purgatorio

Re: purgatorio

Dagoberto Juan dijo:
Lord

Ya que estas preocupado porque pusiste cuatro veces que al purgatorio van los salvos y crees que nadie lo lee. He aquí mi respuesta para tí y también para Carlos Juarez:

¿Me pueden citar por favor los versículos bíblicos que digan que los salvados imperfectos van al purgatorio? (Si no pueden citar más de dos, por último que sea uno)


No hay salvados imperfectos. El que está salvado está en el cielo y está ya gozando de la perfección de Dios. Es necesario hacer la distinción entre "salvo" y "salvado".
entendiendo como Salvo: "Aquel(lla) Justificado por su fe para recibir la recomensa eterna (la salvación)"

Salvado: Que ya se salvó, ya entró al cielo, ya recibió y se encuentra gozando del premio

Así que tú y yo podríamos ser salvos ahora, pero aún no estamos salvados, es decir tenemos la reservación para el cielo, pero aún no estamos ahí.

Lo que creemos es en que hay salvos, imperfectamente purificados, no porque el sacrificio de Cristo no sea suficiente, sino porque la persona no ha dado los frutos de arrepentimiento necesarios para hacerse partícipe de los frutos del perdón proveniente de la sangre de Cristo. Creemos que la sangre de Cristo nos lava de todos los pecados, lo que tenemos que hacer es arrepentirnos sinceramente y dar los frutos de arrepentimiento necesarios por cada uno de ellos. Sin arrepentimiento, no nos hacemos participes de la gracia del perdón de pecados provenientes de la sangre de Cristo derramada en la cruz.


Si no tienen ningún sustento de versículo alguno para respaldar lo que dicen; entonces podemos inventar cualquier cosa, total es llegar y decirlo.

Podemos seguir en el tema ya abierto. Ver mi primer post en este tema para el link, para no abrir más temas de los necesarios en iglesia.net. Saludos DJ

Lord y Carlos; espero vuestras respuestas.

Saludos.
 
Re: purgatorio

Carlos

¿Tienes miedo de poner citas bíblicas?

¿O no estas capacitado?

O en el peor de las casos ¿no tienes ninguna que sustente lo que dices?

¿Te fijas que tengo razón cuando digo que así se puede inventar cualquier cosa?; solo se necesita tener imaginación.

Saludos
 
Re: purgatorio

CarlosJuarez dijo:


El pecado es lavado por Cristo, no así las consecuencias de este,


"las consecuencia de éste (pecado) costó la vida del Eterno Hijo de Dios. Es decir , las consecuencias fueron terirbles, pero fueron pagadas y no será el pecador quien tenga posibilidad ni remota de pagar en algo, en pagos, en abonos o de cualquier modo esta deuda infinita pues la paga del pecado es muerte. A esto me refiero.


CarlosJuarez dijo:
nadie que muera orgulloso de algún pecado entrará al cielo (pues "nada manchado entrará al cielo"), aún debe arrepentirse de ello, aunque ya sea salvo. Cristo nos limpia de todo pecado, pero debemos aceptarlo libre y voluntariamente con nuestro arrepentimiento.
CarlosJuarez dijo:
NO es exáctamenet esta la idea. Permite explicarme:

Nadie, ningun hijo de Dios puede sentirse orgulloso d eningún pecado, si se siente "orgulloso" es qu eno hay arrpentimiento y sin arrpentimeinto no hay perdón y debemso ser claros al respecto. Los pecados pueden ser perdonados pero hay dos pecados que no son perdonados:

La blasfemia contra el Espirtu Santo

El pecado no confesado.

Por esto es necesario confesarnos delante de Dios y en cuanto sea posible confesar a quien hemos ofendido y pedirles perdón, pero esto no significa de ningun modo que el pecado porduzca algun tipo de satisfacción u "orgullo" al pecador. Por el contrario, el pecado es motivo de profundo pesar y verguenza y Dios no puede ser burlado.


CarlosJuarez dijo:
El purgatorio es para los que ya han aceptado ese regalo de salvación. Solo hay dos opciones: (1)No salvo: Infierno. (2)Salvo: Cielo. De entre los salvos los que aún tengan pecados veniales por los que no se arrepintieron por cualquier motivo antes de morir, lo harán en la antesala al cielo, llamada purgatorio.[/COLOR]

Desde luego no comparto esto que dices. No hay tal antesala del cielo ¿de donde has tomado esto?


