisión, sabemos que una gran parte de los arrestados fueron seleccionados y delatados por sus propios líderes. ¿Por qué además, de pronto los TJ en Alemania comenzaron únicamente a "predicar" a cristianos de iglesias que no estaban de acuerdo con los nazis y dejaron a los "German Christen" en paz? Es loable que los TJ se negaran a participar en la guerra, lo que no es loable es que mientan ubicándose como los mas perseguidos o los únicos que lo han hecho, siendo que muchas otras iglesias -incluyendo la mia, por cierto jejeje- se han negado siempre a matar a otros seres humanos

Lo que mencionamos al final sobre la cuestión profética ya se trató bastante en otro de los temas del foro. Tienes razón, los TJ no son profetas, aunque en el pasado pretendieron tener el mismo poder profético de Elías, y dijeron que sí son profetas ya que Jehova hablaba directamente con ellos o por medio de ángeles. Las citas de esto están en este mismo foro, ya que pides pruebas; lo importante sería que, ya que tu actitud es diferente a la de los otros TJ tú si comentes los textos de la WTS que antes dijeron lo contrario a lo que hoy enseñan.

Recibe un saludo.
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Re: Adios, amigos T.J.

Estimado no hay ninguna publicacion que indique que decir Salud , o tra forma sea algo prohibitivo o que se viole algun principio biblico , creo que eso ya seria colar el mosquito y tragarce el camello , el apóstol Pablo, “la escena de este mundo está cambiando” (1*Corintios 7:31).Ciertamente, las sociedades se hallan en constante evolución, como suelen reflejarlo los giros radicales que toman las actitudes y hábitos sociales. Aunque los cristianos no*deben ser “parte del mundo”, o lo que es lo mismo, han de mantenerse separados de la sociedad humana alejada de Dios, la Biblia reconoce que están “en el mundo”, y no*les pide que sean aislacionistas. De ahí que sea esencial que mantengan una postura equilibrada ante las costumbres, te puedo dar varios ejemplos , se creía que el azul —color relacionado en muchos lugares con los niños varones— espantaba a los espíritus malignos; que el rímel protegía del mal de ojo, y que los labios pintados disuadían a los demonios de entrar por la boca de una mujer para poseerla.....Hasta algo tan inocente como cubrirse al bostezar pudo deberse inicialmente al miedo de que al abrir mucho la boca escapara el alma., A la hora de decidir si seguirá o no*cierta costumbre, el cristiano debe preocuparse especialmente por el criterio divino manifestado en la Bibliaen cuanto decir salud , cuando estornudan es solo una costumbre , queda a conciencia quienes sigan esas costumbres , [Por consiguiente, en los asuntos donde no*exista una clara violación de los principios bíblicos, los testigos de Jehová no*establecen reglas tajantes. Más bien, cada cristiano debe evaluar las circunstancias en juego y adoptar una decisión personal. ..............................................................................................................................................................................................................................................galatas 5, 13 .....atte saludo Cordial Dario....................................................................................................../COLOR]
remmo dijo:
ok, entiendo eso, pero decir "salud" al estornudar no tiene un caracter religioso y aun asi no lo hacen porque tiene origen pagano. Si la idea es rechazar todo lo que es de origen pagano, entonces tendran que irse a vivir a un monasterio en las montes himalayas porque el paganismo esta hasta en lo que comemos.

Si lo analizas bien, te daras cuenta que los nombres de los primeros 6 meses del año (por ejemplo) fueron elegidos en honor a dioses paganos. Es decir, eran periodos de tiempo de aprox. 30 dias dedicados a una deidad pagana. En la actualidad, nadie esta pendiente si "Junio" viene de "Junis" un dios pagano y eso hace que su condicion de paganismo sea totalmente nula.

El chocolate, por ejemplo. Los aztecas preparaban una bebida con agua y granos de cacao (un chocolate primitivo) y la tomaban durante sus ceremonias religiosas a sus dioses paganos (quizas hasta sacrificaban seres humanos en esas ceremonias). ¿Dejaras de tomar chocolate por eso?

Y si sigo añadiendo cosas que hacemos todos los dias y que son de origen pagano, la lista sería interminable.

En cuando a lo de la Navidad, tengo entendido que nadie manda a nadie a celebrarla. Es decir, la biblia no manda a que la celebren y hasta donde sé, no es un mandamiento celebrarla entre los evangélicos o los catolicos.
Por ejemplo, yo soy evangelico y realmente no me gusta la navidad, no porque sea una fiesta de origen pagano, sino porque es una epoca meramente comercial y el sentido original de esa celebracion ya se ha perdido. Durante el periodo de la navidad (y muchos hermanos y amigos de este foro estan de acuerdo), yo aprovecho para recordar que el Señor de los Señores dejo su gloria para vivir entre nostros, humillarse hasta la muerte y redimirnos de nuestros pecados.
Prohibir la navidad sería lo mismo que mandar a celebrarla, pero alreves. La biblia no manda a celebrarla, pero tampoco prohibe que se recuerde el nacimiento de Jesus.

Saludos y Bendiciones.. y gracias de nuevo por tus aportes Dario, realmente eres una excelente persona.
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Re: Adios, amigos T.J.

Estimado , muchas personas dicen eso , pero debemos recordar las palabras de Jesus (Mateo 5:11-12) 11*”Felices son ustedes cuando los vituperen y los persigan y mentirosamente digan toda suerte de cosa inicua contra ustedes por mi causa. 12*Regocíjense y salten de gozo, puesto que grande es su galardón en los cielos; porque de esa manera persiguieron a los profetas antes de ustedes. Atte ....Dario

manuel96 dijo:
ES LA WT EL FALSO PROFETA?
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Re: Adios, amigos T.J.

HAY UNA GRAN DIFERENCIA . LOS APOSTOLES MURIERON POR EL MENSAJE DE SALVACION Y POR DECIR QUE JESUS ES DIOS TODOPODEROSO

USTEDES DICEN QUE NO SON SALVOS Y QUE JESUS NO ES DIOS, PISOTEANDO EN LA CALLE LA SANGRE DEL CORDERO

PREFIERO LA IGNORANCIA Y LA IDOLATRIA DE LOS CATOLICOS A DECIR QUE JESUS NO SALVA
 
Re: Adios, amigos T.J.

Hola a todos, nuevamente.
Darío, tal como lo comentamos apenas, incluyo en este post las copias de los originales de la carta que la WTS envió a Hitler, sometiéndose y adulándolo. También incluyo un documento de Word donde está la traducción literal de dicha carta al Inglés.

Del texto de esa carta quise extraer algunos párrafos que quiero comentar, pues demuestran que el liderazgo de la WTS miente cuando plantea que los TJ como organización se opusieron a Hitler. Lo mas asqueroso de todo esto, es que miles de Testigos de Jehova sufrieron y murieron en campos de exterminio, mientras que sus líderes coqueteaban con los nazis, no solo yendo contra sus propias doctrinas y declaraciones, sino contra todo sentido humano.

Recordemos que esta carta fue redactada después de una asamblea de 5,000 líderes de los TJ donde se estableció la posición oficial de la WTS con respecto al régimen nazi.

La carta dice:

“El cuartel general de Brooklyn de la sociedad Watchtower es pro-alemán en un modo ejemplar y así ha sido por muchos años. Por esa razón, en 1918 el presidente de la Sociedad y siete miembros del cuerpo de directores fueron sentenciados a 80 años de prisión, debido a que el presidente rechazó usar dos de las revistas publicadas en América bajo su dirección, como propaganda de guerra contra Alemania.”
En otras palabras, lo que están diciendo es que su oposición a la guerra en 1918 fue por ser pro-alemanes, y no por estar del lado de la paz. En realidad esto no fue así, en América los escándalos públicos que llevaron a Rutherford a la carcel fueron porque atacó e insultó a las iglesias, diciendo que promovían la guerra; cuando la gente respondió agresivamente él dijo que lo atacaban por predicar la paz; vemos que años después, la careta política de la WTS en Alemania les hace decir a Hitler que fue por ser partidarios de los alemanes.

“Exactamente de la misma manera, en el curso de los meses recientes, el cuerpo de directores de nuestra sociedad no solo han rechazado enredarse en la propaganda contra Alemania, sino que incluso han tomado una posición contra eso…. La gente que dirige dicha propaganda (Empresarios judíos y católicos) también son los mas rigurosos perseguidores del trabajo de nuestra sociedad y su cuadro de directores.”
Como vemos aquí, la sociedad procura hacer creer a los nazis que ellos están apoyando a un país que ha sido sometido por la dictadura fascista, no solo rechazando hacer propaganda contra ellos, sino oponiéndose a la propaganda que se hacía, lo cual implica en enredarse en dicho juego de propaganda política. Por otra parte, la WTS se suma a las señalaciones nazis de que católicos y judíos son quienes buscan destruir a Alemania, y que ambos son enemigos tanto de los TJ y de los nazis.

“La conferencia de cinco mil delegados también hacen notar –tal como está expresado en su declaración- que los Estudiantes de la Biblia de Alemania luchan por las mismas altas metas éticas e ideales que también proclama el gobierno nacional del Reich Alemán respecto a la relación de los humanos con Dios: Honestidad de los seres creados ante su creador”
Que interesante que la WTS establezca que sus principios éticos fueran los mismos que los del nacional-socialismo, sino que también pudiera haber reconocido que los nazis predicaban también que había que ser honestos delante de Dios.

“La conferencia llegó a la conclusión de que no hay contradicciones en las relaciones entre los Estudiantes de la Biblia de Alemania con el gobierno nacional del Reich Alemán. Por el contrario, con referencia a las metas y esfuerzos de pureza religiosa y apolítica de los Estudiantes de la Biblia, se puede decir que están totalmente de acuerdo con las idénticas metas del gobierno nacional del Reich Alemán”

“Basándose en el supuesto duro lenguaje de nuestra literatura, muchos de nuestros libros han sido prohibidos. La conferencia de cinco mil delegados puntualiza hacia la realidad de que los contenidos de los libros que han sido criticados sólo se refieren a la situación y acciones respecto al poder mundial Anglo-americano –especialmente de Inglaterra- quien es responsable de que la Liga de las Naciones halla impuesto sus contratos y cargas contra Alemania. Como está escrito en nuestra literatura –sin importar cual sea el punto de vista político o financiero- esto está solo dirigido hacia los opresores del pueblo alemán y el país, pero de ninguna manera se refiere a Alemania en sí, quien está tratando duramente de luchar contra esas cargas impuestas.”
Esto pareciera que los TJ lo hubieran tomado de Mein Kampf. El hecho es que la WTS en lugar de oponerse a un sistema de poder ajeno al de Dios, y que era además opresor y asesino, entra al juego político de endulzar los oídos de Hitler. ¿Alguna vez se ha publicado esta carta en La Atalaya?

“Lo arriba mencionado así como la declaración adjunta significan una breve información dirigida tanto al Sr Canciller del Reich como líder del pueblo como también a los otros altos oficiales gubernamentales del Reich Alemán.”
¿”como líder del pueblo”? Supestamente la WTS jamás lo reconoció así y por lo tanto no hacía su saludo ¿no? Vemos como lo que tanto proclaman los TJ no es mas que una novela de espionaje inventada por la WTS.

“El Partido como tal, representa el punto de vista del cristianismo positivo sin que esté en conección con ninguna denominación particular. Él combate contra el espíritu materialista judío dentro y fuera de nosotros y mantiene la convicción de que cualquier recuperación del pueblo alemán puede solo tener lugar desde el interior.”
Ahora no solo habla del gobierno, sino del mismo partido nazi y se mantiene en la posición nada apolítica de sumarse a las acusaciones anti-semitas de los fascistas y de decir que la filosofía nazi es idéntica a la del cristianismo. ¿Hay documentos donde los TJ hayan rechazado abiertamente a Hitler y le hayan instado a someterse a los designios de Dios o solamente hay cartas donde se someten servilmente a él? Además, ¿por qué dice que el Partido no estaba conectado con denominación alguna? ¿Que no era mas que obvio que los Deutsche Christen eran la adulteración nazi de la Iglesia Luterana y que había un concordato firmado con el Vaticano?



Erich Frost, el líder de los TJ en Alemania informó a la Gestapo de los nombres y direcciones de muchos de los TJ que fueron arrestados y ejecutados durante el régimen nazi en Alemania. Casi todos ellos, fueron justamente, críticos de Frost; en lugar de "desasociarlos"... se les mandaba simplemente al Salón del Reino de Auschwitz para que ahí predicaran. La detención de Frost y envío a un campo de concentración fue parte del teatro que hubo que armar para que al final de la guerra se le dieran honores. Mientras una gran mayoría de los TJ arrestados murió en los campos de exterminio, este hombre sobrevivió "milagrosamente".

Como vemos, la constante publicidad que los Testigos de Jehova le han hecho a su holocausto como prueba de su devoción a Dios y de su verdad como religión no es mas que un teatro que busca capitalizar la muerte de muchos de sus seguidores y ocultar que la Sociedad estuvo de acuerdo y negociando con los satánicos poderes de los gobiernos de este mundo. Recordemos que las oficinas de Brooklyn jamás contradijeron lo que la carta dijo, ni refutaron que se haya señalado a la Sociedad como pro-alemana. Ya el mencionar que es "pro-alemana" indica una clara y abierta posición política en favor de una nación. Apoyar a Alemania no era un acto en pro de la paz, pues recordemos que también caían bombas alemanas en los países europeos.

Obviamente, los Testigos de Jehova conocen solo la historia que se publica en sus revistas, las cuales ocultan una verdad mucho mayor y realmente escalofriante.


Saludos a todos.
 

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Re: Adios, amigos T.J.

pero es bueno analizar y buscar la verdad biblica , aveces las traducciones biblica ,no han traducido , mas bien han Interpretado la Biblia te podria dar muchos ejemplos como aveces sacan de la palabra original del griego Koine
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Que irónico, eso creo que debería especialmente hacer la Watch Tower con su traducción del Nuevo Mundo:Rulz:
 
Re: Adios, amigos T.J.

manuel96 dijo:
HAY UNA GRAN DIFERENCIA . LOS APOSTOLES MURIERON POR EL MENSAJE DE SALVACION Y POR DECIR QUE JESUS ES DIOS TODOPODEROSO

USTEDES DICEN QUE NO SON SALVOS Y QUE JESUS NO ES DIOS, PISOTEANDO EN LA CALLE LA SANGRE DEL CORDERO

PREFIERO LA IGNORANCIA Y LA IDOLATRIA DE LOS CATOLICOS A DECIR QUE JESUS NO SALVA
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hermano: puedes mostrar pruebas eficazes y verdaderas de lo que dices? como sugerencia unas cuantas citas biblicas nos ayudarian a saber lo que dicen y el porque lo dices.
 
Re: Adios, amigos T.J.

Victor G dijo:
Hola a todos, nuevamente.
Darío, tal como lo comentamos apenas, incluyo en este post las copias de los originales de la carta que la WTS envió a Hitler, sometiéndose y adulándolo. También incluyo un documento de Word donde está la traducción literal de dicha carta al Inglés.

Del texto de esa carta quise extraer algunos párrafos que quiero comentar, pues demuestran que el liderazgo de la WTS miente cuando plantea que los TJ como organización se opusieron a Hitler. Lo mas asqueroso de todo esto, es que miles de Testigos de Jehova sufrieron y murieron en campos de exterminio, mientras que sus líderes coqueteaban con los nazis, no solo yendo contra sus propias doctrinas y declaraciones, sino contra todo sentido humano.

Recordemos que esta carta fue redactada después de una asamblea de 5,000 líderes de los TJ donde se estableció la posición oficial de la WTS con respecto al régimen nazi.