CarlosJuarez dijo:
¿Podría alguien que no se arrepiente de algún pecado entrar al cielo?

NO. Desde luego.

Pero este generador de angustias y duda no es cristiano me refiero a ¿me habre arrpentido realmente?.

Dios conoce la intención del corazón de cada hombre y Dios ayuda al hombre ganado por la sangre de Su Eterno Hijo Jesucristo en la cruz del Calvario y lo lleva al arrepentimiento, muestra de este arrepentimiento es que Dios actua en El.

Como he dicho si no hay arrepentimiento ¿como podrá haber perdón? Pero Dios no quiere que nadie se pierda sino que todos procedamos al arrepentimiento.

Por tanto, no puede haber tal "orgullo" del pecado y "antesala del cielo". Lo siento eso no es doctrina crisiana sino filosofía.


CarlosJuarez dijo:
Es decir, que si conoces el pecado, y no te arrepientes de él, es porque estás orgulloso de ese pecado.

No,


Significa que no te has arrpentido y si no te arrpientes morirás igualmente en tus pecados y delitos, asi de simple y asi de complejo a la vez, no hay un segundo chance despues de muerto, no hay tal antesala del cielo.


CarlosJuarez dijo:
Saludos y Bendiciones Oso,
[/COLOR]


Igualmente
 
Re: purgatorio

OSO dijo:
"las consecuencia de éste (pecado) costó la vida del Eterno Hijo de Dios. Es decir , las consecuencias fueron terirbles, pero fueron pagadas y no será el pecador quien tenga posibilidad ni remota de pagar en algo, en pagos, en abonos o de cualquier modo esta deuda infinita pues la paga del pecado es muerte. A esto me refiero.

La deuda ya la pagó Cristo. El pecador se hace participe de la gracia con su fe y arrepentimiento, solamente. No hay nada que hagamos o creemos que pague o nos gane algo, es pura gracia. La cuestión es cómo nos hacemos participes del regalo del perdón


CarlosJuarez dijo:
nadie que muera orgulloso de algún pecado entrará al cielo (pues "nada manchado entrará al cielo"), aún debe arrepentirse de ello, aunque ya sea salvo. Cristo nos limpia de todo pecado, pero debemos aceptarlo libre y voluntariamente con nuestro arrepentimiento.[/COLOR]

NO es exáctamenet esta la idea. Permite explicarme:

Nadie, ningun hijo de Dios puede sentirse orgulloso d eningún pecado, si se siente "orgulloso" es qu eno hay arrpentimiento y sin arrpentimeinto no hay perdón y debemso ser claros al respecto. Los pecados pueden ser perdonados pero hay dos pecados que no son perdonados:

La blasfemia contra el Espirtu Santo

El pecado no confesado.

Por esto es necesario confesarnos delante de Dios y en cuanto sea posible confesar a quien hemos ofendido y pedirles perdón, pero esto no significa de ningun modo que el pecado porduzca algun tipo de satisfacción u "orgullo" al pecador. Por el contrario, el pecado es motivo de profundo pesar y verguenza y Dios no puede ser burlado.

Por supuesto la confesión y el arrepentimiento sincero es en vida es algo que los cristianos debemos hacer. Creo que coincidirás en que pecamos hasta sin darnos cuenta, o hacemos cosas que nos parecen justas pero que no lo son. Es inherente a nuestra debilidad humana. De esos pecados y fallas que no nos damos cuenta, y que por lo tanto no confesamos, y por lo tanto nos arrepentimos en vida, de eso es lo que estoy hablando.

Por ejemplo, a mi me parece muy justo tratar de evangelizar y sacar de su error a los protestantes, pero puede que los ofenda incluso sin darme cuenta, lo cual es pecado, y si yo estoy equivocado en mis creencias, es un pecado aún más grave, pero por supuesto yo creo que estoy en lo justo y nunca confesaré ese pecado y menos me arrepentiré, porque para mi no estoy cometiendo ningún pecado. Al momento de mi muerte todos mis pecados serán revelados, incluso todo lo que según yo hice y creí que era justo. Al ser expuesto este pecado al momento de la muerte, también debo de arrepentirme del mismo y dar frutos de arrepentimiento. Ya siendo salvo por la fe en Cristo, no puedo entrar al Cielo sin al ser público mi pecado aún no me arrepiento de él, es decir de las ofensas y de lo equivocado de mis creencias y de haber criticado a gente con creencias correctas. ¿Me estoy dando a entender, de que pecados estoy hablando?