La carta dice:

“El cuartel general de Brooklyn de la sociedad Watchtower es pro-alemán en un modo ejemplar y así ha sido por muchos años. Por esa razón, en 1918 el presidente de la Sociedad y siete miembros del cuerpo de directores fueron sentenciados a 80 años de prisión, debido a que el presidente rechazó usar dos de las revistas publicadas en América bajo su dirección, como propaganda de guerra contra Alemania.”
En otras palabras, lo que están diciendo es que su oposición a la guerra en 1918 fue por ser pro-alemanes, y no por estar del lado de la paz. En realidad esto no fue así, en América los escándalos públicos que llevaron a Rutherford a la carcel fueron porque atacó e insultó a las iglesias, diciendo que promovían la guerra; cuando la gente respondió agresivamente él dijo que lo atacaban por predicar la paz; vemos que años después, la careta política de la WTS en Alemania les hace decir a Hitler que fue por ser partidarios de los alemanes.

“Exactamente de la misma manera, en el curso de los meses recientes, el cuerpo de directores de nuestra sociedad no solo han rechazado enredarse en la propaganda contra Alemania, sino que incluso han tomado una posición contra eso…. La gente que dirige dicha propaganda (Empresarios judíos y católicos) también son los mas rigurosos perseguidores del trabajo de nuestra sociedad y su cuadro de directores.”
Como vemos aquí, la sociedad procura hacer creer a los nazis que ellos están apoyando a un país que ha sido sometido por la dictadura fascista, no solo rechazando hacer propaganda contra ellos, sino oponiéndose a la propaganda que se hacía, lo cual implica en enredarse en dicho juego de propaganda política. Por otra parte, la WTS se suma a las señalaciones nazis de que católicos y judíos son quienes buscan destruir a Alemania, y que ambos son enemigos tanto de los TJ y de los nazis.

“La conferencia de cinco mil delegados también hacen notar –tal como está expresado en su declaración- que los Estudiantes de la Biblia de Alemania luchan por las mismas altas metas éticas e ideales que también proclama el gobierno nacional del Reich Alemán respecto a la relación de los humanos con Dios: Honestidad de los seres creados ante su creador”
Que interesante que la WTS establezca que sus principios éticos fueran los mismos que los del nacional-socialismo, sino que también pudiera haber reconocido que los nazis predicaban también que había que ser honestos delante de Dios.

“La conferencia llegó a la conclusión de que no hay contradicciones en las relaciones entre los Estudiantes de la Biblia de Alemania con el gobierno nacional del Reich Alemán. Por el contrario, con referencia a las metas y esfuerzos de pureza religiosa y apolítica de los Estudiantes de la Biblia, se puede decir que están totalmente de acuerdo con las idénticas metas del gobierno nacional del Reich Alemán”

“Basándose en el supuesto duro lenguaje de nuestra literatura, muchos de nuestros libros han sido prohibidos. La conferencia de cinco mil delegados puntualiza hacia la realidad de que los contenidos de los libros que han sido criticados sólo se refieren a la situación y acciones respecto al poder mundial Anglo-americano –especialmente de Inglaterra- quien es responsable de que la Liga de las Naciones halla impuesto sus contratos y cargas contra Alemania. Como está escrito en nuestra literatura –sin importar cual sea el punto de vista político o financiero- esto está solo dirigido hacia los opresores del pueblo alemán y el país, pero de ninguna manera se refiere a Alemania en sí, quien está tratando duramente de luchar contra esas cargas impuestas.”
Esto pareciera que los TJ lo hubieran tomado de Mein Kampf. El hecho es que la WTS en lugar de oponerse a un sistema de poder ajeno al de Dios, y que era además opresor y asesino, entra al juego político de endulzar los oídos de Hitler. ¿Alguna vez se ha publicado esta carta en La Atalaya?

“Lo arriba mencionado así como la declaración adjunta significan una breve información dirigida tanto al Sr Canciller del Reich como líder del pueblo como también a los otros altos oficiales gubernamentales del Reich Alemán.”
¿”como líder del pueblo”? Supestamente la WTS jamás lo reconoció así y por lo tanto no hacía su saludo ¿no? Vemos como lo que tanto proclaman los TJ no es mas que una novela de espionaje inventada por la WTS.

“El Partido como tal, representa el punto de vista del cristianismo positivo sin que esté en conección con ninguna denominación particular. Él combate contra el espíritu materialista judío dentro y fuera de nosotros y mantiene la convicción de que cualquier recuperación del pueblo alemán puede solo tener lugar desde el interior.”
Ahora no solo habla del gobierno, sino del mismo partido nazi y se mantiene en la posición nada apolítica de sumarse a las acusaciones anti-semitas de los fascistas y de decir que la filosofía nazi es idéntica a la del cristianismo. ¿Hay documentos donde los TJ hayan rechazado abiertamente a Hitler y le hayan instado a someterse a los designios de Dios o solamente hay cartas donde se someten servilmente a él? Además, ¿por qué dice que el Partido no estaba conectado con denominación alguna? ¿Que no era mas que obvio que los Deutsche Christen eran la adulteración nazi de la Iglesia Luterana y que había un concordato firmado con el Vaticano?



Erich Frost, el líder de los TJ en Alemania informó a la Gestapo de los nombres y direcciones de muchos de los TJ que fueron arrestados y ejecutados durante el régimen nazi en Alemania. Casi todos ellos, fueron justamente, críticos de Frost; en lugar de "desasociarlos"... se les mandaba simplemente al Salón del Reino de Auschwitz para que ahí predicaran. La detención de Frost y envío a un campo de concentración fue parte del teatro que hubo que armar para que al final de la guerra se le dieran honores. Mientras una gran mayoría de los TJ arrestados murió en los campos de exterminio, este hombre sobrevivió "milagrosamente".

Como vemos, la constante publicidad que los Testigos de Jehova le han hecho a su holocausto como prueba de su devoción a Dios y de su verdad como religión no es mas que un teatro que busca capitalizar la muerte de muchos de sus seguidores y ocultar que la Sociedad estuvo de acuerdo y negociando con los satánicos poderes de los gobiernos de este mundo. Recordemos que las oficinas de Brooklyn jamás contradijeron lo que la carta dijo, ni refutaron que se haya señalado a la Sociedad como pro-alemana. Ya el mencionar que es "pro-alemana" indica una clara y abierta posición política en favor de una nación. Apoyar a Alemania no era un acto en pro de la paz, pues recordemos que también caían bombas alemanas en los países europeos.

Obviamente, los Testigos de Jehova conocen solo la historia que se publica en sus revistas, las cuales ocultan una verdad mucho mayor y realmente escalofriante.


Saludos a todos.
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HERMANO, VAMONOS EN SERIO, UD SABE MUY BIEN Y YO SE QUE TIPO DE PERSONA ES USTED, ALGUIEN SERIO Y DE BUENA COMUNICACION, PERO ESO DE PONER UNA CARTA QUE NO LE CONSTA A UD NI A MI QUE LA MANDO LA WTS CREO QUE NO HABLA BIEN DE UD HERMANO.
 
Re: Adios, amigos T.J.

Victor yo esperaba que pusiera la carta , asi podriamos hablar de ella , , tus comentarios solos son tus comentarios y no tiene sentido ni prueba de lo que tanto Alegas , , Atte Dario
 
Re: Adios, amigos T.J.

[/COLORLA RESISTENCIA NO JUDÍA

Entre 1933 y 1945, una variedad de grupos resistió a los nazis. Entre los primeros oponentes al nazismo en Alemania eran los comunistas, socialistas, y lideres de los sindicatos. Aunque las jerarquías dominantes de la iglesia apoyaban el gobierno nazi, teólogos alemanes individuos como Dietrich Bonhoeffer oponían al régimen. Bonhoeffer fue ejecutado en 1945.

,,,,,,,,]Los testigos de Jehová resistieron el nazismo a través del desafío. Se negaron a servir en el ejército alemán, y como prisioneros en los campos de concentración organizaron grupos de estudio ilegales. Otras formas de resistencia no violenta incluyeron dando refugio a judíos, , , para los que estan Interezado en la Historia ahi hay una buena pagina http://www.ushmm.org/wlc/sp/ ATTE DARIO
 
Re: Adios, amigos T.J.