Otro ejemplo, A veces usamos palabras duras o actitudes de indeferencia y prepotencia por causas que nos parecen correctas y justas, aunque en realidad podríamos estar en el error y hacemos sentir mal a las personas. Nosotros sin embargo lo vemos como justo y nos sentimos orgullosos por ello y no tenemos ninguna culpa porque no creemos que sea pecado, así que no lo confesamos y no nos arrepentimos de ello, pero sin duda en el momento de la muerte nos será revelado.



Desde luego no comparto esto que dices. No hay tal antesala del cielo ¿de donde has tomado esto?

Estamos hablando del purgatorio, y lo de "antesala" es sólo un alegoría que me parece bastante descriptiva.

CarlosJuarez dijo:
¿Podría alguien que no se arrepiente de algún pecado entrar al cielo?

NO. Desde luego.

Pero este generador de angustias y duda no es cristiano me refiero a ¿me habre arrpentido realmente?.

Dios conoce la intención del corazón de cada hombre y Dios ayuda al hombre ganado por la sangre de Su Eterno Hijo Jesucristo en la cruz del Calvario y lo lleva al arrepentimiento, muestra de este arrepentimiento es que Dios actua en El.

Así es.

Como he dicho si no hay arrepentimiento ¿como podrá haber perdón? Pero Dios no quiere que nadie se pierda sino que todos procedamos al arrepentimiento.

Exacto.

Por tanto, no puede haber tal "orgullo" del pecado y "antesala del cielo". Lo siento eso no es doctrina crisiana sino filosofía.

Si hay "orgullo" del pecado. Creo que mis ejemplos son bastante ilustrativos. La sangre de Cristo es tan poderosa y su amor es tan grande, que a los que creemos en él al momento de la muerte nos muestra todos los pecados, incluso de los que no tuvimos conciencia para que nos arrepentimos de ellos y demos los frutos dignos de arrepentimiento necesarios. Esto es lo que recibe el nombre de purgatorio.

No hay segundo chance. Sólo es uno y es en vida. Los condenados al infierno, los salvos al cielo, aunque algunos (o muchos) de ellos antes de entrar deban aún arrepentirse y dar frutos dignos de arrepentimiento por algunos pecados veniales que les serán revelados al momento de su muerte.

Dios te bendiga Oso,
 
Re: purgatorio

Dagoberto Juan dijo:
Carlos

¿Tienes miedo de poner citas bíblicas?

¿O no estas capacitado?

O en el peor de las casos ¿no tienes ninguna que sustente lo que dices?

¿Te fijas que tengo razón cuando digo que así se puede inventar cualquier cosa?; solo se necesita tener imaginación.

Saludos
Estimado Sr. DJ,

Que el Señor lo bendiga abundantemente y lo siga guiando en la fe, y en el amor a él y el prójimo.

Favor referirse al link de abajo, donde ya se ha avanzado un poco en la exágesis bíblica de la fundamentación del purgatorio, esto es para no empezar de cero. Sería provechoso que ud. leyera por donde va ya el tema y los versos de la Biblia analizados.

Saludos y Bendiciones,

Carlos

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=11422
 
Re: purgatorio

CarlosJuarez dijo:
Estimado Sr. DJ,

Que el Señor lo bendiga abundantemente y lo siga guiando en la fe, y en el amor a él y el prójimo.

Favor referirse al link de abajo, donde ya se ha avanzado un poco en la exágesis bíblica de la fundamentación del purgatorio, esto es para no empezar de cero. Sería provechoso que ud. leyera por donde va ya el tema y los versos de la Biblia analizados.

Saludos y Bendiciones,

Carlos

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=11422


Hermano Carlos,

Estas gastando tu tiempo y tus energias tratando de probar una teoria que no se puede probar biblicamente, porque NO ES BIBLICA.

La Palabra de Dios no nos habla de un lugar "intermedio"...leelo tu mismo:


2 Corintios 5:

1 PORQUE sabemos, que si la casa terrestre de nuestra habitación se deshiciere, (ESTE CUERPO DE CARNE) tenemos de Dios un edificio, (UN CUERPO ESPIRITUAL, NACIDO DEL ESPIRITU DE DIOS MISMO) una casa no hecha de manos, eterna en los cielos.

2 Y por esto también gemimos, deseando ser sobrevestidos de aquella nuestra habitación celestial; (ESTAR EN NUESTRO CUERPO CELESTIAL. TENEMOS 2 CUERPOS..1 Corintios 15:44).

3 Puesto que en verdad habremos sido hallados vestidos, y no desnudos.

4 Porque asimismo los que estamos en este tabernáculo, gemimos agravados; porque no quisiéramos ser desnudados; sino sobrevestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida. (AL MORIR SOMOS VIVIFICADOS)

5 Mas el que nos hizo para esto mismo, es Dios; el cual nos ha dado la prenda del Espíritu.

6 Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo, que entre tanto que estamos en el cuerpo, peregrinamos ausentes del Señor;

7 (Porque por fe andamos, no por vista;)

8 Mas confiamos, y más quisiéramos partir del cuerpo, y estar presentes al Señor.



Te diste cuenta?? Pudiste ver que el versiculo 8 NO dice:

"partir del cuerpo" e "ir al purgatorio a limpiar nuestra alma, si es que morimos sin alcanzar la plenitud completa de la santidad"

NOOOOO amado hermano NO dice eso!

Dice claramente:

Partir del cuerpo y ESTAR PRESENTES AL SEÑOR! Gloria a Dios!!! Aleluya!!

Dios permita que esto te edifique!

Con amor en Cristo,

Luis Alberto42
 
Re: purgatorio

Luis Alberto42 dijo:
Hermano Carlos,

Estas gastando tu tiempo y tus energias tratando de probar una teoria que no se puede probar biblicamente, porque NO ES BIBLICA.

Saludo Cordial Luis Alberto,

Emitir juicios sobre la utilización del tiempo y energías del prójimo no es algo que acostumbre hacer, sin embargo me precio de ser buen administrador de mi propio tiempo. Por supuesto que los cristianos no podemos "probar categoricamente" nada bíblicamente, no por la conslusión personal categórica e infalible que has dado, sino ante la imposiblidad que tenemos de demostrar o probar al mundo de forma material, cientifica, o historicamente que la Biblia es realmente la revelación de Dios a los hombres.


La Palabra de Dios no nos habla de un lugar "intermedio"...leelo tu mismo:


2 Corintios 5:

1 PORQUE sabemos, que si la casa terrestre de nuestra habitación se deshiciere, (ESTE CUERPO DE CARNE) tenemos de Dios un edificio, (UN CUERPO ESPIRITUAL, NACIDO DEL ESPIRITU DE DIOS MISMO) una casa no hecha de manos, eterna en los cielos.

2 Y por esto también gemimos, deseando ser sobrevestidos de aquella nuestra habitación celestial; (ESTAR EN NUESTRO CUERPO CELESTIAL. TENEMOS 2 CUERPOS..1 Corintios 15:44).

3 Puesto que en verdad habremos sido hallados vestidos, y no desnudos.

4 Porque asimismo los que estamos en este tabernáculo, gemimos agravados; porque no quisiéramos ser desnudados; sino sobrevestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida. (AL MORIR SOMOS VIVIFICADOS)

5 Mas el que nos hizo para esto mismo, es Dios; el cual nos ha dado la prenda del Espíritu.

6 Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo, que entre tanto que estamos en el cuerpo, peregrinamos ausentes del Señor;

7 (Porque por fe andamos, no por vista;)

8 Mas confiamos, y más quisiéramos partir del cuerpo, y estar presentes al Señor.



Te diste cuenta?? Pudiste ver que el versiculo 8 NO dice:

"partir del cuerpo" e "ir al purgatorio a limpiar nuestra alma, si es que morimos sin alcanzar la plenitud completa de la santidad"

Claro Luis Alberto, yo quiero ir al cielo, no al purgatorio. Esa es mi aspiración y era la de Pablo. No hay contraposición.

Si yo digo "Quiero viajar a París", y resulta que el avión hace escala en Madrid, no implica que yo sea un mentiroso o que yo tenga el deseo de ir a Madrid, tampoco implica que todo el mundo tenga que hacer escala en Madrid para ir a Paris.

El que va al pugatorio termina en el cielo. No es una tercera opción.