PERDON QUE EL ESCRITO ES LARGO PERO ES PARA LOS TESTIGOS QUE DICEN QUE DIOS NO ES DIOS


EL YO SOY del antiguo testamento Y el YO SOY de el nuevo testamento.


Exo 3.9 : Cuando hayas sacado de Egipto a mi pueblo, todos ustedes me adoraran en este monte. Pero Moises le respondio: el problema es que si yo voy y le digo a los israelitas: el Dios de sus antepasados me ha enviado a ustedes, ellos me van a preguntar : Como se llama? y entonces que le voy a decir? Y Dios le contesto:
YO SOY EL QUE SOY. Y diras a los israelitas: YO SOY me ha enviado a ustedes.

GE 35.11 YO SOY el Dios todopoderoso.

GE 15.1 No tengas miedo Abraham, porque YO SOY tu protector.

LEV 19.4 No recurran a los idolos , ni se hagan dioses de metal fundido. YO SOY el Señor .

LEV 20.7 Consagrense completamente a mi, y sean santos, pues YO SOY santo.

LEV 19.18.. Ama a tu projimo como a ti mismo. YO SOY el Señor.

IS 46.9.. YO SOY Dios, y no hay otro; soy Dios y no hay nadie igual a mi.

IS 51.15 YO SOY el Señor tu Dios, mi nombre es Señor todopoderoso.

MAL 1.6..Pues si YO SOY el Padre de ustedes , porque ustedes no me honran?

MAL 1.6..Si YO SOY su Amo , porque no me respetan?

MAL 1.14... YO SOY el gran Rey, y soy temido entre las naciones.

Jesucristo, el YO SOY del nuevo testamento

SJ 8.24...Porque si no creen que YO SOY EL QUE SOY moriran en sus pecados.

SJ 8.28. Cuando ustedes levanten en alto al hijo del hombre, reconoceran que YO SOY EL QUE SOY.

SJ13.19 Les digo esto de antemano para que cuando suceda, ustedes crean que YO SOY EL QUE SOY.

REV 1.8 YO SOY el alfa y la omega, dice el Senor, el Dios todopoderoso, el que es y era y ha de venir.

REV 22.13 YO SOY el alfa y la omega, el primero y el ultimo, el principio y fin.

REV 1.17 YO SOY el primero y el ultimo, y el que vive. Estuve muerto, pero ahora vivo para siempre. Yo tengo las llaves del reino de la muerte.

REV 20.6 Ya esta hecho YO SOY el alfa y el omega, el principio y el fin.

REV 22.16 YO SOY el retoño que desciende de David. Soy la estrella brillante de la mañana.

MT 14.27 Pero Jesus les hablo , diciendoles: Tengan valor , SOY YO , no tengan miedo

SJ 8.1 YO SOY la luz del mundo, el que me sigue, tendra la luz que le da vida.

SJ 11.25 YO SOY la resurreccion y la vida. El que cree en mi aunque muera vivira.

SJ 14.6 YO SOY el camino, la verdad y la vida. Solamente por mi se puede llegar al Padre.

SJ 6.35 YO SOY el pan que da vida. El que cree en mi nunca tendra hambre.

SJ 6.48 YO SOY el pan que da vida..

SJ 6.51 YO SOY ese pan que ha bajado del cielo.

SJ 10.11 YO SOY el buen pastor. El buen pastor da su vida por las ovejas..

SJ 10.14 YO SOY el buen pastor.

SJ 10.7 YO SOY la puerta por donde pasan las ovejas. Todos los que vinieron antes de mi son unos ladrones y bandidos ; pero las ovejas no les hicieron caso.

SJ 15.1 YO SOY la vid verdadera..

SJ 15.5 YO SOY la vid verdadera y ustedes son las ramas. El que permanece unido a mi, y yo unido a el , da mucho fruto; pues sin mi no pueden ustedes hacer nada..

SJ 6.20 YO SOY no tengan miedo.

SJ 8.58 Antes que Abraham fuera YO SOY

SJ 8.23 YO SOY de arriba

SJ18.5 Cuando Jesus les dijo: YO SOY se echaron atras y calleron a tierra. SJ18.8 Ya les he dicho que YO SOY Si me buscan a mi, dejen que estos otros se vayan.

MR 14.61 El sumo sacerdote volvio a preguntarle: Eres tu el Mesias, el Hijo del Dios bendito?, Jesus le dijo:
Si, YO SOY

MR13.5 Jesus les contesto: tengan cuidado de que nadie los engañe. Porque vendran muchos haciendose pasar por mi. Diran: YO SOY, y engañaran a mucha gente.

HECH 26.15 Quien eres Señor? El Señor me contesto: YO SOY Jesus, el mismo a quien estas persiguiendo


PARALELO ENTRE YHWH Y JESUS

DEUT 10.15 Porque el Señor su Dios es Dios de Dioses y Señor de Señores.
RO 10.9 Esta palabra es el mensaje de fe que predicamos.Si con tu boca reconoces a Jesus como Señor, y con tu corazon crees que Dios lo resucito, alcanzaras la salvacion.
1CO12.3..Y tampoco nadie puede decir. Jesus es el Señor si no esta hablando por el poder del Espiritu Santo.
IS 43.15 Yo soy el Señor, el creador de Israel, el Dios santo y Rey de ustedes.
REV 17.14..Porque el Cordero es Rey de Reyes y Señor de Señores.


ZAC 14.9 Ese dia reinara el Señor en toda la tierra, el Señor sera el unico y unico sera su nombre.
HEB 1.7 Respecto a los angeles dijo: Hace que sus angeles sean como vientos, y como llamas de fuego, Pero respecto del hijo, dice : Tu reinado Ho Dios es eterno y es un reinado de justicia, has amado lo bueno y odiado lo malo; por eso te ha escogido Dios tu Dios.
SAL 24.10 Quien es el Rey de la gloria? es el Señor todo poderoso, El es el Rey de la Gloria.
2CO2.8 .. Pues si lo hubieran entendido no habrian crucificado al Señor de la Gloria.


DEU 10.15 Porque el Señor su Dios es el Dios de Dioses y Señor de Señores.
1TIM 6.15 Porque el es el unico bendito y soberano Rey de Reyes y Señor de Señores.


IS 43.10 ..Antes de mi no ha existido ningun Dios, ni habra ninguno despues de mi, solo Yo soy el Señor, fuera de mi nadie puede salvar.
IS 45.21.. Fuera de mi no hay Dios victorioso y salvador.
HECH 4.12 En ningun otro hay salvacion, porque en todo el mundo Dios no nos ha dado otro nombre por el cual podamos ser salvos.
2PE1..Porque nuestro Dios y Salvador Jesucristo es justo.

SAL 27.1 El Señor es mi luz y mi salvacion.
JN 8.12 Yo soy la luz del mundo el que me sigue tendra luz que le da vida.
IS 63.9 .. No fue un enviado suyo quien los salvo, fue el Señor en persona.
JN 12.45 Yel que me ve a mi ve tambien al que me envio.
SOF 3.17 El Señor tu Dios esta en medio de ti, el es poderoso y te salvara.
TIM 2.13 Viviendo en espera del feliz cumplimiento de lo que se nos ha prometido: El regreso glorioso de nuestor Gran Dios y Salvador Jesucristo.


MAL 3.1 El Señor a quienes ustedes estan esperando va a entrar de pronto en el templo.
MT 21.12 Jesus entro en el templo y hecho de alli a todos los que estaban vendiendo y comprando, volco las mesas de los que cambiaban dinero a la gente.

IS 6.3 Y se decian el uno al otro: Santo, Santo, Santo es el Señor todopoderoso, toda la tierra esta llena de su gloria.
REV 1.7 Y ni de dia ni de noche dejaban de decir: Santo Santo,Santo, es el Señor todopoderoso, el que es y era y ha de venir.

IS 41.4 Yo, el Señor, el unico Dios, el primero y el ultimo.
REV 1.17 No tengas miedo; Yo soy el primero y el ultimo y el que vive. Estuve muerto pero ahora vivo para siempre.

IS 44.6 El Señor, el Rey y libertador de Israel, el Señor todopoderoso dice: Yo soy el primero y el ultimo.
REV 2.8 Esto dice el primero y el ultimo, el que murio y ha vuelto a vivir.


IS 48.12 Yo soy el unico Dios, Yo soy el primero y ultimo.
REV 22.13 Yo soy el alfa y la omega, el primero y el ultimo.




EZ 34.11 Yo el Señor digo: Yo mismo voy a encargarme del cuidado de mi rebaño.
ZAC 13.7 El Señor todopoderoso afirma: Levantate espada contra mi pastor y contra mi ayudante , mata al pastor y el rebaño se dispersara.
JN 10.15 Ellas me obedecen y habra un solo rebaño y un solo Pastor.
JN 10.11 Yo soy el Buen Pastor

IS 40.10 Aqui viene el Dios de ustedes, viene como un pastor que cuida su rebaño
HEB 13.20 Que el Dios de paz , que resucito de la muerte a nuestro Señor Jesucristo. el Gran Pastor de le ovejas con la sangre que confirma el pacto.




IS 51.15 Yo soy el Señor tu Dios mi nonbre es Señor todopoderoso.
REV 1.8 Yo soy el alfa y la omega, el Dios todopoderoso, el que es y era y ha de venir.

MAL 3.1 El Señor todopoderoso dice: Voy a enviar mi mensajero para que me prepare el camino.
MT 11.10 Juan es aquel de quien dicen: Yo envio mi mensajero delante para que te prepare el camino.


JER 2.13 Mi pueblo cometio un doble pecado: me abandono a mi fuente de agua viva.
JN 7.37 Del corazon del que cree en mi, brotaran rios de agua viva.
JN 4.10 Si supieras lo que Dios da y quien es el que te esta pidiendo agua, tu le pedirias a el, y el te daria agua
ZA 2.10 El Señor afirma: canten de alegria habitantes de Jerusalen porque yo vengo a vivir entre ustedes, cuando esto suceda muchas naciones se uniran al Señor, Yel dira: tambien esta naciones son pueblo mio, y yo vivire entre ustedes, asi comprenderan ustedes que el Señor todopoderoso me ha enviado.
JN 1.1 En el principiuo ya existia la palabra; y aquel que es la palabra estaba con Dios y era Dios.
JN 1.14 Aquel que es la palabra se hizo hombre y vivio entre nosotros lleno de amor y verdad, vino a su propio mundo pero los suyos no lo recibieron. Pero a quienes lo recibieron y creyeron en el les concedio el privilegio de llegar a ser hijos de Dios.


ZAC 9.9 Alegrate mucho ciudad de Sion, canta de alegria, ciudad de Jerusalen, tu Rey viene a ti, justo y victorioso, pero humilde, montado en un burro.
GE 49.11 El que amarra su burrito a las viñas, el que lava toda su ropa con vino, con el jugo de las uvas, sus ojos son mas oscuros que el vino, sus dientes mas blancos que la leche.
JN 12.14 Jesus encontro un burro y monto en el . No tengas miedo ciudad de Sion tu Rey vine a ti montado en un burrito.


ZAC 11.13 Si les parece bien paguenme mi salario, y me pagaron treinta monedas de plata.
MT 27.9 Tomaron las treinta monedas de plata, el precio que los israelitas le habian puesto.


SAL 78.2 Voy a hablar por medio de refranes; dire cosas que han estado en secreto desde tiempos antiguos.
MT 13.34 Jesus hablo de todo esto a la gente por medio de parabolas, y sin parablas no les hablaba. esto fue para que se cumpliera lo dicho por el profeta.


IS 48.11 Por mi honor, por mi honor lo he hecho, pues mi nombre no puede ser profanado, No permitire que den mi gloria a ningun otro.
REV 5.12.. El Cordero que fue sacrificado es digno de recibir el poder y la riqueza , la sabiduria y la fuerza , el honor la gloria y la albanza.


IS 45.23 Yo lo jure por mi mismo hice una promesa de triunfo, y esa promesa se cumplira: que ante mi todos doblaran la rodilla.
FL 2.10 Para que en el nombre de Jesus doblen la rodillas todos los que estan en los cielos, y en la tierra y debajo de la tierra. Y todos reconozcan que Jesucristo es el Señor para honra de Dios Padre.
REV 19.10 Me arrodille a los pies del angel para adorarlo, pero el me dijo: No hagas eso ....adora solo a Dios.


IS 45.18 El creador del cielo el que es Dios y Señor, el que hizo la tierra y la formo, el que la afirmo.
JN 1.3 Por medio de el, Dios hizo todas las cosas. nada de lo existe fue hecho sin el.


EL SECRETO DE DIOS DESDE ANTES DE HACER EL MUNDO

2.71CO 2.7 Se trata mas bien de la sabiduria secreta de Dios del secreto proposito que Dios , antes de hacer el mundo ha tenido para nuestra gloria.

COL 2.2 Lucho para que ellos reciban animo en su corazon, para que permanezcan unidos en amor y enriquecidos con un perfecto entendimiento que les permita comprender el secreto de Dios, que es Cristo mismo. pues en el estan encerradas todas las riquezas de la sabiduria y el conocimiento.

Ro 9.5 Y de su raza, en cuanto a lo humano, vino el Mesias, el cual es Dios sobre todas las cosas, alabado sea por siempre, asi sea.

Heb 1,8 Pero respecto al hijo dice : tu reino, Oh Dios es eterno y es un reinado de justicia, has amado lo bueno y odiado lo malo.

JN 12.45 Y el que me ve a mi, ve tambien al que me envio.

JN14.7 Si ustedes me conocen a mi, tambien conocen a mi padre; y ya lo conocen desde ahora, pues lo han estado viendo.

Tito 2.13 Viviendo en espera del feliz cumplimiento de lo que se nos ha prometido: el regreso glorioso de nuestro gran Dios y salvador Jesucristo.

1JN 5.20 Sabemos que el hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para conocer al Dios verdadero. Vivimos unidos al que es verdadero, es decir a su hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la vida eterna. Hijitos cuidense de los dioses falsos.

JN 10.29 Lo que el padre me ha dado es mas grande que todo. Y nadie se lo puede quitar. El Padre y yo somos uno solo., los judios volvieron a tomar piedras para tirarselas, pero Jesus les dijo: por el poder e mi Padre he hecho muchas cosas buenas delante de ustedes . Por cual de ellas me van a apedrear? los judios le contestaron: no te vamos a apedrear por ninguna cosa buena que hayas hecho, sino por que tus palabras son una ofensa contra Dios, tu no eres mas que un hombre , pero te estas haciendo Dios a ti mismo.

Col 1.15 Cristo es la imagen visible de Dios, que es invisible; por medio de El, Dios creo todo lo que hay en el cielo y en la tierra... todo fue creado por medio de El y para El.
Cristo existe antes que todas las cosas, y por medio de El se mantiene todo en orden.

Col. 2.9 Por que todo lo que Dios es se encuentra plenamente en la persona de Cristo.

HEB 1.3 El es el resplandor glorioso de Dios, La imagen misma de lo que Diso es
HEB 1.6 Que todos los angeles de Dios lo adoren.

SJ 10.38 Aunque no crean en mi crean en las obras que hago, para que sepan de una vez y por todas que el Padre esta en mi y yo estoy en el Padre.

SJ 14.9 Jesus le contesto: Felipe, hace tanto tiempo que estoy con ustedes, y todavia no me conoces? El que me ve a mi, ve al Padre, por que me pides que les deje ver al Padre?

SJ 20.28 Tomas entonces exclamo: Mi Señor y mi Dios!

FIL 2.6 Aunque era de naturaleza divina, no insistio en ser igual a Dios, sino que hizo a un lado lo que le era propio.

2PE 1.. Les escribo esta carta a ustedes que han llegado a tener una fe tan preciosa como la nuestra, porque nuestro Dios y Salvador Jesucristo es justo.