NOOOOO amado hermano NO dice eso!

Dice claramente:

Partir del cuerpo y ESTAR PRESENTES AL SEÑOR! Gloria a Dios!!! Aleluya!!

Esta cita suelo usarlo con los hermanos de las congregaciones que dicen que estaremos "dormidos" hasta la segunda venida del Señor.


Dios permita que esto te edifique!

Con amor en Cristo,

Luis Alberto42

GRacias hermano Luis Alberto, Que el Señor te bendiga abundantemente.
 
Re: purgatorio

CarlosJuarez dijo:
Estimado Sr. DJ,

Que el Señor lo bendiga abundantemente y lo siga guiando en la fe, y en el amor a él y el prójimo.

Favor referirse al link de abajo, donde ya se ha avanzado un poco en la exágesis bíblica de la fundamentación del purgatorio, esto es para no empezar de cero. Sería provechoso que ud. leyera por donde va ya el tema y los versos de la Biblia analizados.

Saludos y Bendiciones,

Carlos

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=11422



Bueno estimado hno. Carlos; veo que no ha sido capaz de colocar un versículo que diga que existe el purgatorio. (Falta ver si Lord lo puede citar)


Igualmente saludos y bendiciones.
 
Re: purgatorio

CarlosJuarez dijo:
GRacias hermano Luis Alberto, Que el Señor te bendiga abundantemente.



Hermano, gracias por tu pronta contestacion!

Dame cualquier cita biblica que "apoye" el "purgatorio" ...y seguimos...

Ya te di una que claramente lo ELIMINA...pero le distes la vuelta al texto biblico, con "razonamientos humanos"...

Espero esas citas...



Dios te bendice!

Luis Alberto42
 
Re: purgatorio

Luis Alberto42 dijo:
Hermano, gracias por tu pronta contestacion!

Dame cualquier cita biblica que "apoye" el "purgatorio" ...y seguimos...

Ya te di una que claramente lo ELIMINA...pero le distes la vuelta al texto biblico, con "razonamientos humanos"...

Espero esas citas...



Dios te bendice!

Luis Alberto42

Hermano Luis Alberto,

Sin duda aplicar razonamiento humano no lo podemos evitar ni tú ni yo, pues porque simplemente, somos humanos.... Tu razonamiento humano te indica que la cita dada "claramente ELIMINA" el concepto de purgatorio, cosa que no es así, cuando simplemente se expresa el deseo de Pablo de partir con Cristo, deseo que sin duda todos compartimos con él.

¿Crees que podemos trasladarnos a
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=11422?

Esto es para no saturar mucho el foro con threads con el mismo tema.

Saludo Cordial y que el Señor te siga bendiciendo.
 
Re: purgatorio

CarlosJuarez dijo:
OSO dijo:
Por supuesto la confesión y el arrepentimiento sincero es en vida es algo que los cristianos debemos hacer. Creo que coincidirás en que pecamos hasta sin darnos cuenta, o hacemos cosas que nos parecen justas pero que no lo son. Es inherente a nuestra debilidad humana. De esos pecados y fallas que no nos damos cuenta, y que por lo tanto no confesamos, y por lo tanto nos arrepentimos en vida, de eso es lo que estoy hablando.

Por ejemplo, a mi me parece muy justo tratar de evangelizar y sacar de su error a los protestantes,

¿Tratar de evangelizar a queines les han mostrado ele vangelio del arrpentimiento y de que deben hacer un pacto de fe con Cristo Jesús, que deben aceptarlo como sus suficiente salvador, volver a nacer y hacerse bautizar y que segun veo ahora esta empezando a entender al catolico romanos?

Pues no trates de "evangelizarlos" sino de entenderlos, imitarlos y comprender que el evangelio de y para salvación no inlcuye un purgatorio sino un castigo eterno si no se arrpiente el pecador.

No hay inocente que se pierda. No se trata de pecados involuntarios sino de una vida de pecado persistente y no arrepentirse de ello.

No se trata de que "peques" por ofender protestantes, sino mas bien que sabiendo que militas en una institución que ha derramdo la sange inocente de los mártires de Jesús, continues volutariamente siendo co-particpe de sus pecados y delitos, desoyendo la voz de Dios que claramente dice: "salid de ella pueblo mío" o desoir la voz de tus hermanos.

Esto quizas sea un resistirse y sea en realidad persistir en el pecado, sobre todo cuando has visto la luz de Dios.

Un saludo y el Señor te continue iluminando.
 
Re: purgatorio

Lordjames83 dijo:
Le transcribo la enseñanza del Catecismo de la Iglesia Católica (Catecismo de la Iglesia Católica, 1030-1032).

'Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo'.

La Iglesia llama Purgatorio a esta purificación final de los elegidos que es completamente distinta del castigo de los condenados. La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al Purgatorio sobre todo en los Concilios de Florencia y de Trento. La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura, habla de un fuego purificador: 'Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquel que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro (Mt 12,31). En esta frase podemos entender que algunas faltas pueden ser perdonadas en este siglo, pero otras en el siglo futuro' [San Gregorio Magno].

Esta enseñanza se apoya también en la práctica de la oración por los difuntos, de la que ya habla la Escritura: 'Por eso mandé [Judas Macabeo] hacer este sacrificio expiatorio en favor de los muertos, para que quedaran liberados del pecado' (2 Mc 12,46). Desde los primeros tiempos, la Iglesia ha honrado la memoria de los difuntos y ha ofrecido sufragios en su favor, en particular el sacrificio eucarístico, para que, una vez purificados, puedan llegar a la visión beatífica de Dios. La Iglesia también recomienda las limosnas, las indulgencias y las obras de penitencia en favor de los difuntos: 'Llevémosles socorros y hagamos su conmemoración. Si los hijos de Job fueron purificados por el sacrificio de su padre, ¿por qué habríamos de dudar de que nuestras ofrendas por los muertos les lleven un ciertoconsuelo? No dudemos, pues, en socorrer a los que han partido y en ofrecer nuestras plegarias por ellos' [San Juan Crisóstomo]'.

¿ Para que transcribis esto ?, el purgatorio NO existe, ya que no esta en la Biblia.
¿ Por que estas en una lucha desesperada por hacerle publcidad positiva al catolicismo mi hermano ?
 
Re: purgatorio

CarlosJuarez dijo:
Hermano Luis Alberto,

Sin duda aplicar razonamiento humano no lo podemos evitar ni tú ni yo, pues porque simplemente, somos humanos.... Tu razonamiento humano te indica que la cita dada "claramente ELIMINA" el concepto de purgatorio, cosa que no es así, cuando simplemente se expresa el deseo de Pablo de partir con Cristo, deseo que sin duda todos compartimos con él.

¿Crees que podemos trasladarnos a
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=11422?

Esto es para no saturar mucho el foro con threads con el mismo tema.

Saludo Cordial y que el Señor te siga bendiciendo.

No des credito a cualquier cosa, ni te engañes, de las Escrituras te puedes fiar.

Hebreos 9:27

Y de la manera que está establecido para los hombres que
mueran una sola vez, y después de esto el juicio,


Asi que si no has sido santificado en esta vida estas perdido.

Hebreos 12:14

Seguid la paz con todos, y la santidad, sin la cual nadie
verá al Señor.


Bendicion
 
Re: purgatorio

Lanza de Dios dijo:
¿ Para que transcribis esto ?, el purgatorio NO existe, ya que no esta en la Biblia.
¿ Por que estas en una lucha desesperada por hacerle publcidad positiva al catolicismo mi hermano ?


Hola, Lanza de Dios. He estado leyendo con interés tus aportes desde que llegaste. Me parecen muy ricos en muchos casos, aunque en otros, un poquito... eeeh, digamos... "heterodoxos", para lo católico que dices ser.
No dudo de tu amor a Cristo. Pero si uno dice ser de una denominación, conviene saber en qué cree esa denominación, para ser coherente con la pertenencia a ella. O si no corre el riesgo de ser una pertenencia sólo afectiva a determinado grupo, pero con el que no hay comunión de creencias.

Saludos
 
Re: purgatorio

GabrielaSyme dijo:
Hola, Lanza de Dios. He estado leyendo con interés tus aportes desde que llegaste. Me parecen muy ricos en muchos casos, aunque en otros, un poquito... eeeh, digamos... "heterodoxos", para lo católico que dices ser.
No dudo de tu amor a Cristo. Pero si uno dice ser de una denominación, conviene saber en qué cree esa denominación, para ser coherente con la pertenencia a ella. O si no corre el riesgo de ser una pertenencia sólo afectiva a determinado grupo, pero con el que no hay comunión de creencias.