IS 9.6 Por que nos ha nacido un niño, Dios nos ha dado un hijo, al cual se le ha concedido el poder de gobernar, y le daran estos nombres : Admirable en sus planes, Dios invencible, Padre eterno, principe de paz .

HECH 13.33 .. Como esta escrito en el salmo segundo: Tu eres mi hijo ; yo te he engendrado hoy , Dios ya habia anunciado que lo resucitaria para que su cuerpo no se descompusiera.

LA FE QUE ES PRECIOSA, JESUCRISTO ES DIOS TODOPODEROSO
DALE UNA COPIA AL QUE DUDA, BENDICIONES EN CRISTO, EL SI DE DIOS. EL AMEN.
 
Re: Adios, amigos T.J.

PERDON QUE EL ESCRITO ES LARGO PERO ES PARA LOS TESTIGOS QUE DICEN QUE DIOS NO ES DIOS


EL YO SOY del antiguo testamento Y el YO SOY de el nuevo testamento.


Exo 3.9 : Cuando hayas sacado de Egipto a mi pueblo, todos ustedes me adoraran en este monte. Pero Moises le respondio: el problema es que si yo voy y le digo a los israelitas: el Dios de sus antepasados me ha enviado a ustedes, ellos me van a preguntar : Como se llama? y entonces que le voy a decir? Y Dios le contesto:
YO SOY EL QUE SOY. Y diras a los israelitas: YO SOY me ha enviado a ustedes.

GE 35.11 YO SOY el Dios todopoderoso.

GE 15.1 No tengas miedo Abraham, porque YO SOY tu protector.

LEV 19.4 No recurran a los idolos , ni se hagan dioses de metal fundido. YO SOY el Señor .

LEV 20.7 Consagrense completamente a mi, y sean santos, pues YO SOY santo.

LEV 19.18.. Ama a tu projimo como a ti mismo. YO SOY el Señor.

IS 46.9.. YO SOY Dios, y no hay otro; soy Dios y no hay nadie igual a mi.

IS 51.15 YO SOY el Señor tu Dios, mi nombre es Señor todopoderoso.

MAL 1.6..Pues si YO SOY el Padre de ustedes , porque ustedes no me honran?

MAL 1.6..Si YO SOY su Amo , porque no me respetan?

MAL 1.14... YO SOY el gran Rey, y soy temido entre las naciones.

Jesucristo, el YO SOY del nuevo testamento

SJ 8.24...Porque si no creen que YO SOY EL QUE SOY moriran en sus pecados.

SJ 8.28. Cuando ustedes levanten en alto al hijo del hombre, reconoceran que YO SOY EL QUE SOY.

SJ13.19 Les digo esto de antemano para que cuando suceda, ustedes crean que YO SOY EL QUE SOY.

REV 1.8 YO SOY el alfa y la omega, dice el Senor, el Dios todopoderoso, el que es y era y ha de venir.

REV 22.13 YO SOY el alfa y la omega, el primero y el ultimo, el principio y fin.

REV 1.17 YO SOY el primero y el ultimo, y el que vive. Estuve muerto, pero ahora vivo para siempre. Yo tengo las llaves del reino de la muerte.

REV 20.6 Ya esta hecho YO SOY el alfa y el omega, el principio y el fin.

REV 22.16 YO SOY el retoño que desciende de David. Soy la estrella brillante de la mañana.

MT 14.27 Pero Jesus les hablo , diciendoles: Tengan valor , SOY YO , no tengan miedo

SJ 8.1 YO SOY la luz del mundo, el que me sigue, tendra la luz que le da vida.

SJ 11.25 YO SOY la resurreccion y la vida. El que cree en mi aunque muera vivira.

SJ 14.6 YO SOY el camino, la verdad y la vida. Solamente por mi se puede llegar al Padre.

SJ 6.35 YO SOY el pan que da vida. El que cree en mi nunca tendra hambre.

SJ 6.48 YO SOY el pan que da vida..

SJ 6.51 YO SOY ese pan que ha bajado del cielo.

SJ 10.11 YO SOY el buen pastor. El buen pastor da su vida por las ovejas..

SJ 10.14 YO SOY el buen pastor.

SJ 10.7 YO SOY la puerta por donde pasan las ovejas. Todos los que vinieron antes de mi son unos ladrones y bandidos ; pero las ovejas no les hicieron caso.

SJ 15.1 YO SOY la vid verdadera..

SJ 15.5 YO SOY la vid verdadera y ustedes son las ramas. El que permanece unido a mi, y yo unido a el , da mucho fruto; pues sin mi no pueden ustedes hacer nada..

SJ 6.20 YO SOY no tengan miedo.

SJ 8.58 Antes que Abraham fuera YO SOY

SJ 8.23 YO SOY de arriba

SJ18.5 Cuando Jesus les dijo: YO SOY se echaron atras y calleron a tierra. SJ18.8 Ya les he dicho que YO SOY Si me buscan a mi, dejen que estos otros se vayan.

MR 14.61 El sumo sacerdote volvio a preguntarle: Eres tu el Mesias, el Hijo del Dios bendito?, Jesus le dijo:
Si, YO SOY

MR13.5 Jesus les contesto: tengan cuidado de que nadie los engañe. Porque vendran muchos haciendose pasar por mi. Diran: YO SOY, y engañaran a mucha gente.

HECH 26.15 Quien eres Señor? El Señor me contesto: YO SOY Jesus, el mismo a quien estas persiguiendo


PARALELO ENTRE YHWH Y JESUS

DEUT 10.15 Porque el Señor su Dios es Dios de Dioses y Señor de Señores.
RO 10.9 Esta palabra es el mensaje de fe que predicamos.Si con tu boca reconoces a Jesus como Señor, y con tu corazon crees que Dios lo resucito, alcanzaras la salvacion.
1CO12.3..Y tampoco nadie puede decir. Jesus es el Señor si no esta hablando por el poder del Espiritu Santo.
IS 43.15 Yo soy el Señor, el creador de Israel, el Dios santo y Rey de ustedes.
REV 17.14..Porque el Cordero es Rey de Reyes y Señor de Señores.


ZAC 14.9 Ese dia reinara el Señor en toda la tierra, el Señor sera el unico y unico sera su nombre.
HEB 1.7 Respecto a los angeles dijo: Hace que sus angeles sean como vientos, y como llamas de fuego, Pero respecto del hijo, dice : Tu reinado Ho Dios es eterno y es un reinado de justicia, has amado lo bueno y odiado lo malo; por eso te ha escogido Dios tu Dios.
SAL 24.10 Quien es el Rey de la gloria? es el Señor todo poderoso, El es el Rey de la Gloria.
2CO2.8 .. Pues si lo hubieran entendido no habrian crucificado al Señor de la Gloria.


DEU 10.15 Porque el Señor su Dios es el Dios de Dioses y Señor de Señores.
1TIM 6.15 Porque el es el unico bendito y soberano Rey de Reyes y Señor de Señores.


IS 43.10 ..Antes de mi no ha existido ningun Dios, ni habra ninguno despues de mi, solo Yo soy el Señor, fuera de mi nadie puede salvar.
IS 45.21.. Fuera de mi no hay Dios victorioso y salvador.
HECH 4.12 En ningun otro hay salvacion, porque en todo el mundo Dios no nos ha dado otro nombre por el cual podamos ser salvos.
2PE1..Porque nuestro Dios y Salvador Jesucristo es justo.

SAL 27.1 El Señor es mi luz y mi salvacion.
JN 8.12 Yo soy la luz del mundo el que me sigue tendra luz que le da vida.
IS 63.9 .. No fue un enviado suyo quien los salvo, fue el Señor en persona.
JN 12.45 Yel que me ve a mi ve tambien al que me envio.
SOF 3.17 El Señor tu Dios esta en medio de ti, el es poderoso y te salvara.
TIM 2.13 Viviendo en espera del feliz cumplimiento de lo que se nos ha prometido: El regreso glorioso de nuestor Gran Dios y Salvador Jesucristo.


MAL 3.1 El Señor a quienes ustedes estan esperando va a entrar de pronto en el templo.
MT 21.12 Jesus entro en el templo y hecho de alli a todos los que estaban vendiendo y comprando, volco las mesas de los que cambiaban dinero a la gente.

IS 6.3 Y se decian el uno al otro: Santo, Santo, Santo es el Señor todopoderoso, toda la tierra esta llena de su gloria.
REV 1.7 Y ni de dia ni de noche dejaban de decir: Santo Santo,Santo, es el Señor todopoderoso, el que es y era y ha de venir.

IS 41.4 Yo, el Señor, el unico Dios, el primero y el ultimo.
REV 1.17 No tengas miedo; Yo soy el primero y el ultimo y el que vive. Estuve muerto pero ahora vivo para siempre.

IS 44.6 El Señor, el Rey y libertador de Israel, el Señor todopoderoso dice: Yo soy el primero y el ultimo.
REV 2.8 Esto dice el primero y el ultimo, el que murio y ha vuelto a vivir.


IS 48.12 Yo soy el unico Dios, Yo soy el primero y ultimo.
REV 22.13 Yo soy el alfa y la omega, el primero y el ultimo.




EZ 34.11 Yo el Señor digo: Yo mismo voy a encargarme del cuidado de mi rebaño.
ZAC 13.7 El Señor todopoderoso afirma: Levantate espada contra mi pastor y contra mi ayudante , mata al pastor y el rebaño se dispersara.
JN 10.15 Ellas me obedecen y habra un solo rebaño y un solo Pastor.
JN 10.11 Yo soy el Buen Pastor

IS 40.10 Aqui viene el Dios de ustedes, viene como un pastor que cuida su rebaño
HEB 13.20 Que el Dios de paz , que resucito de la muerte a nuestro Señor Jesucristo. el Gran Pastor de le ovejas con la sangre que confirma el pacto.




IS 51.15 Yo soy el Señor tu Dios mi nonbre es Señor todopoderoso.
REV 1.8 Yo soy el alfa y la omega, el Dios todopoderoso, el que es y era y ha de venir.

MAL 3.1 El Señor todopoderoso dice: Voy a enviar mi mensajero para que me prepare el camino.
MT 11.10 Juan es aquel de quien dicen: Yo envio mi mensajero delante para que te prepare el camino.


JER 2.13 Mi pueblo cometio un doble pecado: me abandono a mi fuente de agua viva.
JN 7.37 Del corazon del que cree en mi, brotaran rios de agua viva.
JN 4.10 Si supieras lo que Dios da y quien es el que te esta pidiendo agua, tu le pedirias a el, y el te daria agua
ZA 2.10 El Señor afirma: canten de alegria habitantes de Jerusalen porque yo vengo a vivir entre ustedes, cuando esto suceda muchas naciones se uniran al Señor, Yel dira: tambien esta naciones son pueblo mio, y yo vivire entre ustedes, asi comprenderan ustedes que el Señor todopoderoso me ha enviado.
JN 1.1 En el principiuo ya existia la palabra; y aquel que es la palabra estaba con Dios y era Dios.
JN 1.14 Aquel que es la palabra se hizo hombre y vivio entre nosotros lleno de amor y verdad, vino a su propio mundo pero los suyos no lo recibieron. Pero a quienes lo recibieron y creyeron en el les concedio el privilegio de llegar a ser hijos de Dios.


ZAC 9.9 Alegrate mucho ciudad de Sion, canta de alegria, ciudad de Jerusalen, tu Rey viene a ti, justo y victorioso, pero humilde, montado en un burro.
GE 49.11 El que amarra su burrito a las viñas, el que lava toda su ropa con vino, con el jugo de las uvas, sus ojos son mas oscuros que el vino, sus dientes mas blancos que la leche.
JN 12.14 Jesus encontro un burro y monto en el . No tengas miedo ciudad de Sion tu Rey vine a ti montado en un burrito.


ZAC 11.13 Si les parece bien paguenme mi salario, y me pagaron treinta monedas de plata.
MT 27.9 Tomaron las treinta monedas de plata, el precio que los israelitas le habian puesto.


SAL 78.2 Voy a hablar por medio de refranes; dire cosas que han estado en secreto desde tiempos antiguos.
MT 13.34 Jesus hablo de todo esto a la gente por medio de parabolas, y sin parablas no les hablaba. esto fue para que se cumpliera lo dicho por el profeta.


IS 48.11 Por mi honor, por mi honor lo he hecho, pues mi nombre no puede ser profanado, No permitire que den mi gloria a ningun otro.
REV 5.12.. El Cordero que fue sacrificado es digno de recibir el poder y la riqueza , la sabiduria y la fuerza , el honor la gloria y la albanza.


IS 45.23 Yo lo jure por mi mismo hice una promesa de triunfo, y esa promesa se cumplira: que ante mi todos doblaran la rodilla.
FL 2.10 Para que en el nombre de Jesus doblen la rodillas todos los que estan en los cielos, y en la tierra y debajo de la tierra. Y todos reconozcan que Jesucristo es el Señor para honra de Dios Padre.
REV 19.10 Me arrodille a los pies del angel para adorarlo, pero el me dijo: No hagas eso ....adora solo a Dios.


IS 45.18 El creador del cielo el que es Dios y Señor, el que hizo la tierra y la formo, el que la afirmo.
JN 1.3 Por medio de el, Dios hizo todas las cosas. nada de lo existe fue hecho sin el.


EL SECRETO DE DIOS DESDE ANTES DE HACER EL MUNDO

2.71CO 2.7 Se trata mas bien de la sabiduria secreta de Dios del secreto proposito que Dios , antes de hacer el mundo ha tenido para nuestra gloria.

COL 2.2 Lucho para que ellos reciban animo en su corazon, para que permanezcan unidos en amor y enriquecidos con un perfecto entendimiento que les permita comprender el secreto de Dios, que es Cristo mismo. pues en el estan encerradas todas las riquezas de la sabiduria y el conocimiento.

Ro 9.5 Y de su raza, en cuanto a lo humano, vino el Mesias, el cual es Dios sobre todas las cosas, alabado sea por siempre, asi sea.

Heb 1,8 Pero respecto al hijo dice : tu reino, Oh Dios es eterno y es un reinado de justicia, has amado lo bueno y odiado lo malo.

JN 12.45 Y el que me ve a mi, ve tambien al que me envio.

JN14.7 Si ustedes me conocen a mi, tambien conocen a mi padre; y ya lo conocen desde ahora, pues lo han estado viendo.

Tito 2.13 Viviendo en espera del feliz cumplimiento de lo que se nos ha prometido: el regreso glorioso de nuestro gran Dios y salvador Jesucristo.

1JN 5.20 Sabemos que el hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para conocer al Dios verdadero. Vivimos unidos al que es verdadero, es decir a su hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la vida eterna. Hijitos cuidense de los dioses falsos.

JN 10.29 Lo que el padre me ha dado es mas grande que todo. Y nadie se lo puede quitar. El Padre y yo somos uno solo., los judios volvieron a tomar piedras para tirarselas, pero Jesus les dijo: por el poder e mi Padre he hecho muchas cosas buenas delante de ustedes . Por cual de ellas me van a apedrear? los judios le contestaron: no te vamos a apedrear por ninguna cosa buena que hayas hecho, sino por que tus palabras son una ofensa contra Dios, tu no eres mas que un hombre , pero te estas haciendo Dios a ti mismo.

Col 1.15 Cristo es la imagen visible de Dios, que es invisible; por medio de El, Dios creo todo lo que hay en el cielo y en la tierra... todo fue creado por medio de El y para El.
Cristo existe antes que todas las cosas, y por medio de El se mantiene todo en orden.

Col. 2.9 Por que todo lo que Dios es se encuentra plenamente en la persona de Cristo.

HEB 1.3 El es el resplandor glorioso de Dios, La imagen misma de lo que Diso es
HEB 1.6 Que todos los angeles de Dios lo adoren.

SJ 10.38 Aunque no crean en mi crean en las obras que hago, para que sepan de una vez y por todas que el Padre esta en mi y yo estoy en el Padre.

SJ 14.9 Jesus le contesto: Felipe, hace tanto tiempo que estoy con ustedes, y todavia no me conoces? El que me ve a mi, ve al Padre, por que me pides que les deje ver al Padre?

SJ 20.28 Tomas entonces exclamo: Mi Señor y mi Dios!

FIL 2.6 Aunque era de naturaleza divina, no insistio en ser igual a Dios, sino que hizo a un lado lo que le era propio.

2PE 1.. Les escribo esta carta a ustedes que han llegado a tener una fe tan preciosa como la nuestra, porque nuestro Dios y Salvador Jesucristo es justo.

IS 9.6 Por que nos ha nacido un niño, Dios nos ha dado un hijo, al cual se le ha concedido el poder de gobernar, y le daran estos nombres : Admirable en sus planes, Dios invencible, Padre eterno, principe de paz .

HECH 13.33 .. Como esta escrito en el salmo segundo: Tu eres mi hijo ; yo te he engendrado hoy , Dios ya habia anunciado que lo resucitaria para que su cuerpo no se descompusiera.

LA FE QUE ES PRECIOSA, JESUCRISTO ES DIOS TODOPODEROSO
DALE UNA COPIA AL QUE DUDA, BENDICIONES EN CRISTO, EL SI DE DIOS. EL AMEN.
 
Re: Adios, amigos T.J.

Dario
En mi post anterior no solamente comento algunos puntos especiales de la carta, sino que incluí un archivo de Word con el texto completo de la carta en inglés y tres archivos de imagen del original de la carta. No entiendo a qué te refieres con eso de que esperabas que pusiera yo la carta. La carta la puse, ahí está.

lector
Ya había visto que cuando se presenta aquí una prueba la respuesta normal es que "quien sabe si realmente es una prueba". Esa carta está mas que comprobada como prueba, ni la descubrí yo, ni estoy presentando cosas que solo yo conozca.
 
Re: Adios, amigos T.J.

A sabiendas de que la actitud y procedimientos normales de los Testigos de Jehova buscarán siempre evitar una respuesta frontal fue que no decidí transcribir completa la carta que la WTS envió a Hitler sumisamente, sino comentar solo algunos puntos importantes, pero adjunté la carta en imágenes jpg. La respuesta -igual a la que siempre han dado- fue desestimar la autenticidad, contenido e incluso la presencia de dichos archivos en mi post. En los muchos años que llevo tratando con los Testigos de Jehova la respuesta siempre es la misma; soltar un par de "a mi no me lo parece" y dar la espalda definitivamente.

Como final de mi participación en este tema, quiero informarles a todos, que el texto íntegro de esta carta aparece incluso en la página de tjdefendidos, y afortunadamente las diferencias con lo que he puesto solo han sido sinonímicas, así que por si solo eso demuestra que las negaciones que hacen los TJ de la información solo es un ejercicio penoso de que en realidad no es la verdad lo que persiguen sino mantenerse en una organización que los haga creerse superiores a todos los demás.

Los que quieran leer esa carta, está en la página ya mencionada, en la sección de Historia, en la parte del Nazismo y viene como "Carta de Rutherford a Hitler" (Hay divergencias si el verdadero autor es Frost o Rutherford, pero si la escribió el segundo es mas terrible aún).

En ese artículo se comenta que en realidad no hay ningún intento de alianza con Hitler, lo cual es cierto. Lo que el artículo omite, es continuar diciendo que en lugar de alianza hubo un vergonzoso servilismo hacia Hitler y el nazismo. La sola mención de que "no hay puntos de vista opuestos en la relación entre los Bibelforscher de Alemania y el gobierno nacional del Reich Alemán" convierte las declaraciones que hacen actualmente los TJ en una tremenda mentira. ¿Cómo es que ellos no reconocían a Hitler como fuhrer ni lo saludaban, ni cumplían con los deberes cívicos y militares de Alemania y a la vez dicen que no hay puntos de vista opuestos en sus relaciones?

Ellos dicen en ese artículo que quienes los enemigos de ellos no sienten el mas mínimo respeto hacia el sacrificio de los TJ que murieron a manos de los nazis, pero... leyendo esta carta y las respuestas que se le han dado... vemos que esa falta de respeto es justamente de la WTS hacia los TJ asesinados y hacia su memoria.
 
Re: Adios, amigos T.J.

Hola a todos:

Parece que la mayoria de aqui no comprende lo que ocurrio.

Los TJ SIEMPRE se opusieon alregimen nazi, como nos lo ha mostrado le hermano "testigodejehova".

Sin emabrgo, los TJ TAMBIEN trataron de cooperar con el gobierno naz, como cooperan con cualquier gobierno, cuando se le hace una exigencia (Ro 13:1-4).

Los TJ hicieron hasta lo imposible por no ser proscritos por los nazis, pero JAMAS los apoyaron, com de manera mentirosa tratan de dar a entender los enemigos de los TJ y al parecer VictorG ha creiído por ellos. Para probar que la WT apoyaba a Hittler, entonces tendrian que mostrar una publicacion donde la WT se mostrara a favor del nazismo, cosa que JAMAS PASO.

Y por cierto, sin duda, con quien no combiene debatir es con manuel96, quien es un fanatico que no tiene razonamiento alguno.
 
Re: Adios, amigos T.J.


Estimado Victor me gustaria mucho que trascribiera la Carta , ya que en ella se demustra su contenido y proposito , y como los Testigos se mantienen NEUTRALES EN ASUNTOS DE LOS GOBIERNOS HUMANOS , la invitacion esta hecha , espero que Usted pueda sacar los contenidos donde muestre lo que tanto alega , con todo respeto Dario
Victor G dijo:
A sabiendas de que la actitud y procedimientos normales de los Testigos de Jehova buscarán siempre evitar una respuesta frontal fue que no decidí transcribir completa la carta que la WTS envió a Hitler sumisamente, sino comentar solo algunos puntos importantes, pero adjunté la carta en imágenes jpg. La respuesta -igual a la que siempre han dado- fue desestimar la autenticidad, contenido e incluso la presencia de dichos archivos en mi post. En los muchos años que llevo tratando con los Testigos de Jehova la respuesta siempre es la misma; soltar un par de "a mi no me lo parece" y dar la espalda definitivamente.

Como final de mi participación en este tema, quiero informarles a todos, que el texto íntegro de esta carta aparece incluso en la página de tjdefendidos, y afortunadamente las diferencias con lo que he puesto solo han sido sinonímicas, así que por si solo eso demuestra que las negaciones que hacen los TJ de la información solo es un ejercicio penoso de que en realidad no es la verdad lo que persiguen sino mantenerse en una organización que los haga creerse superiores a todos los demás.

Los que quieran leer esa carta, está en la página ya mencionada, en la sección de Historia, en la parte del Nazismo y viene como "Carta de Rutherford a Hitler" (Hay divergencias si el verdadero autor es Frost o Rutherford, pero si la escribió el segundo es mas terrible aún).

En ese artículo se comenta que en realidad no hay ningún intento de alianza con Hitler, lo cual es cierto. Lo que el artículo omite, es continuar diciendo que en lugar de alianza hubo un vergonzoso servilismo hacia Hitler y el nazismo. La sola mención de que "no hay puntos de vista opuestos en la relación entre los Bibelforscher de Alemania y el gobierno nacional del Reich Alemán" convierte las declaraciones que hacen actualmente los TJ en una tremenda mentira. ¿Cómo es que ellos no reconocían a Hitler como fuhrer ni lo saludaban, ni cumplían con los deberes cívicos y militares de Alemania y a la vez dicen que no hay puntos de vista opuestos en sus relaciones?

Ellos dicen en ese artículo que quienes los enemigos de ellos no sienten el mas mínimo respeto hacia el sacrificio de los TJ que murieron a manos de los nazis, pero... leyendo esta carta y las respuestas que se le han dado... vemos que esa falta de respeto es justamente de la WTS hacia los TJ asesinados y hacia su memoria.
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