Saludos

Reprendo tu espiritu sectario en el nombre de Jesucristo.

Ademas de estar extraviando con tus mentiras a quien busca la verdad, repito me levanto en el nombre de Jesucristo contra ese espiritu de mentira y sectario.

Dios quiera tambien a ti abrirte los ojos y el corazon
.
 
Re: purgatorio

Miniyo dijo:
Reprendo tu espiritu sectario en el nombre de Jesucristo.

Ademas de estar extraviando con tus mentiras a quien busca la verdad, repito me levanto en el nombre de Jesucristo contra ese espiritu de mentira y sectario.

Dios quiera tambien a ti abrirte los ojos y el corazon
.

Tómatelo con calma, Miniyo. :smilies3: Si está mal esperar coherencia de un miembro de cualquier denominación, OK, llámame sectaria. Pero reflexiona que es la misma extrañeza que tú tendrías si un cristiano evangélico se pusiera a defender doctrinas rechazadas por su iglesia.

Ahora, si he dicho alguna mentira señálala, por favor.

Y por supuesto que también espero que Dios abra mis ojos y mi corazón.
 
Re: purgatorio

CarlosJuarez dijo:
OSO dijo:
".. aunque algunos (o muchos) de ellos antes de entrar deban aún arrepentirse y dar frutos dignos de arrepentimiento por algunos pecados veniales que les serán revelados al momento de su muerte.

Dios te bendiga Oso,
[/COLOR]


1.- No se porque insistes en que "al momento de la muerte", suipongo en la agonía si es qu el hay tal o quizás en unos milisegundos, en caso de que la muerte fuera repentina haya lugar para el arrpentimiento de toda un vida. Quizs te parezca que al morir se te pasará como en cámara lenta cada pecado y error y entonces podráa dar...

2.- Frutos de arrepentimiento despues de la muerte física. Lo que te conduciría a...

3.- La antesala del cielo que es...

4.- El purgatorio lo que resulta, ahora si, antes no, en...

5.- Salvación asegurada.

6.- Pero...si se tiene un amuleto como el "escapulario" mariano segun la tradición popular se puede obviar todo esto


Pero el asunto es ¿y esas ideas de donde las has tomado?


Bueno, en realidad en el cristianismo la cosa no es asi.

Quizás la historia del rico y Lázaro nos resulte bastante ilustrativa y ya ves que en ese lugar de tormento no habia mas tiempo para el "arrepentimiento". Leela con mucha atención y mira por ti mismo, pidele a Dios abiduría y piensa que lo que te han enseñado es distinto a la verdad bíblica. Lo siento.

Un saludo
 
Miniyo

Miniyo

Miniyo dijo:
Reprendo tu espiritu sectario en el nombre de Jesucristo.

Ademas de estar extraviando con tus mentiras a quien busca la verdad, repito me levanto en el nombre de Jesucristo contra ese espiritu de mentira y sectario.

Dios quiera tambien a ti abrirte los ojos y el corazon
.

A quien te estas dirigiendo con estas palabras mi hermano ?
 
Re: Miniyo

Re: Miniyo

Lanza de Dios dijo:
A quien te estas dirigiendo con estas palabras mi hermano ?

No te preocupes, Lanza de Dios, es a mí. Tuve la osadía de insinuar que tú no eras completamente coherente con la enseñanza católica, (siendo católico) en tus afirmaciones sobre el purgatorio.

Estoy preparada por si tú también quieres reprenderme por mi sectarismo.:smilies3:
 
Re: Miniyo

Re: Miniyo

GabrielaSyme dijo:
No te preocupes, Lanza de Dios, es a mí. Tuve la osadía de insinuar que tú no eras completamente coherente con la enseñanza católica, (siendo católico) en tus afirmaciones sobre el purgatorio.

Estoy preparada por si tú también quieres reprenderme por mi sectarismo.:smilies3:

Para nada, yo no soy Dios ni angel de la guardia para reprender a NADIE. De hecho entiendo perfectamente tu comentario hacia mi persona y estoy de acuerdo con lo que escribiste, sin embargo las razones debido a las cuales estoy en donde estoy, pues, no se si las entenderías.
Te repito, me agradan tus palabras, me gustaría de ser posible, platicar contigo ya sea en linea o intercambiando emails.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios