Las injusticias y la omnipotencia de Dios

[job377]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Hola job377],
No me molesta en absoluto dialogar con usted o cualquier otra persona, siempre que lo hagamos desde el respeto por la creencia ajena, que tengo entendido es el objetivo de este foro.
Creo que éste dialogo es el tono correcto y podemos compartir nuestras creencias respetuosamente.

Usted dice:
Sí se refería a un sector de la población, eso es solo una interpretación personal suya, ya que la escritura habla por si sola y la idea literal de este pasaje es esa; reprender a los judíos.
Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais. 40Pero ahora procuráis matarme a mí, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham. 41Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es Dios. 42Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. 43¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra. 44Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira. 45Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis. 46¿Quién de vosotros me redarguye de pecado? Pues si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis? 47El que es de Dios, las palabras de Dios oye; por esto no las oís vosotros, porque no sois de Dios.
(Jn8:39-47)[

Yo digo:
Por supuesto que Jesús esta apenado porque el pueblo no cree en él como Mesías, pero no por eso se debe tomar esas palabras como un insulto personal contra ellos. ¿Solo aquellos judíos con el que discutió son hijos del diablo y el resto de la humanidad no? Jesús digo que debemos nacer de nuevo, Juan 3:3: En verdad, en verdad te digo, el que no nazca de lo alto, no puede ver el Reino de Dios.» Sin renacer por medio del Espíritu Santo no podemos ser hijos de Dios.

¿Pero porqué necesitamos nacer de nuevo? Si nuestros primeros padres, Adán y Eva, hubieran creado el linaje de Dios, ¿cuál es el problema del pecado? La arrogancia o la soberbia ciertamente ha sido lo que motivó la caída, el motor, pero ese impulso erróneo se manifestó en una acción concreta, pues “comieron del fruto prohibido”.

Usted dice:
No eso no es correcto; nuestros primeros padres no pecaron por Amor, si no por codicia y por soberbia..Por desobediencia y por altivez....Ellos no amaron al diablo, si no que codiciaron ser igual a DIOS:
Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto? 2Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer; 3pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis. 4Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; 5sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal. 6Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.
(Gen.3:1-6)

Yo digo:
Gen, 3.-11: Entonces se les abrieron a entrambos los ojos, y se dieron cuenta de que estaban desnudos; y cosiendo hojas de higuera se hicieron unos ceñidores. Oyeron luego el ruido de los pasos de Yahveh Dios que se paseaba por el jardín a la hora de la brisa, y el hombre y su mujer se ocultaron de la vista de Yahveh Dios por entre los árboles del jardín. Yahveh Dios llamó al hombre y le dijo: «¿Dónde estás?» Este contestó: «Te oí andar por el jardín y tuve miedo, porque estoy desnudo; por eso me escondí.» El replicó: «¿Quién te ha hecho ver que estabas desnudo? ¿Has comido acaso del árbol del que te prohibí comer?»

Su acto de comer del fruto en desobediencia al mandamiento de Dios motivado por su altivez y atrevimiento, les hizo sentir vergüenza de su desnudez y ocultar sus partes bajas con unos ceñidores de hojas. El fruto que comieron no fue una manzana ni una idea o sentimiento invisible, sino el fruto del amor, expresado simbólicamente como el fruto del árbol de la ciencia del bien y del mal. Un árbol se reproduce por las semillas de sus frutos, los seres humanos nos reproducimos por medio de las relaciones sexuales de amor.

Puesto que esa relación de amor no estuvo aprobada por ni conectada a Dios, la humanidad somos descendientes del diablo.

Esa es la razón por la que la sexualidad, que es la relación más sagrada y exaltada del amor de Dios, ha sido vista y practicado como algo obsceno y sucio en la historia, lleno de adulterio, fornicación y desviaciones sexuales.

Fíjese, por ejemplo, que en todas las culturas, a pesar de la presencia y enseñanzas morales de grandes religiones, no hemos podido erradicar la prostitución, el adulterio o las aberraciones sexuales.

El linaje es muy importante para Dios, fue Dios quien creo los órganos genitales de los seres humanos y exhortó a Adán y Eva con la bendición de la reproducción: “sed fecundos y multiplicaos….” Dios quiso que toda la humanidad fuese descendiente de Su vida y Su amor, el Dios invisible quiso llenar el universo físico y espiritual con Sus hijos, mediante la cadena de generaciones de padres e hijos.

La caída frustró este plan e hizo necesario el renacimiento de la humanidad en Su linaje.

Usted dice:
Por otro lado, DIOS es soberano...
Eso es un pensamiento que se entiende desde la mente humana, pero no es correcto, aunque por otro lado comprensible.....
"Repito" DIOS ES SOBERANO, no de este mundo, si no del otro tambien, de todo el universo, de todo lo invisible y lo que se ve tambien.....

DIOS tiene el control de todas las cosas...

El es omnisciente, omnipresente y omnipotente.

Osea: Todo lo sabe, Todo lo puede, esta en todas partes.
Pero; No todo lo toca, no todo lo manipula y no mora en cualquier sitio.....
Como tal; sustenta cada dia su creación, animales, plantas y todo lo demas, lo sustenta y lo alimenta...
Estas maximas son importantisimas para hacercarse a la mente de DIOS....

Yo digo:
Estoy de acuerdo con lo que dice, pero el aspecto de la soberanía que yo enfatizo es el amor, no Sus omni-cualidades. Desde la perspectiva del amor que ha de ser verdadero, debe haber una relación libre y voluntario entre las partes interesadas, el ser amante y el ser amado. Adán y Eva cortaron su relación de amor con Dios y no han podido educar a Su hijos en ese amor, fíjese que en la segunda generación Caín comete el primer asesinato en la historia, matando a su hermano de sangre.

Si la primera familia humana hubiera sido un modelo del amor centrado en Dios, la humanidad entera hubiera recibido la tradición celestial del reino de Dios, que no es otra cosa que la soberanía del amor divino en la vida e historia humana.

Si hubiéramos heredado el linaje y el amor de Dios, Dios no sería algo en que creer sino algo real y palpable a través de las relaciones de amor entre maridos y esposas, padres e hijos, gobierno y ciudadanos y en todas las relaciones humanas.

Yo me refiero a esa soberanía de Dios, que hoy por hoy es evidente que aún no existe.

Que Dios le bendiga
Mario

Un cordial saludo nuevamente y mis mejores deseos para usted....

Hay un par de cosas a las que no les encuentro coherencia, y me gustaria no perder el hilo del principio, porque a veces pasa; que comenzamos hablando de algo y cuando terminamos estamos hablando de algo totalmente distinto, nos damos la mano y decimos; "DE ACUERDO HASTA LUEGO, ESTOY CONTIGO HERMANO Y TAL Y TAL.."
Pero en realidad no nos hemos enterado de nada.
¿No le ha pasado a usted esto?


Bueno para que esto no ocurra, y no perdamos tiempo y esfuerzo en algo inutil....
Haremos algo.

Usted dijo en el anterior epigrafe:
El mismo Jesús reconoce que Satán es el príncipe de este mundo
Si Dios fuese el soberano de este mundo no habría injusticias, guerras, conflictos, inmoralidad, violencia, etc.

Y cito usted:Juan 8:44: “Vosotros sois de vuestro padre el diablo y queréis cumplir los deseos de vuestro padre. Este era homicida desde el principio, y no se mantuvo en la verdad, porque no hay verdad en él; cuando dice la mentira, dice lo que le sale de dentro, porque es mentiroso y padre de la mentira”.

Yo le dije o al menos lo digo ahora:
Que cuando Cristo se dirije a los judios dice "Vosotros", literalmente, y cuando dice; "El que no nazca de nuevo" Esta generalizando y las formas verbales en el primer caso son directas a un grupo de personas contadas (vosotros) y en el segundo es a cualquiera que lo haga, sin entrar en cuantia, ni grupos ni nada (el que nazca)..


No podemos Universalizar un texto que solo es para un grupo de personas en un momento dado...
Es peligroso y no recomendable....
Pero cada cual es libre de hacerlo...

Conclusiónpara mi) El principe de este mundo es satanas; Pero DIOS es el REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES................................

En el segundo epigrafe usted dice:
Su acto de comer del fruto en desobediencia al mandamiento de Dios motivado por su altivez y atrevimiento, les hizo sentir vergüenza de su desnudez y ocultar sus partes bajas con unos ceñidores de hojas. El fruto que comieron no fue una manzana ni una idea o sentimiento invisible, sino el fruto del amor, expresado simbólicamente como el fruto del árbol de la ciencia del bien y del mal. Un árbol se reproduce por las semillas de sus frutos, los seres humanos nos reproducimos por medio de las relaciones sexuales de amor.

Puesto que esa relación de amor no estuvo aprobada por ni conectada a Dios, la humanidad somos descendientes del diablo.
Bueno aquí hay algo que no me queda claro..

Observe el siguiente texto:
24Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne. 25Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban.
(Gn.2:24 y25)

Es evidente que en la mentede DIOS estaba la idea de la procreación.
Bien; ¿a que se refiere usted con el fruto de Amor?
¿Es quizas que DIOS les prohibió hacer el amor?
¿o que le prohibio hacer el amor lascivamente?
¿o que les prohibio tener un acto sexual distinto?

Por favor aclaremelo.
Porque no concibo la idea de que DIOS creara al ser humano con sus organos sexuales para despues prohibirles utilizarlos.....

Y si por lo contrario a lo que usted se refiere es a que les prohibio algun tipo de idea lasciva o algo asi.
Tiene que reconocer usted que es una idea muy eterea y superficial y con poco fundamento biblico, ya que literlamente habla de un arbol...
Me gustaria me aclarase esto con mas detenimiento...
Gracias..

Para terminar usted dice:
Fíjese, por ejemplo, que en todas las culturas, a pesar de la presencia y enseñanzas morales de grandes religiones, no hemos podido erradicar la prostitución, el adulterio o las aberraciones sexuales.
Cierto, pero tampoco hemos podido erradicar las drogas, el asesinato, el adulterio, y otras tantas cosas, que tambien son abominables ante los ojos de DIOS.

Yo pienso que todo va ligado al incremento en el pecado del hombre, por eso tambien conforme mas pasa el tiempo tambien el hombre vive menos.
Por causa del pecado, la vida del hombre es acortada....
(antes se duraba 300 y 600 y hasta 900 años) ahora, apenas llega a los 80..

Usted dice:
Yo me refiero a esa soberanía de Dios, que hoy por hoy es evidente que aún no existe.

Yo digo; Le entiendo, capto su espiritu y estoy de acuerdo con usted, pero en lo profundo hay unos motivos mucho mas profundos que el sentido de la palabra....

Saludos y bendiciones

 

[MMA]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Hola job377,
Creo que es maravilloso que podamos compartir respetuosamente nuestras creencias, en realidad, hermano mío, como usted sabrá, Dios está por encima de nuestras creencias y lo que realmente desea es que la humanidad seamos Sus perfectos hijos e hijas, dejando de meramente creer en Él para amarle de verdad y amar a los hermanos del mundo, Su gran familia, con Su amor. Dios anhela ver el tiempo en el que las religiones no sean más necesarias, como cuando el enfermo que recupera su salud no necesita más medicamentos ni médico.

Usted dice:
Conclusiónpara mi) El principe de este mundo es satanas; Pero DIOS es el REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES................................

Yo digo:
Estoy de acuerdo con esto. Aunque Dios es el Rey y Señor del universo, creador de todo, debido a la caída, QUE NUNCA TUVO QUE HABER OCURRIDO, Satán es el príncipe de este mundo y el pecado, que ha creado un mundo contrario al ideal de Dios, es una espina calvado en el corazón de Dios, que no soporta ver a Sus hijos sufrir y sufre con nosotros.
. .
Usted dice:
Observe el siguiente texto:
24Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne. 25Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban.
(Gn.2:24 y25)

Por favor aclaremelo.
Porque no concibo la idea de que DIOS creara al ser humano con sus organos sexuales para despues prohibirles utilizarlos.....

Yo digo:
Es difícil exponer todo en un mensaje, especialmente el análisis de la caída humana, el origen del mal. Fíjese, por ejemplo, que el mismo Jesús no nos habló casi nada sobre el pecado original, fue más bien el cristianismo posterior quien, con la ayuda del Espíritu Santo, ha intentado elucidar la naturaleza del pecado original.

Por supuesto que Dios es el creador de los órganos sexuales humanos y el matrimonio y la familia son precisamente la base primordial sobre la cual el ideal eterno de Dios, el reino de los cielos, descansa.

El quid de la cuestión, y me imagino que en este punto usted no va a concordar, para entender la caída es que Adán y Eva no eran aún perfectos en el momento de pecar. ¿Cómo seres plenamente perfectos y maduros espiritualmente pueden pecar? ¿Se imagino usted a Jesús pecando? ¿Cómo puede entrar el corazón de un ser perfecto la arrogancia, la soberbia o el egoísmo? Si la perfección puede hacerse imperfecta, hasta el Dios perfecto puede un día desviarse y hacerse malo.

Adán y Eva eran adolescentes cuando estaban a punto de pecar, aun inmaduros espiritualmente. Seguramente usted cómo buen padre cristiano educa a sus hijos en la abstinencia sexual antes del matrimonio y la fidelidad absoluta dentro del matrimonio. Ése fue el mandamiento de Dios. No fue realmente una prohibición, sino una admonición paternal, una educación.

Lo que les pidió Dios fue que antes de alcanzar su madurez individual, su unidad completa y personal con el corazón de Dios, se abstuviese de cualquier acto sexual, hasta recibir Su bendición matrimonial. Después de esto podían cumplir el mandato de la procreación, sed fecundos y multiplicaos, multiplicando un linaje de amor perfecto y maduro centrado en Dios.

Acerca de los árboles, yo conozco manzanos, palmeras, melocotoneros, etc, pero nunca he oído hablar de árboles de la ciencia del bien y el mal o árboles de vida, ¿dónde crecen? Es obvio que no se trata de árboles literales. El árbol de la ciencia del bien y el mal sólo se menciona en el relato de la caída, pero el árbol de la vida aparece muchas veces en la Biblia como símbolo del hombre o hombre perfecto, como el cumplimiento del anhelo humano, que viene de Dios. Prov. 13.12: Espera prolongada enferma el corazón;
árbol de vida es el deseo cumplido, Prov. 11.30: El fruto del justo es un árbol de vida; …Isaías 5.7: Pues bien, viña de Yahveh Sebaot, es la Casa de Israel, y los hombres de Judá son su plantío exquisito. Esperaba de ellos justicia, y hay iniquidad; honradez, y hay alaridos. Jesús se refiere a si mismo cómo un árbol: Juan 15.5: Yo soy la vid; vosotros los sarmientos. El que permanece en mí y yo en él, ése da mucho fruto, y el árbol de la vida es asimismo la esperanza de la humanidad en el fin de los tiempos: Ap 22. 13: Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el Último, el Principio y el Fin. Dichosos los que laven sus vestiduras, así podrán disponer del árbol de la Vida y entrarán por las puertas en la Ciudad.

El árbol de vida era también la esperanza de Adán y Eva en el Jardín del Edén, pero después de pecar les era imposible alcanzarlo: Gen 3:24: Y habiendo expulsado al hombre, puso delante del jardín de Edén querubines, y la llama de espada vibrante, para guardar el camino del árbol de la vida.

¿Cuál sería el deseo más anhelado por nuestros primeros padres? ¿Poder, riquezas, posesiones materiales? Todo es Dios quiso darles en herencia y les vendría como añadidura. Su deseo más profundo era alcanzar la perfección individual y familiar, su unión plena con el corazón de Dios y la unión plena como primer matrimonio bendecido por Dios que crea la familia que multiplica el linaje eterno de Dios en la tierra. Eso era el árbol de la vida y el árbol de la ciencia del bien.

Como usted sabrá, “conocer” en la lengua hebrea se usa para indicar relaciones sexuales, Adán “conoció” a su mujer Eva y engendraron un hijo….Luego el árbol del conocimiento del bien y del mal no se refiere a una sabiduría intelectual sino al conocimiento del amor. La sexualidad a su debido tiempo centrada en Dios produce el “fruto del bien” la vida espiritual y el linaje de Dios y un mundo repleto de hijos e hijas directos de Dios, pero la sexualidad prematura centrada en Satán produce “el fruto del mal, la muerte espiritual (si comieras del fruto morirás sin remedido) y el linaje de Satán, del cual todos somos descendientes y hemos convertido éste mundo en un jardín de árboles del mal, árboles muertos.

Que Dios le bendiga
Mario

 

[MMA]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Hola Miniyo,

Dice
Lo que no me parece honesto es que digas que eres cristiano, y para que nadie se equivoque lo denuncio, porque repito los discípulos de Jesús enseñan lo que Jesús enseña.

Digo:

Pues a mí no me parece honesto que usted juzgue quien enseña cómo Jesús y quien no, de todas maneras Dios esta por encima de cualquier religión o creencia.

Le voy a dar respecto de esto un consejo del sabio fariseo Gamaliel: “Entonces un fariseo llamado Gamaliel, doctor de la ley, con prestigio ante todo el pueblo, se levantó en el Sanedrín. Mandó que se hiciera salir un momento a aquellos hombres, y les dijo: «Israelitas, mirad bien lo que vais a hacer con estos hombres. Porque hace algún tiempo se levantó Teudas, que pretendía ser alguien y que reunió a su alrededor unos cuatrocientos hombres; fue muerto y todos los que le seguían se disgregaron y quedaron en nada. Después de éste, en los días del empadronamiento, se levantó Judas el Galileo, que arrastró al pueblo en pos de sí; también éste pereció y todos los que le habían seguido se dispersaron. Os digo, pues, ahora: desentendeos de estos hombres y dejadlos. Porque si esta idea o esta obra es de los hombres, se destruirá; pero si es de Dios, no conseguiréis destruirles. NO SEA QUE OS ENCONTRÉIS LUCHANDO CONTRA DIOS.»

Hermano mío, no olvide que al principio el cristianismo naciente era perseguido por “no enseñar lo mismo que Moisés” en opinión de los entendidos de la Torá, y que el cristianismo que ahora es fuerte y grande debe cuidarse de no caer en el mismo error, no somos nadie para luchar contra Dios e intentar destruir Su obra, porque si una idea es interpretación humana ya se destruirá por si mismo con el tiempo.

Ya no es tiempo de inquisición.

Dice:

Dios ha provisto salvación para los que no llegaron a conocer a Cristo y si conocieses lo que el Espíritu Santo enseña sobre esto no te escandalizarías por decirte la verdad.

Digo:

¡Aleluya! Por supuesto que la salvación no es sólo de los cristianos sino de toda la humanidad, no por entrar en ninguna religión, sino por cumplir el propósito por la que Dios nos ha creado.

Dice:
Yo doy testimonio de mi Señor Jesucristo para que los que creen en El no sean engañados por seudo-cristianos, luego ellos elegirán a quien creer.

Me parece perfecto, pero eso depende de desde donde se mira, cada denominación cristiana dice ser la verdadera iglesia de Cristo tachando a las demás de falsas, ¿Acaso está Dios dividió? Hemos divido el cuerpo de Cristo en mil pedazos y no cumplimos lo que él nos enseñó: “allí donde hay dos o tres reunidos en mí nombre, allí estaré yo”. Pero ahora muchas iglesias claman: “Si, pero hay que reunirse en nuestra iglesia, en las otras no está Jesús”, y lo pero es que lo hacen leyendo la misma Biblia, creyendo en el mismo Dios, porque sólo hay uno y en el mismo Jesús.

Dice:

Respeto lo que elijas, pero no tengo porque estar de acuerdo y si me parece dañino lo denunciare.

Digo:

Yo no le pido a nadie que esté de acuerdo conmigo, no tengo por qué denunciarle a nadie ni intentar echar abajo sus creencias, basta con exponer las mías, yo no quiero ser inquisidor de nadie, porque no estoy en posesión de la verdad absoluta, ¿Usted sí?

Que Dios le bendiga
Mario

 

[Miniyo]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Hola Miniyo,

Dice
Lo que no me parece honesto es que digas que eres cristiano, y para que nadie se equivoque lo denuncio, porque repito los discípulos de Jesús enseñan lo que Jesús enseña.

Digo:

Pues a mí no me parece honesto que usted juzgue quien enseña cómo Jesús y quien no, de todas maneras Dios esta por encima de cualquier religión o creencia.

Le voy a dar respecto de esto un consejo del sabio fariseo Gamaliel: “Entonces un fariseo llamado Gamaliel, doctor de la ley, con prestigio ante todo el pueblo, se levantó en el Sanedrín. Mandó que se hiciera salir un momento a aquellos hombres, y les dijo: «Israelitas, mirad bien lo que vais a hacer con estos hombres. Porque hace algún tiempo se levantó Teudas, que pretendía ser alguien y que reunió a su alrededor unos cuatrocientos hombres; fue muerto y todos los que le seguían se disgregaron y quedaron en nada. Después de éste, en los días del empadronamiento, se levantó Judas el Galileo, que arrastró al pueblo en pos de sí; también éste pereció y todos los que le habían seguido se dispersaron. Os digo, pues, ahora: desentendeos de estos hombres y dejadlos. Porque si esta idea o esta obra es de los hombres, se destruirá; pero si es de Dios, no conseguiréis destruirles. NO SEA QUE OS ENCONTRÉIS LUCHANDO CONTRA DIOS.»

Hermano mío, no olvide que al principio el cristianismo naciente era perseguido por “no enseñar lo mismo que Moisés” en opinión de los entendidos de la Torá, y que el cristianismo que ahora es fuerte y grande debe cuidarse de no caer en el mismo error, no somos nadie para luchar contra Dios e intentar destruir Su obra, porque si una idea es interpretación humana ya se destruirá por si mismo con el tiempo.

Ya no es tiempo de inquisición.

Dice:

Dios ha provisto salvación para los que no llegaron a conocer a Cristo y si conocieses lo que el Espíritu Santo enseña sobre esto no te escandalizarías por decirte la verdad.

Digo:

¡Aleluya! Por supuesto que la salvación no es sólo de los cristianos sino de toda la humanidad, no por entrar en ninguna religión, sino por cumplir el propósito por la que Dios nos ha creado.

Dice:
Yo doy testimonio de mi Señor Jesucristo para que los que creen en El no sean engañados por seudo-cristianos, luego ellos elegirán a quien creer.

Me parece perfecto, pero eso depende de desde donde se mira, cada denominación cristiana dice ser la verdadera iglesia de Cristo tachando a las demás de falsas, ¿Acaso está Dios dividió? Hemos divido el cuerpo de Cristo en mil pedazos y no cumplimos lo que él nos enseñó: “allí donde hay dos o tres reunidos en mí nombre, allí estaré yo”. Pero ahora muchas iglesias claman: “Si, pero hay que reunirse en nuestra iglesia, en las otras no está Jesús”, y lo pero es que lo hacen leyendo la misma Biblia, creyendo en el mismo Dios, porque sólo hay uno y en el mismo Jesús.

Dice:

Respeto lo que elijas, pero no tengo porque estar de acuerdo y si me parece dañino lo denunciare.

Digo:

Yo no le pido a nadie que esté de acuerdo conmigo, no tengo por qué denunciarle a nadie ni intentar echar abajo sus creencias, basta con exponer las mías, yo no quiero ser inquisidor de nadie, porque no estoy en posesión de la verdad absoluta, ¿Usted sí?

Que Dios le bendiga
Mario

El señor Jesucristo me previene

San Mateo 7:15

Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con
vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.

1 Timoteo 6:3

Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas
palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que
es conforme a la piedad,

1 Timoteo 6:4

está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y
contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias,
pleitos, blasfemias, malas sospechas,

1 Timoteo 6:5

disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y
privados de la verdad, que toman la piedad como fuente de
ganancia; apártate de los tales.

San Juan 12:48

El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le
juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el
día postrero.

Y le pido que no tergiverse mis palabras pues yo no creo que haya salvacion fuera de Jesucristo.

A la paz de Dios

 

[MMA]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Hola Miniyo,
Usted se empeña en citar versiculos bíblicos ]El señor Jesucristo me previene

San Mateo 7:15

Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con
vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.

1 Timoteo 6:3

Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas
palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que
es conforme a la piedad,

1 Timoteo 6:4

está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y
contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias,
pleitos, blasfemias, malas sospechas,

1 Timoteo 6:5

disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y
privados de la verdad, que toman la piedad como fuente de
ganancia; apártate de los tales.

San Juan 12:48

El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le
juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el
día postrero.

Y le pido que no tergiverse mis palabras pues yo no creo que haya salvacion fuera de Jesucristo.

A la paz de Dios[/QUOTE]

Hola Miniyo,

Lo único que usted demuestra citando versículos bíblicos para decir que los que no creen igual que usted son falsos o necios, hermano, es que necesita abrir más su mente y su corazón y que no sabe mantener un dialogo interreligioso.

Usted puede creer que fuera de Jesucristo no hay salvación, pero yo estoy convencido de que Jesús y Dios desean ver la salvación de toda la humanidad, más allá de religión, raza, cultura o nacionalidad.

Por favor, deje de hacer el papel de inquisidor, da mala prensa a este foro si de verdad pretende dialogar con otras creencias sin censura, usted no ha deja de censurarme en cada contestación suya.


Que Dios le bendiga
Mario

 

[Miniyo]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Hola Miniyo,
Usted se empeña en citar versiculos bíblicos ]El señor Jesucristo me previene

San Mateo 7:15

Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con
vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.

1 Timoteo 6:3

Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas
palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que
es conforme a la piedad,

1 Timoteo 6:4

está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y
contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias,
pleitos, blasfemias, malas sospechas,

1 Timoteo 6:5

disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y
privados de la verdad, que toman la piedad como fuente de
ganancia; apártate de los tales.

San Juan 12:48

El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le
juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el
día postrero.

Y le pido que no tergiverse mis palabras pues yo no creo que haya salvacion fuera de Jesucristo.

A la paz de Dios

Hola Miniyo,

Lo único que usted demuestra citando versículos bíblicos para decir que los que no creen igual que usted son falsos o necios, hermano, es que necesita abrir más su mente y su corazón y que no sabe mantener un dialogo interreligioso.

Usted puede creer que fuera de Jesucristo no hay salvación, pero yo estoy convencido de que Jesús y Dios desean ver la salvación de toda la humanidad, más allá de religión, raza, cultura o nacionalidad.

Por favor, deje de hacer el papel de inquisidor, da mala prensa a este foro si de verdad pretende dialogar con otras creencias sin censura, usted no ha deja de censurarme en cada contestación suya.


Que Dios le bendiga
Mario[/QUOTE]

Me limito a dar testimonio de Cristo y lo de los versiculos es para que veas que no lo digo yo. No hablo de mi mismo.

San Juan 7:18

El que habla por su propia cuenta, su propia gloria busca;
pero el que busca la gloria del que le envió, éste es
verdadero, y no hay en él injusticia.

San Juan 12:48

El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le
juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el
día postrero.

Y sigues tergiversando lo que creo sobre la salvacion en Jesucristo.

Yo dije que habia tambien salvacion para otros que no oyeron ni supieron de El, pero van a ser salvados y justificados por Jesucristo "porque en ningun otro hay salvacion".

Bendicion

 

[Luis Alberto42]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Yo dije que habia tambien salvacion para otros que no oyeron ni supieron de El, pero van a ser salvados y justificados por Jesucristo "porque en ningun otro hay salvacion".

Bendicion

CITAS??

Luis Alberto42

 

[alicantino]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

me gusta este tema y lo he leido todo....pero no me gusta QUE SI SE DIFIERE en el tema se tache a una persona de que o no es creyente o de que es algo parecido a un falso profeta..........tampoco me gusta(y esto es un fallo tipico y reiterativo de miniyo)que cuando no se esta de acuerdo con la creencia del otro se empiecen a citar textos biblicos queriendo hacer aparecer al otro COMO UN ANTICRISTO O ALGO PARECIDO
Dicho esto y esperando que miniyo reconozca esto vamos al tema

adan y eva nunca fueron creados(humanamente hablando) perfectos y completos....de haber sido esto asi NUNCA HUBIESEN SIDO ENGAÑADOS a la primera....la PERFECCION segun pablo en 1corintios 15 v 35 al 53 ESTA EN SERES CON CUERPO ESPIRITUAL Y NO ANIMAL O TERRENAL
Pablo,hablando del planeta tierra,dice que aqui PRIMERO FUE EL CUERPO ANIMAL Y NO LO ESPIRITUAL,1 CORINTIOS 15 V 46)y que este vendria recien en el momento de LA RESURRECCION FISICA,en la cual dice que se nos hara entrega de un CUERPO CELESTIAL OPUESTO AL QUE HOY TENEMOS......Y QUE TIENE CLARA TENDENCIA AL MAL como dice Pablo en romanos 7
Ahora si alguien me demuestra que adan y eva tenian cuerpo ESPIRITUAL si me creeria que eraan perfectos y completos,pero pablo dice lo contrario
yo personalmente el verso que dice que ""los niños" estaban desnudos,lo interpreto en CONOCIMIENTO INTEGRAL Y TOTAL,y hay un versiculo que asi lo demuestra genesis 3 v 22:"""AHORA""" el hombre es como uno de nosotros(COMPLETO) SABIENDO EL BIEN Y EL MAL(luego de la """"caida""").....pero claro...ahi todavia no eran PERFECTOS....eso recien se logra luego de un largo peregrinar terrestre y en la resurreccion con un cuerpo acorde a la PERFECCION y no con el cuerpo ANIMAL QUE HOY POSEEMOS

El mundo dice la biblia que esta gobernado por EL MALIGNO..........
No vamos a entrar en discusion aqui quien es el maligno.....si el mal o pecado o un supuesto ser tentador independiente.......pero creo que en algo todos estaremos de acuerdo y que el mundo ACTUAL ESTA LLENO DE PECADO,Y ESE ES EL PRINCIPE DE ESTE MUNDO
DIOS NO INTERVIENE,y en eso estoy de acuerdo con MARIO,no porque no pueda,sino por que no quiere ,y eso en Dios es respetable......
Estas grandes tribulaciones que nosotros pasamos en este periplo terrestre son para dios pequeñas y escasas comparadas CON LA GLORIA FUTURA
ESTAS TRIBULACIONES MUCHAS VECES NOS AYUDAN A CRECER Y A ELEVARNOS.........los accidentes en un mundo lleno de maldad y pecado e IMPERFECCION SON INEVITABLES.....ahi juega una LOTERIA PERSONAL que si nos toca DIOS SABRA COMO ARREGLARLO LUEGO
Dios Padre es TODOPODEROSO......Y PERFECTO.....Y COMPLETO.......
si realmente nos creemos eso NO DUDEMOS......
Dios a traves de YESHUA YA LIMITO EL PODER DE ESE PECADO(HEBREOS 2 V 14)ese pecado nos producia 2 muertes 1)espiritual(no literal ,pero si separacion de dios)y 2)muerte literal y fisica
la palabra en hebreos 2 v 14 dice que Yeshua VENCIO AL PECADO (ese y no otro es el que tenia el imperio de la muerte...ver romanos 5 v 12)QUE NOS PRODUCIA AMBAS MUERTES.....
el nacer de nuevo yeshua le llama el ir regenerando el espiritu en base a sus enseñanzas....(1 muerte eliminada)
y la 2 muerte(la fisica) si bien debemos de pasar por ella YA NO TIENE POTESTAD SOBRE LA VIDA.....
¿que seguira el pecado en la tierra?
SI...SEGURAMENTE POR MUCHO TIEMPO......
MIENTRAS HAYA HOMBRES CON CUERPO ANIMAL Y TERRENAL...ESO SEGUIRA..
PERO EL DECRETO ESTA YA APROBADO
VIDA ETERNA DESPUES DE LA MUERTE FISICA

porque es necesario que cada uno comparezca ante el tribunal de cristo,para que cada uno reciba segun lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo(envase)sea bueno o sea malo 2 corintios 5 v 10

he aqui vengo pronto,y mi galardon conmigo,para recompensar a cada uno segun sea su obra(en el cuerpo o envase)`apocalipsis 22 v 12

bienaventurado el que tiene parte en la primera resurreccion(la espiritual)
la 2 muerte (la fisica) no tiene potestad sobre el (apocal. 20 v 6)

alicantino
mucha carne y vino

 

[Miniyo]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

CITAS??

Luis Alberto42

Romanos 2:14

Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por
naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan
ley, son ley para sí mismos,

Romanos 2:15

mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando
testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles
sus razonamientos,

Romanos 2:16

en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos
de los hombres, conforme a mi evangelio.

1 San Pedro Apóstol 3:18

Porque también Cristo padeció una sola vez por los
pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios,
siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en
espíritu;

1 San Pedro Apóstol 3:19

en el cual también fue y predicó a los espíritus
encarcelados,

1 San Pedro Apóstol 3:20

los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez
esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras
se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir,
ocho, fueron salvadas por agua.

Bendicion

 

[Miniyo]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

me gusta este tema y lo he leido todo....pero no me gusta QUE SI SE DIFIERE en el tema se tache a una persona de que o no es creyente o de que es algo parecido a un falso profeta..........tampoco me gusta(y esto es un fallo tipico y reiterativo de miniyo)que cuando no se esta de acuerdo con la creencia del otro se empiecen a citar textos biblicos queriendo hacer aparecer al otro COMO UN ANTICRISTO O ALGO PARECIDO
Dicho esto y esperando que miniyo reconozca esto vamos al tema

adan y eva nunca fueron creados(humanamente hablando) perfectos y completos....de haber sido esto asi NUNCA HUBIESEN SIDO ENGAÑADOS a la primera....la PERFECCION segun pablo en 1corintios 15 v 35 al 53 ESTA EN SERES CON CUERPO ESPIRITUAL Y NO ANIMAL O TERRENAL
Pablo,hablando del planeta tierra,dice que aqui PRIMERO FUE EL CUERPO ANIMAL Y NO LO ESPIRITUAL,1 CORINTIOS 15 V 46)y que este vendria recien en el momento de LA RESURRECCION FISICA,en la cual dice que se nos hara entrega de un CUERPO CELESTIAL OPUESTO AL QUE HOY TENEMOS......Y QUE TIENE CLARA TENDENCIA AL MAL como dice Pablo en romanos 7
Ahora si alguien me demuestra que adan y eva tenian cuerpo ESPIRITUAL si me creeria que eraan perfectos y completos,pero pablo dice lo contrario
yo personalmente el verso que dice que ""los niños" estaban desnudos,lo interpreto en CONOCIMIENTO INTEGRAL Y TOTAL,y hay un versiculo que asi lo demuestra genesis 3 v 22:"""AHORA""" el hombre es como uno de nosotros(COMPLETO) SABIENDO EL BIEN Y EL MAL(luego de la """"caida""").....pero claro...ahi todavia no eran PERFECTOS....eso recien se logra luego de un largo peregrinar terrestre y en la resurreccion con un cuerpo acorde a la PERFECCION y no con el cuerpo ANIMAL QUE HOY POSEEMOS

El mundo dice la biblia que esta gobernado por EL MALIGNO..........
No vamos a entrar en discusion aqui quien es el maligno.....si el mal o pecado o un supuesto ser tentador independiente.......pero creo que en algo todos estaremos de acuerdo y que el mundo ACTUAL ESTA LLENO DE PECADO,Y ESE ES EL PRINCIPE DE ESTE MUNDO
DIOS NO INTERVIENE,y en eso estoy de acuerdo con MARIO,no porque no pueda,sino por que no quiere ,y eso en Dios es respetable......
Estas grandes tribulaciones que nosotros pasamos en este periplo terrestre son para dios pequeñas y escasas comparadas CON LA GLORIA FUTURA
ESTAS TRIBULACIONES MUCHAS VECES NOS AYUDAN A CRECER Y A ELEVARNOS.........los accidentes en un mundo lleno de maldad y pecado e IMPERFECCION SON INEVITABLES.....ahi juega una LOTERIA PERSONAL que si nos toca DIOS SABRA COMO ARREGLARLO LUEGO
Dios Padre es TODOPODEROSO......Y PERFECTO.....Y COMPLETO.......
si realmente nos creemos eso NO DUDEMOS......
Dios a traves de YESHUA YA LIMITO EL PODER DE ESE PECADO(HEBREOS 2 V 14)ese pecado nos producia 2 muertes 1)espiritual(no literal ,pero si separacion de dios)y 2)muerte literal y fisica
la palabra en hebreos 2 v 14 dice que Yeshua VENCIO AL PECADO (ese y no otro es el que tenia el imperio de la muerte...ver romanos 5 v 12)QUE NOS PRODUCIA AMBAS MUERTES.....
el nacer de nuevo yeshua le llama el ir regenerando el espiritu en base a sus enseñanzas....(1 muerte eliminada)
y la 2 muerte(la fisica) si bien debemos de pasar por ella YA NO TIENE POTESTAD SOBRE LA VIDA.....
¿que seguira el pecado en la tierra?
SI...SEGURAMENTE POR MUCHO TIEMPO......
MIENTRAS HAYA HOMBRES CON CUERPO ANIMAL Y TERRENAL...ESO SEGUIRA..
PERO EL DECRETO ESTA YA APROBADO
VIDA ETERNA DESPUES DE LA MUERTE FISICA

porque es necesario que cada uno comparezca ante el tribunal de cristo,para que cada uno reciba segun lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo(envase)sea bueno o sea malo 2 corintios 5 v 10

he aqui vengo pronto,y mi galardon conmigo,para recompensar a cada uno segun sea su obra(en el cuerpo o envase)`apocalipsis 22 v 12

bienaventurado el que tiene parte en la primera resurreccion(la espiritual)
la 2 muerte (la fisica) no tiene potestad sobre el (apocal. 20 v 6)

alicantino
mucha carne y vino

Tito 1:10

Porque hay aún muchos contumaces, habladores de vanidades y
engañadores, mayormente los de la circuncisión,

Tito 1:11

a los cuales es preciso tapar la boca; que trastornan casas
enteras, enseñando por ganancia deshonesta lo que no
conviene.

Solo obedezco a mi Señor.

Génesis 1:27

Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo
creó; varón y hembra los creó.

Génesis 1:31

Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era
bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día
sexto.

Perdona el chiste pero no lo puedo resistir:

Alicantino
menos carne y menos vino!

Bendicion, de verdad...

 

[Luis Alberto42]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Romanos 2:16

en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos
de los hombres, conforme a mi evangelio.

NADA AQUI DICE QUE TAMBIEN SE SALVAN LOS QUE NO HAN OIDO DE EL


1 San Pedro Apóstol 3:18

Porque también Cristo padeció una sola vez por los
pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios,
siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en
espíritu; TAMPOCO!

1 San Pedro Apóstol 3:19

en el cual también fue y predicó a los espíritus
encarcelados, TIEMPO PASADO!


1 San Pedro Apóstol 3:20

los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez
esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras
se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir,
ocho, fueron salvadas por agua. TIEMPO PASADO! Y LOS QUE AHORA NO SABEN NI HAN OIDO DE JESUS??Bendicion

Estoy de acuerdo que el Señor les ofrece salvacion a los espiritus encarcelados, pero que pasa con los de ahora que nunca han oido de Jesus??


Dios te bendiga!

luis Alberto42

 

[Miniyo]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Estoy de acuerdo que el Señor les ofrece salvacion a los espiritus encarcelados, pero que pasa con los de ahora que nunca han oido de Jesus??


Dios te bendiga!

luis Alberto42

¿No leiste que los que obran conforme a la ley de Dios, que esta escrita en sus corazones, son ley para si mismos?. Entiendo que Pablo esta diciendo que Jesucristo los justificara.

Lee con atencion Romanos 2: 14-16

Dios ve los corazones y es justo.

Bendiciones

 

[MMA]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

me gusta este tema y lo he leido todo....pero no me gusta QUE SI SE DIFIERE en el tema se tache a una persona de que o no es creyente o de que es algo parecido a un falso profeta..........tampoco me gusta(y esto es un fallo tipico y reiterativo de miniyo)que cuando no se esta de acuerdo con la creencia del otro se empiecen a citar textos biblicos queriendo hacer aparecer al otro COMO UN ANTICRISTO O ALGO PARECIDO
Dicho esto y esperando que miniyo reconozca esto vamos al tema

adan y eva nunca fueron creados(humanamente hablando) perfectos y completos....de haber sido esto asi NUNCA HUBIESEN SIDO ENGAÑADOS a la primera....la PERFECCION segun pablo en 1corintios 15 v 35 al 53 ESTA EN SERES CON CUERPO ESPIRITUAL Y NO ANIMAL O TERRENAL
Pablo,hablando del planeta tierra,dice que aqui PRIMERO FUE EL CUERPO ANIMAL Y NO LO ESPIRITUAL,1 CORINTIOS 15 V 46)y que este vendria recien en el momento de LA RESURRECCION FISICA,en la cual dice que se nos hara entrega de un CUERPO CELESTIAL OPUESTO AL QUE HOY TENEMOS......Y QUE TIENE CLARA TENDENCIA AL MAL como dice Pablo en romanos 7
Ahora si alguien me demuestra que adan y eva tenian cuerpo ESPIRITUAL si me creeria que eraan perfectos y completos,pero pablo dice lo contrario
yo personalmente el verso que dice que ""los niños" estaban desnudos,lo interpreto en CONOCIMIENTO INTEGRAL Y TOTAL,y hay un versiculo que asi lo demuestra genesis 3 v 22:"""AHORA""" el hombre es como uno de nosotros(COMPLETO) SABIENDO EL BIEN Y EL MAL(luego de la """"caida""").....pero claro...ahi todavia no eran PERFECTOS....eso recien se logra luego de un largo peregrinar terrestre y en la resurreccion con un cuerpo acorde a la PERFECCION y no con el cuerpo ANIMAL QUE HOY POSEEMOS

El mundo dice la biblia que esta gobernado por EL MALIGNO..........
No vamos a entrar en discusion aqui quien es el maligno.....si el mal o pecado o un supuesto ser tentador independiente.......pero creo que en algo todos estaremos de acuerdo y que el mundo ACTUAL ESTA LLENO DE PECADO,Y ESE ES EL PRINCIPE DE ESTE MUNDO
DIOS NO INTERVIENE,y en eso estoy de acuerdo con MARIO,no porque no pueda,sino por que no quiere ,y eso en Dios es respetable......
Estas grandes tribulaciones que nosotros pasamos en este periplo terrestre son para dios pequeñas y escasas comparadas CON LA GLORIA FUTURA
ESTAS TRIBULACIONES MUCHAS VECES NOS AYUDAN A CRECER Y A ELEVARNOS.........los accidentes en un mundo lleno de maldad y pecado e IMPERFECCION SON INEVITABLES.....ahi juega una LOTERIA PERSONAL que si nos toca DIOS SABRA COMO ARREGLARLO LUEGO
Dios Padre es TODOPODEROSO......Y PERFECTO.....Y COMPLETO.......
si realmente nos creemos eso NO DUDEMOS......
Dios a traves de YESHUA YA LIMITO EL PODER DE ESE PECADO(HEBREOS 2 V 14)ese pecado nos producia 2 muertes 1)espiritual(no literal ,pero si separacion de dios)y 2)muerte literal y fisica
la palabra en hebreos 2 v 14 dice que Yeshua VENCIO AL PECADO (ese y no otro es el que tenia el imperio de la muerte...ver romanos 5 v 12)QUE NOS PRODUCIA AMBAS MUERTES.....
el nacer de nuevo yeshua le llama el ir regenerando el espiritu en base a sus enseñanzas....(1 muerte eliminada)
y la 2 muerte(la fisica) si bien debemos de pasar por ella YA NO TIENE POTESTAD SOBRE LA VIDA.....
¿que seguira el pecado en la tierra?
SI...SEGURAMENTE POR MUCHO TIEMPO......
MIENTRAS HAYA HOMBRES CON CUERPO ANIMAL Y TERRENAL...ESO SEGUIRA..
PERO EL DECRETO ESTA YA APROBADO
VIDA ETERNA DESPUES DE LA MUERTE FISICA

porque es necesario que cada uno comparezca ante el tribunal de cristo,para que cada uno reciba segun lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo(envase)sea bueno o sea malo 2 corintios 5 v 10

he aqui vengo pronto,y mi galardon conmigo,para recompensar a cada uno segun sea su obra(en el cuerpo o envase)`apocalipsis 22 v 12

bienaventurado el que tiene parte en la primera resurreccion(la espiritual)
la 2 muerte (la fisica) no tiene potestad sobre el (apocal. 20 v 6)

alicantino
mucha carne y vino

Hola alicantino,
Adán y Eva y todos los seres humanos fuimos creados con cuerpo físico y con cuerpo espiritual. El cuerpo físico esta destinado a un tiempo de vida temporal, como todos los cuerpos en el mundo material, mientras que el cuerpo espiritual está destinado a vivir eternamente después de la muerte del cuerpo física en el mundo espiritual, nuestro hogar eterno. Así cómo nuestro cuerpo físico tiene 5 sentidos con las que se relaciona con el mundo material que nos rodea, nuestro cuerpo espiritual posee 5 sentidos con las que se relaciona con los seres y el mundo espiritual que le rodea.

La muerte del cuerpo físico no es una tragedia. Pues es el proceso natural creado por Dios. Es cómo un nuevo nacimiento. Un feto vive dentro del vientre de su madre, el mudo que conoce, del cual se alimente y nutre para su desarrollo, sin embargo, su destino no es permanecer allí siempre, sino sólo 9 meses, en es mundo pequeño suyo se está preparando para vivir en un mundo de mayor dimensión y belleza, la tierra.

De la misma manera el mundo físico es el lugar donde debemos preparar nuestros espíritus eternos mediante la calidad de nuestra vida física. A diferencia que el desarrollo del embrión dentro del vientre materno que es un proceso natural e automático, el cuerpo espiritual que vive dentro del cuerpo físico, como una mano dentro de un guante, debe desarrollarse concientemente mediante nuestra responsabilidad y acciones voluntarias y concientes.

Todas nuestras acciones, pensamientos y comportamientos durante nuestras vidas terrenales, lo bueno y lo malo, son registradas por nuestro espíritu, y el conjunto de esas cosas moldean nuestro cuerpo espiritual, que al morirse el cuerpo físico exhibirá fiel y claramente la calidad de la vida que hemos llevado en la tierra. El mundo espiritual es el mundo donde de nada sirven las máscaras o los engaños, te muestras tal cuál eres y todo el mundo lo puede ver. Jesús dijo: “en la casa de Mí Padre hay muchas moradas”. Luego no existe sólo el cielo y el infierno, sino que entre esos dos extremos hay muchas esferas donde conviven los espíritus de las personas con semejante afinidad y nivel espiritual. ”

El problema de la caída no fue la muerte biológica del cuerpo, pues eso es un proceso natural creado por Dios, el problema es la muerte espiritual. Cuando Dios aviso a Adán y Eva de que morirían sin remedio se refería a la muerte espiritual. No es la muerte de dejar de existir, pues el cuerpo espiritual fue creado para vivir eternamente y es indestructible, es la muerte de dejar de ser sensibles al amor divino y a la realidad del mundo espiritual, incluido la existencia de nuestro propio yo espiritual.

Eso ocurrió porque Satán atacó lo que era lo más precioso para Dios, Su linaje. El amor de Dios debió haberse hecho sustancial y haberse manifestado en el mundo físico mediante Adán y Eva maduros como individuos y como pareja. Adán sólo represente mitad de Dios, Eva sólo representa mitad de Dios. La imagen y semejanza completa de Dios es la pareja madura, tal es el inmenso valor que Dios le asigna al matrimonio. El primer matrimonio, el de Adán y Eva, era sumamente importante, pues iba a ser el inicio del linaje de toda de la humanidad. Ese linaje debió haber estado conectado al y centrado en el amor de Dios, pero con la caída Satán logra que el linaje de la humanidad se conecte a su amor egocéntrico, la muerte espiritual es que pertenecemos a su linaje en vez que al de Dios.

Por eso Jesús dijo que debemos nacer de nuevo, renacemos a través de Jesús resucitado, como padre espiritual y el Espíritu Santo, como madre espiritual.

La perfección es la perfección del amor. El problema, hermano, no es tener o no tener cuerpo espiritual, porque la tenemos desde el momento en que nacemos, sino si ésta vivo o muerto, en la medida en que somos más sensible al amor de Dios y al prójimo nuestro yo espiritual esta más vivo., aún después de haber renacido. Es un error creer que todos se cumplen con el nuevo nacimiento, es un punto de partida para hacernos nuevas personas, personas que aman como Dios ama.

Que Dios te bendiga
Mario

 

[job377]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Hola job377,
Creo que es maravilloso que podamos compartir respetuosamente nuestras creencias, en realidad, hermano mío, como usted sabrá, Dios está por encima de nuestras creencias y lo que realmente desea es que la humanidad seamos Sus perfectos hijos e hijas, dejando de meramente creer en Él para amarle de verdad y amar a los hermanos del mundo, Su gran familia, con Su amor. Dios anhela ver el tiempo en el que las religiones no sean más necesarias, como cuando el enfermo que recupera su salud no necesita más medicamentos ni médico.

Usted dice:
Conclusiónpara mi) El principe de este mundo es satanas; Pero DIOS es el REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES................................

Yo digo:
Estoy de acuerdo con esto. Aunque Dios es el Rey y Señor del universo, creador de todo, debido a la caída, QUE NUNCA TUVO QUE HABER OCURRIDO, Satán es el príncipe de este mundo y el pecado, que ha creado un mundo contrario al ideal de Dios, es una espina calvado en el corazón de Dios, que no soporta ver a Sus hijos sufrir y sufre con nosotros.
. .
Usted dice:
Observe el siguiente texto:
24Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne. 25Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban.
(Gn.2:24 y25)

Por favor aclaremelo.
Porque no concibo la idea de que DIOS creara al ser humano con sus organos sexuales para despues prohibirles utilizarlos.....

Yo digo:
Es difícil exponer todo en un mensaje, especialmente el análisis de la caída humana, el origen del mal. Fíjese, por ejemplo, que el mismo Jesús no nos habló casi nada sobre el pecado original, fue más bien el cristianismo posterior quien, con la ayuda del Espíritu Santo, ha intentado elucidar la naturaleza del pecado original.

Por supuesto que Dios es el creador de los órganos sexuales humanos y el matrimonio y la familia son precisamente la base primordial sobre la cual el ideal eterno de Dios, el reino de los cielos, descansa.

El quid de la cuestión, y me imagino que en este punto usted no va a concordar, para entender la caída es que Adán y Eva no eran aún perfectos en el momento de pecar. ¿Cómo seres plenamente perfectos y maduros espiritualmente pueden pecar? ¿Se imagino usted a Jesús pecando? ¿Cómo puede entrar el corazón de un ser perfecto la arrogancia, la soberbia o el egoísmo? Si la perfección puede hacerse imperfecta, hasta el Dios perfecto puede un día desviarse y hacerse malo.

Adán y Eva eran adolescentes cuando estaban a punto de pecar, aun inmaduros espiritualmente. Seguramente usted cómo buen padre cristiano educa a sus hijos en la abstinencia sexual antes del matrimonio y la fidelidad absoluta dentro del matrimonio. Ése fue el mandamiento de Dios. No fue realmente una prohibición, sino una admonición paternal, una educación.

Lo que les pidió Dios fue que antes de alcanzar su madurez individual, su unidad completa y personal con el corazón de Dios, se abstuviese de cualquier acto sexual, hasta recibir Su bendición matrimonial. Después de esto podían cumplir el mandato de la procreación, sed fecundos y multiplicaos, multiplicando un linaje de amor perfecto y maduro centrado en Dios.

Acerca de los árboles, yo conozco manzanos, palmeras, melocotoneros, etc, pero nunca he oído hablar de árboles de la ciencia del bien y el mal o árboles de vida, ¿dónde crecen? Es obvio que no se trata de árboles literales. El árbol de la ciencia del bien y el mal sólo se menciona en el relato de la caída, pero el árbol de la vida aparece muchas veces en la Biblia como símbolo del hombre o hombre perfecto, como el cumplimiento del anhelo humano, que viene de Dios. Prov. 13.12: Espera prolongada enferma el corazón;
árbol de vida es el deseo cumplido, Prov. 11.30: El fruto del justo es un árbol de vida; …Isaías 5.7: Pues bien, viña de Yahveh Sebaot, es la Casa de Israel, y los hombres de Judá son su plantío exquisito. Esperaba de ellos justicia, y hay iniquidad; honradez, y hay alaridos. Jesús se refiere a si mismo cómo un árbol: Juan 15.5: Yo soy la vid; vosotros los sarmientos. El que permanece en mí y yo en él, ése da mucho fruto, y el árbol de la vida es asimismo la esperanza de la humanidad en el fin de los tiempos: Ap 22. 13: Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el Último, el Principio y el Fin. Dichosos los que laven sus vestiduras, así podrán disponer del árbol de la Vida y entrarán por las puertas en la Ciudad.

El árbol de vida era también la esperanza de Adán y Eva en el Jardín del Edén, pero después de pecar les era imposible alcanzarlo: Gen 3:24: Y habiendo expulsado al hombre, puso delante del jardín de Edén querubines, y la llama de espada vibrante, para guardar el camino del árbol de la vida.

¿Cuál sería el deseo más anhelado por nuestros primeros padres? ¿Poder, riquezas, posesiones materiales? Todo es Dios quiso darles en herencia y les vendría como añadidura. Su deseo más profundo era alcanzar la perfección individual y familiar, su unión plena con el corazón de Dios y la unión plena como primer matrimonio bendecido por Dios que crea la familia que multiplica el linaje eterno de Dios en la tierra. Eso era el árbol de la vida y el árbol de la ciencia del bien.

Como usted sabrá, “conocer” en la lengua hebrea se usa para indicar relaciones sexuales, Adán “conoció” a su mujer Eva y engendraron un hijo….Luego el árbol del conocimiento del bien y del mal no se refiere a una sabiduría intelectual sino al conocimiento del amor. La sexualidad a su debido tiempo centrada en Dios produce el “fruto del bien” la vida espiritual y el linaje de Dios y un mundo repleto de hijos e hijas directos de Dios, pero la sexualidad prematura centrada en Satán produce “el fruto del mal, la muerte espiritual (si comieras del fruto morirás sin remedido) y el linaje de Satán, del cual todos somos descendientes y hemos convertido éste mundo en un jardín de árboles del mal, árboles muertos.

Que Dios le bendiga
Mario

Saludos en CRISTO JESUS.

Efectivamente no estoy de acuerdo con usted en este afirmacion que usted expone y que creo que es el eje de todo el mensaje: ASi dice usted
El quid de la cuestión, y me imagino que en este punto usted no va a concordar, para entender la caída es que Adán y Eva no eran aún perfectos en el momento de pecar. ¿Cómo seres plenamente perfectos y maduros espiritualmente pueden pecar? ¿Se imagino usted a Jesús pecando? ¿Cómo puede entrar el corazón de un ser perfecto la arrogancia, la soberbia o el egoísmo? Si la perfección puede hacerse imperfecta, hasta el Dios perfecto puede un día desviarse y hacerse malo.


El argumento que usted expone es bueno, y convincente, pero no concuerda del todo con lo que dice la escritura..
Observe:


26Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra. 27Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó. 28Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.(Ge.1:26-28)
Reina Valera Revisada (1960),


Si se fija en lo subrayado podra contestar a mi pregunta?

DIOS creo al hombre a su imagen y semejanza.
¿Correcto?
Bien: ¿Es la imagen de DIOS inmadura, juvenil, adolescente, e IMPERFECTA...?

Yo digo que NO, que el hombre era creado; Santo, sabio e inmortal..

Mire le explico porque:
¿Sabe usted que DIOS creó al diablo? Bien: Pues la escritura dice:
Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas. 15Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad. 16A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector. (Ez.28:14-16)
Reina Valera Revisada (1960)


Ha observado el texto? Lo subrayado dice:
Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.
Lo puede ver? Perfecto fué creado el diablo, ¿pero cuando se termino su perfececcion?
El texto dice claramente;"hasta que se hallo en ti maldad".

Querido amigo: En la perfeccion de la creacion de DIOS estra la capacidad de elegir el bien y el mal...
DIOS creo al hombre perfecto; y en esa perfeccion le dio la capacidad de elegir si obederle o no.
¿ Imagina usted a DIOS creando a un hombre inmaduro e imperfecto?
Poniendo en sus manos una responsabilidad como la del huerto y a su cargo toda una administraccion?

DIOS creó a su imagen y semejanza, imagen perfecta, dentro de la cual estaba la capacidad de elegir si obedecer o no.... O a quien hacerlo.

Esta era el arma del propio diablo; El sabia que el hombre era perfecto, como el tambien lo fué.
Y recordó lo que a el le hizo caer y pensó que con ese mismo arma, haria caer al hombre.....

Tanto el diablo como el hombre fueron creados perfectos, pero dentro de su naturaleza y su perfeccion se enaltecieron y decidieron; uno, querer ser igual a DIOS y otro IDEM de lo mismo....


Saludos varon.

 

[MMA]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Hola job377,

Dice:
Observe:

26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra. 27Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó. 28Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.(Ge.1:26-28)
Reina Valera Revisada (1960),

Digo:
Creo que no tenemos la misma definición de perfección y conviene que aclaremos lo que entendemos.
Yo entiendo la perfección como la madurez en el amor y el corazón. Es imposible que un ser perfeccionado en el amor elija el camino del mal, sea ángel o ser humana. Un ser de amor perfecto nunca haría daño a otra ser, porque sería tan sensible que al hacerle daño a otro sufriría más que el ser dañada.

Un ser perfecto siempre elegiría conciente y voluntariamente el camino de la bondad, porque sería plenamente responsable y usaría su libertad por el bien común. No permitiría que entrara en su corazón sentimientos negativos que rompan bruscamente su relación con Dios y con los demás, como la soberbia, la arrogancia, el egoísmo, etc.


Dice:
DIOS creo al hombre a su imagen y semejanza.
¿Correcto?
Digo:
Correcto.

Dice:
Bien: ¿Es la imagen de DIOS inmadura, juvenil, adolescente, e IMPERFECTA...?

Dios es perfecto, es decir, el amor de Dios es complemente entregado y desinteresado, vive para hacer feliz a los demás, da, olvida lo dado y sigue dando siempre más.

Dice: Yo digo que NO, que el hombre era creado; Santo, sabio e inmortal..

Digo:
Decir que Adán y Eva fueron creados aún imperfectos, no significa que fueran tontos o torpes, cómo imagen y semejanza de Dios tenía todo el potencial de la perfección y la capacidad y todo lo necesario para desarrollarlo. Fueron creados puros e inocentes con la semilla de la imagen perfecta dentro de ellos, pero tenían que madurarlo ellos mismos.

Una razón practica por la que fue necesario que Adán y Eva crecieran por las etapas de niñez, adolescencia y madurez es que luego tenían que educar a sus hijos. ¿Si fueron creados adultos y perfectos cómo entenderían a sus hijos que sí nacerían como niños, cómo les guiarían hacia la madurez?

Además, Dios actúa de acuerdo a los principios y las leyes que Él mismo creó, nunca hemos visto nacer un ser ya adulto o completado, sería anti-natural, todo nace pequeño con el potencial de madurez dentro pero necesita recorrer un tiempo hasta completar esa madurez y cumplir el propósito por el que fue creado.

Digo:
Dice:
Mire le explico porque:
¿Sabe usted que DIOS creó al diablo? Bien: Pues la escritura dice:
Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas. 15Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad. 16A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector. (Ez.28:14-16)
Reina Valera Revisada (1960)

Digo:
Bueno, no precisamente al diablo sino que creó al ángel Lucifer o Luzbel, quien por propia cuenta se convirtió en Satán cuando se hizo malo y pecó.

Dice:
Querido amigo: En la perfección de la creación de DIOS estra la capacidad de elegir el bien y el mal...
DIOS creo al hombre perfecto; y en esa perfección le dio la capacidad de elegir si obsederle o no.

Digo.
Desde luego, la libertad es una de las facultades principales de Dios, y cómo imagen Suya fuimos dotados con ella, pero la libertad es la otra cara de la responsabilidad, luego la libertad debe llevarnos a ser responsables, o sea, elegir el bien y no el mal. Un ser perfecto en amor, como dije antes, siempre elige el buen camino, sino no es perfecto.

Dice:
¿ Imagina usted a DIOS creando a un hombre inmaduro e imperfecto?
Poniendo en sus manos una responsabilidad como la del huerto y a su cargo toda una administración?

Digo:
Cómo dije antes, que fueran inmaduros o imperfectos no significa que eran tontos o no tenían capacidad, esa inmadurez hubiera tomado un periodo relativamente corto de tiempo, durante la cuál debían crecer mediante su fe en Dios.

Dice:
DIOS creó a su imagen y semejanza, imagen perfecta, dentro de la cual estaba la capacidad de elegir si obedecer o no.... O a quien hacerlo.

Digo:
Un ser perfecto sólo elegiría obedecer a Dios porque ya está unida a Dios en una relación de amor que nunca podría traicionar.

Dice:
Esta era el arma del propio diablo; El sabia que el hombre era perfecto, como el tambien lo fué.
Y recordó lo que a el le hizo caer y pensó que con ese mismo arma, haria caer al hombre.....Tanto el diablo como el hombre fueron creados perfectos, pero dentro de su naturaleza y su perfeccion se enaltecieron y decidieron; uno, querer ser igual a DIOS y otro IDEM de lo mismo....

Digo:
Bueno hermano, ¿por qué iban a desear ser igual que Dios si ya eran perfectos a imagen de Dios? No se puede desear lo que se es ya.

Me gustaría saber que entiende usted por perfección y queda en pie mí pregunta, ¿Cómo puede hacerse imperfecto la perfección, cómo un ser perfecto puede enaltecerse, ser soberbio o egoísta?

Que Dios le bendiga
Mario

 

[job377]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Hola job377,

Dice:
Observe:

26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra. 27Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó. 28Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.(Ge.1:26-28)
Reina Valera Revisada (1960),

Digo:
Creo que no tenemos la misma definición de perfección y conviene que aclaremos lo que entendemos.
Yo entiendo la perfección como la madurez en el amor y el corazón. Es imposible que un ser perfeccionado en el amor elija el camino del mal, sea ángel o ser humana. Un ser de amor perfecto nunca haría daño a otra ser, porque sería tan sensible que al hacerle daño a otro sufriría más que el ser dañada.

Un ser perfecto siempre elegiría conciente y voluntariamente el camino de la bondad, porque sería plenamente responsable y usaría su libertad por el bien común. No permitiría que entrara en su corazón sentimientos negativos que rompan bruscamente su relación con Dios y con los demás, como la soberbia, la arrogancia, el egoísmo, etc.


Dice:
DIOS creo al hombre a su imagen y semejanza.
¿Correcto?
Digo:
Correcto.

Dice:
Bien: ¿Es la imagen de DIOS inmadura, juvenil, adolescente, e IMPERFECTA...?

Dios es perfecto, es decir, el amor de Dios es complemente entregado y desinteresado, vive para hacer feliz a los demás, da, olvida lo dado y sigue dando siempre más.

Dice: Yo digo que NO, que el hombre era creado; Santo, sabio e inmortal..

Digo:
Decir que Adán y Eva fueron creados aún imperfectos, no significa que fueran tontos o torpes, cómo imagen y semejanza de Dios tenía todo el potencial de la perfección y la capacidad y todo lo necesario para desarrollarlo. Fueron creados puros e inocentes con la semilla de la imagen perfecta dentro de ellos, pero tenían que madurarlo ellos mismos.

Una razón practica por la que fue necesario que Adán y Eva crecieran por las etapas de niñez, adolescencia y madurez es que luego tenían que educar a sus hijos. ¿Si fueron creados adultos y perfectos cómo entenderían a sus hijos que sí nacerían como niños, cómo les guiarían hacia la madurez?

Además, Dios actúa de acuerdo a los principios y las leyes que Él mismo creó, nunca hemos visto nacer un ser ya adulto o completado, sería anti-natural, todo nace pequeño con el potencial de madurez dentro pero necesita recorrer un tiempo hasta completar esa madurez y cumplir el propósito por el que fue creado.

Digo:
Dice:
Mire le explico porque:
¿Sabe usted que DIOS creó al diablo? Bien: Pues la escritura dice:
Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas. 15Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad. 16A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector. (Ez.28:14-16)
Reina Valera Revisada (1960)

Digo:
Bueno, no precisamente al diablo sino que creó al ángel Lucifer o Luzbel, quien por propia cuenta se convirtió en Satán cuando se hizo malo y pecó.

Dice:
Querido amigo: En la perfección de la creación de DIOS estra la capacidad de elegir el bien y el mal...
DIOS creo al hombre perfecto; y en esa perfección le dio la capacidad de elegir si obsederle o no.

Digo.
Desde luego, la libertad es una de las facultades principales de Dios, y cómo imagen Suya fuimos dotados con ella, pero la libertad es la otra cara de la responsabilidad, luego la libertad debe llevarnos a ser responsables, o sea, elegir el bien y no el mal. Un ser perfecto en amor, como dije antes, siempre elige el buen camino, sino no es perfecto.

Dice:
¿ Imagina usted a DIOS creando a un hombre inmaduro e imperfecto?
Poniendo en sus manos una responsabilidad como la del huerto y a su cargo toda una administración?

Digo:
Cómo dije antes, que fueran inmaduros o imperfectos no significa que eran tontos o no tenían capacidad, esa inmadurez hubiera tomado un periodo relativamente corto de tiempo, durante la cuál debían crecer mediante su fe en Dios.

Dice:
DIOS creó a su imagen y semejanza, imagen perfecta, dentro de la cual estaba la capacidad de elegir si obedecer o no.... O a quien hacerlo.

Digo:
Un ser perfecto sólo elegiría obedecer a Dios porque ya está unida a Dios en una relación de amor que nunca podría traicionar.

Dice:
Esta era el arma del propio diablo; El sabia que el hombre era perfecto, como el tambien lo fué.
Y recordó lo que a el le hizo caer y pensó que con ese mismo arma, haria caer al hombre.....Tanto el diablo como el hombre fueron creados perfectos, pero dentro de su naturaleza y su perfeccion se enaltecieron y decidieron; uno, querer ser igual a DIOS y otro IDEM de lo mismo....

Digo:
Bueno hermano, ¿por qué iban a desear ser igual que Dios si ya eran perfectos a imagen de Dios? No se puede desear lo que se es ya.

Me gustaría saber que entiende usted por perfección y queda en pie mí pregunta, ¿Cómo puede hacerse imperfecto la perfección, cómo un ser perfecto puede enaltecerse, ser soberbio o egoísta?

Que Dios le bendiga
Mario

Saludos.

Ante todo le agradezco los detalles puntuales de correción que usted hace. Ya que omiti, por acortar, el echo de la creacion del diablo por luzbel para dar un pasito mas adelante, despues me acorde, y es usted muy detallistas, no deja escapar una....
Pero cuando hace usted ese comentario resaltando una posible falta de detalle y puntualizacion por mi parte sobre ese asunto, o quizas con el deseo de informar mejor, o dar a denotar su conocimiento sobre todo los detalles; se le olvido hacer incapie sobre el echo de que la biblia declara que Luzbel fué creado como "QUERUBIN PERFECTO".
Pues bien.



Mire hermano:
El detalle de la perfección es un punto sin retorno, pues la biblia no destapa claramente nada definitivo sobre esta situación....

Es hermoso escudriñar y buscar un sentido amplio sobre segun que cosas.

Usted dice:
Me gustaría saber que entiende usted por perfección y queda en pie mí pregunta, ¿Cómo puede hacerse imperfecto la perfección, cómo un ser perfecto puede enaltecerse, ser soberbio o egoísta?

Yo digo:
Lo perfecto no existe.... Tan solo DIOS es perfecto.

La perfección en su totalidad hasta solo existe en la imagen del DIOS tres veces Santo.
La impefección en la creacion tanto del hombre como del demonio(lo llamo como se llama ahora para que no se enaltezca y vuelva a creerse algo) no es tal.....

¿Era tambien el demonio inmaduro?
¿tubo niñez?
¿porque peco entonces?

Mire la imperfeccion de la que hablamos se tambalea entre la delgada linea roja de la imagen perfecta de DIOS,(dese cuenta que el demonio lo que le ofrece es ser igual a DIOS, ahora iremos al porque) y la imagen del ser mas importante jamas creado, el hombre....

Es un niño imperfecto, por ser niño?
quien ama mas que un niño?

amaron mas lo que el enemigo les ofrecia que la obediencia a DIOS que los creo?

! Es posible¡ No lo descarto, pero fijese que lo realmente importante del echo es la desobediencia en si, ya sea por una manzana como por un acto sexual fuera del orden establecido.....
(Cosa que aun no me ha aclarado; osea ¿que es lo que hicieron? ¿ Se revolcaron? ¿se .....? )

Por otro lado y para terminar:
Un dia (fantasiosamente hablando) me encontré con un hombre, y me dijo:
"mire soy mas inteligente que nadie, poseo el conocimiento de las matematicas, ciencias, tecnoligia, y cualquier otra cosa que se pueda saber. Soy tan sabio que ya no puedo saber mas...... De lo sabio que soy"

A lo que yo le conteste: " Cierto, ya no puedes saber mas, hasta ahi has llegado"........
¿Entiende? Mas conocimiento lo hubiera matado, porque no estaba dentro de sus posibilidades....

La creacion del hombre fue realizada con sus limites dentro de la mente del hombre pero creada por DIOS, mas esas limitaciones, no pueden ser catalogadas de imperfectas.
¿imagina a DIOS creando un ser igual a el?
En toda su esencia.
DIOS solo hay uno.
¿ No es el creador mas que lo creado?

Mire la perfeccion consiste en que no haya otro igual al creado.
El hombre fue unico en su creacion.
¿adonde llegan los limites de lo perfecto?
¿puede usted medir la perfeccion?

PERFECTO ES DIOS, como DIOS, pues no hay otro como el...
Y el hombre, tambien fue perfecto, como hombre..
Pero con unos limites, y estar limitado no significa ser imperfecto.

No me gustan los juegos de palabras, pero observe....

DIOS LO CONOCE TODO?
DIOS LO PUEDE TODO?

Pues le aseguro que Hay algo que DIOS no puede hacer y que tampoco conoce......

Amigo; ni yo ni nadie jamas podra interpretar la perfeccion en toda su plenitud.
Pero tampoco podrá determinar de una forma idonea, la imagen de perfeccion con la que fue creada Adan.

El echo es que Adan pecó y Gracias a DIOS por nuestro Señor JESUCRISTO, porque si no usted y yo estariamos perdidos, ya fuera que se comiese una manzana como que se pegase un revolcon con eva.........


Saludos......

 

[MMA]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Saludos.

Ante todo le agradezco los detalles puntuales de correción que usted hace. Ya que omiti, por acortar, el echo de la creacion del diablo por luzbel para dar un pasito mas adelante, despues me acorde, y es usted muy detallistas, no deja escapar una....
Pero cuando hace usted ese comentario resaltando una posible falta de detalle y puntualizacion por mi parte sobre ese asunto, o quizas con el deseo de informar mejor, o dar a denotar su conocimiento sobre todo los detalles; se le olvido hacer incapie sobre el echo de que la biblia declara que Luzbel fué creado como "QUERUBIN PERFECTO".
Pues bien.



Mire hermano:
El detalle de la perfección es un punto sin retorno, pues la biblia no destapa claramente nada definitivo sobre esta situación....

Es hermoso escudriñar y buscar un sentido amplio sobre segun que cosas.

Usted dice:
Me gustaría saber que entiende usted por perfección y queda en pie mí pregunta, ¿Cómo puede hacerse imperfecto la perfección, cómo un ser perfecto puede enaltecerse, ser soberbio o egoísta?

Yo digo:
Lo perfecto no existe.... Tan solo DIOS es perfecto.

La perfección en su totalidad hasta solo existe en la imagen del DIOS tres veces Santo.
La impefección en la creacion tanto del hombre como del demonio(lo llamo como se llama ahora para que no se enaltezca y vuelva a creerse algo) no es tal.....

¿Era tambien el demonio inmaduro?
¿tubo niñez?
¿porque peco entonces?

Mire la imperfeccion de la que hablamos se tambalea entre la delgada linea roja de la imagen perfecta de DIOS,(dese cuenta que el demonio lo que le ofrece es ser igual a DIOS, ahora iremos al porque) y la imagen del ser mas importante jamas creado, el hombre....

Es un niño imperfecto, por ser niño?
quien ama mas que un niño?

amaron mas lo que el enemigo les ofrecia que la obediencia a DIOS que los creo?

! Es posible¡ No lo descarto, pero fijese que lo realmente importante del echo es la desobediencia en si, ya sea por una manzana como por un acto sexual fuera del orden establecido.....
(Cosa que aun no me ha aclarado; osea ¿que es lo que hicieron? ¿ Se revolcaron? ¿se .....? )

Por otro lado y para terminar:
Un dia (fantasiosamente hablando) me encontré con un hombre, y me dijo:
"mire soy mas inteligente que nadie, poseo el conocimiento de las matematicas, ciencias, tecnoligia, y cualquier otra cosa que se pueda saber. Soy tan sabio que ya no puedo saber mas...... De lo sabio que soy"

A lo que yo le conteste: " Cierto, ya no puedes saber mas, hasta ahi has llegado"........
¿Entiende? Mas conocimiento lo hubiera matado, porque no estaba dentro de sus posibilidades....

La creacion del hombre fue realizada con sus limites dentro de la mente del hombre pero creada por DIOS, mas esas limitaciones, no pueden ser catalogadas de imperfectas.
¿imagina a DIOS creando un ser igual a el?
En toda su esencia.
DIOS solo hay uno.
¿ No es el creador mas que lo creado?

Mire la perfeccion consiste en que no haya otro igual al creado.
El hombre fue unico en su creacion.
¿adonde llegan los limites de lo perfecto?
¿puede usted medir la perfeccion?

PERFECTO ES DIOS, como DIOS, pues no hay otro como el...
Y el hombre, tambien fue perfecto, como hombre..
Pero con unos limites, y estar limitado no significa ser imperfecto.

No me gustan los juegos de palabras, pero observe....

DIOS LO CONOCE TODO?
DIOS LO PUEDE TODO?

Pues le aseguro que Hay algo que DIOS no puede hacer y que tampoco conoce......

Amigo; ni yo ni nadie jamas podra interpretar la perfeccion en toda su plenitud.
Pero tampoco podrá determinar de una forma idonea, la imagen de perfeccion con la que fue creada Adan.

El echo es que Adan pecó y Gracias a DIOS por nuestro Señor JESUCRISTO, porque si no usted y yo estariamos perdidos, ya fuera que se comiese una manzana como que se pegase un revolcon con eva.........


Saludos......

Hola Job,

No del todo hermano. Jesús mismo lo definió bastante bien en Mat. 5.44-46: Pues yo os digo: Amad a vuestros enemigos y rogad por los que os persigan, para que seáis hijos de vuestro Padre celestial, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y llover sobre justos e injustos. Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa vais a tener? ¿No hacen eso mismo también los publicanos? Y si no saludáis más que a vuestros hermanos, ¿qué hacéis de particular? ¿No hacen eso mismo también los gentiles? Vosotros, pues, sed perfectos como es perfecto vuestro Padre celestial.

De aquí se desprende bastante bien que Jesús habla de la perfección del amor, que el Padre celestial es perfecto en cuanto que Su amor es tan grande que es capaz de amar al enemigo, y que nos anima a ser tan perfectos como el Padre celestial siendo hijos dignos Suyo, hijos que aman cómo Dios ama.

Bueno hermano, usted mismo ha dicho reiteradamente y lo dice de nuevo allí arriba que tanto Luzbel cómo Adán y Eva fueron creados perfectos y ahora dice que la perfección sólo existe en Dios. Entonces debe estar de acuerdo conmigo en que fueron creados con la meta de ser perfectos pero que en el momento de la caída aún no lo eran, aun no habían alcanzado esa imagen perfecta de Dios, que existía como potencial dentro de ellos pero que debían desarrollar.

Obviamente el ángel Lucifer en el momento de la caída era inmaduro, el ángel no tiene niñez porque es sólo espíritu y no nace en el mundo material, pero no era maduro en su corazón, pues si lo fuera no podría haberse rebelado contra Dios.

Creo que muchas veces confundirnos imperfección con defectuoso o inservible, pero no es ese el sentido que yo le veo, implica un periodo de inmadurez espiritual, que va desde que un ser ha sido dotado con el potencial de la madurez o perfección hasta que ese ser realiza plenamente el propósito por la que fue creado.

Durante el periodo de inmadurez se desarrolla gradualmente el potencial de perfección que el ser lleva dentro y se manifiesta cada vez con más obviedad, pero ese periodo de inmadurez espiritual es también un periodo de riesgo, porque el corazón que no está todavía plenamente crecido puede orientarse en una dirección equivocada, una dirección contraria al propósito que Dios le dio a esa ser.

La desobediencia de Adán y Eva fue posible porque estaban en ese periodo de ir hacia la meta de la perfección, de cumplir el propósito de su creación, pero no lo habían alcanzado todavía.

Por tanto no hablo de límites imperfectos, sino de potencial de perfección en fase de desarrollo, la inmadurez es la perfección en proceso de crecimiento.

Ciertamente como criaturas de Dios no podemos ser iguales que Dios, todopoderoso, omnisciente, omnipresente, pero sí podemos ser igual a Dios en valor. La perfección humana consiste en ser como Dios, siempre desde la perspectiva del amor, en amar cómo Dios ama, según nos dice el propio Jesús, sed perfectos, como perfecto es vuestro Padre celestial.

Satán hizo un juego de palabras cuando tentó a Eva, uso una media mentira, pues ciertamente Adán y Eva tenían que ser como dioses, pero no en ese momento y no de esa manera.

Que Dios le bendiga
Mario

 

[MMA]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Saludos.

Ante todo le agradezco los detalles puntuales de correción que usted hace. Ya que omiti, por acortar, el echo de la creacion del diablo por luzbel para dar un pasito mas adelante, despues me acorde, y es usted muy detallistas, no deja escapar una....
Pero cuando hace usted ese comentario resaltando una posible falta de detalle y puntualizacion por mi parte sobre ese asunto, o quizas con el deseo de informar mejor, o dar a denotar su conocimiento sobre todo los detalles; se le olvido hacer incapie sobre el echo de que la biblia declara que Luzbel fué creado como "QUERUBIN PERFECTO".
Pues bien.



Mire hermano:
El detalle de la perfección es un punto sin retorno, pues la biblia no destapa claramente nada definitivo sobre esta situación....

Es hermoso escudriñar y buscar un sentido amplio sobre segun que cosas.

Usted dice:
Me gustaría saber que entiende usted por perfección y queda en pie mí pregunta, ¿Cómo puede hacerse imperfecto la perfección, cómo un ser perfecto puede enaltecerse, ser soberbio o egoísta?

Yo digo:
Lo perfecto no existe.... Tan solo DIOS es perfecto.

La perfección en su totalidad hasta solo existe en la imagen del DIOS tres veces Santo.
La impefección en la creacion tanto del hombre como del demonio(lo llamo como se llama ahora para que no se enaltezca y vuelva a creerse algo) no es tal.....

¿Era tambien el demonio inmaduro?
¿tubo niñez?
¿porque peco entonces?

Mire la imperfeccion de la que hablamos se tambalea entre la delgada linea roja de la imagen perfecta de DIOS,(dese cuenta que el demonio lo que le ofrece es ser igual a DIOS, ahora iremos al porque) y la imagen del ser mas importante jamas creado, el hombre....

Es un niño imperfecto, por ser niño?
quien ama mas que un niño?

amaron mas lo que el enemigo les ofrecia que la obediencia a DIOS que los creo?

! Es posible¡ No lo descarto, pero fijese que lo realmente importante del echo es la desobediencia en si, ya sea por una manzana como por un acto sexual fuera del orden establecido.....
(Cosa que aun no me ha aclarado; osea ¿que es lo que hicieron? ¿ Se revolcaron? ¿se .....? )

Por otro lado y para terminar:
Un dia (fantasiosamente hablando) me encontré con un hombre, y me dijo:
"mire soy mas inteligente que nadie, poseo el conocimiento de las matematicas, ciencias, tecnoligia, y cualquier otra cosa que se pueda saber. Soy tan sabio que ya no puedo saber mas...... De lo sabio que soy"

A lo que yo le conteste: " Cierto, ya no puedes saber mas, hasta ahi has llegado"........
¿Entiende? Mas conocimiento lo hubiera matado, porque no estaba dentro de sus posibilidades....

La creacion del hombre fue realizada con sus limites dentro de la mente del hombre pero creada por DIOS, mas esas limitaciones, no pueden ser catalogadas de imperfectas.
¿imagina a DIOS creando un ser igual a el?
En toda su esencia.
DIOS solo hay uno.
¿ No es el creador mas que lo creado?

Mire la perfeccion consiste en que no haya otro igual al creado.
El hombre fue unico en su creacion.
¿adonde llegan los limites de lo perfecto?
¿puede usted medir la perfeccion?

PERFECTO ES DIOS, como DIOS, pues no hay otro como el...
Y el hombre, tambien fue perfecto, como hombre..
Pero con unos limites, y estar limitado no significa ser imperfecto.

No me gustan los juegos de palabras, pero observe....

DIOS LO CONOCE TODO?
DIOS LO PUEDE TODO?

Pues le aseguro que Hay algo que DIOS no puede hacer y que tampoco conoce......

Amigo; ni yo ni nadie jamas podra interpretar la perfeccion en toda su plenitud.
Pero tampoco podrá determinar de una forma idonea, la imagen de perfeccion con la que fue creada Adan.

El echo es que Adan pecó y Gracias a DIOS por nuestro Señor JESUCRISTO, porque si no usted y yo estariamos perdidos, ya fuera que se comiese una manzana como que se pegase un revolcon con eva.........


Saludos......

Hola Job,

No del todo hermano. Jesús mismo lo definió bastante bien en Mat. 5.44-46: Pues yo os digo: Amad a vuestros enemigos y rogad por los que os persigan, para que seáis hijos de vuestro Padre celestial, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y llover sobre justos e injustos. Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa vais a tener? ¿No hacen eso mismo también los publicanos? Y si no saludáis más que a vuestros hermanos, ¿qué hacéis de particular? ¿No hacen eso mismo también los gentiles? Vosotros, pues, sed perfectos como es perfecto vuestro Padre celestial.

De aquí se desprende bastante bien que Jesús habla de la perfección del amor, que el Padre celestial es perfecto en cuanto que Su amor es tan grande que es capaz de amar al enemigo, y que nos anima a ser tan perfectos como el Padre celestial siendo hijos dignos Suyo, hijos que aman cómo Dios ama.

Bueno hermano, usted mismo ha dicho reiteradamente y lo dice de nuevo allí arriba que tanto Luzbel cómo Adán y Eva fueron creados perfectos y ahora dice que la perfección sólo existe en Dios. Entonces debe estar de acuerdo conmigo en que fueron creados con la meta de ser perfectos pero que en el momento de la caída aún no lo eran, aun no habían alcanzado esa imagen perfecta de Dios, que existía como potencial dentro de ellos pero que debían desarrollar.

Obviamente el ángel Lucifer en el momento de la caída era inmaduro, el ángel no tiene niñez porque es sólo espíritu y no nace en el mundo material, pero no era maduro en su corazón, pues si lo fuera no podría haberse rebelado contra Dios.

Creo que muchas veces confundirnos imperfección con defectuoso o inservible, pero no es ese el sentido que yo le veo, implica un periodo de inmadurez espiritual, que va desde que un ser ha sido dotado con el potencial de la madurez o perfección hasta que ese ser realiza plenamente el propósito por la que fue creado.

Durante el periodo de inmadurez se desarrolla gradualmente el potencial de perfección que el ser lleva dentro y se manifiesta cada vez con más obviedad, pero ese periodo de inmadurez espiritual es también un periodo de riesgo, porque el corazón que no está todavía plenamente crecido puede orientarse en una dirección equivocada, una dirección contraria al propósito que Dios le dio a esa ser.

La desobediencia de Adán y Eva fue posible porque estaban en ese periodo de ir hacia la meta de la perfección, de cumplir el propósito de su creación, pero no lo habían alcanzado todavía.

Por tanto no hablo de límites imperfectos, sino de potencial de perfección en fase de desarrollo, la inmadurez es la perfección en proceso de crecimiento.

Ciertamente como criaturas de Dios no podemos ser iguales que Dios, todopoderoso, omnisciente, omnipresente, pero sí podemos ser igual a Dios en valor. La perfección humana consiste en ser como Dios, siempre desde la perspectiva del amor, en amar cómo Dios ama, según nos dice el propio Jesús, sed perfectos, como perfecto es vuestro Padre celestial.

Satán hizo un juego de palabras cuando tentó a Eva, uso una media mentira, pues ciertamente Adán y Eva tenían que ser como dioses, pero no en ese momento y no de esa manera.

Que Dios le bendiga
Mario

 

[Saiyark]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Estimado hermano Dark Goku:

me refiero a un accidente mientras que haces futing porejemplo.

Muchas cosas malas, le pasan a gente buena. Pero debemos comprender que todo desafio y toda circunstancia adversa, puede servirnos de gran bendicion si reaccionamos con FE. Para poder hallar los frutos de la FE, que se desprenden al vivir por una circunstancia muy desafortunada, primero debemos saber, que Dios, nunca nos probara mas alla de nuestra propia capacidad de resistir o de superar tal desafio.

La muerte fisica NO ES UNA PRUEBA, para quien deja este mundo, es simplemente el fin de su tiempo de probacion. Pero la muerte fisica puede llegar a ser un prueba, para los familiares del fallecido (a).

Igualmente si una persona queda paralitica, por un accidente, esta persona tiene la oportunidad de superar este desafio. Tal vez nunca llegue a recoperar la movilidad de sus miembros. Pero puede ejercer su FE, para pedir ayuda, o para ayudar a otros a tener FE, y humildad, sino es para el mismo, tambien para sus familiares, o para ser ejemplo de FE, para aquellos que incesantemente buscan fortaleza y consuelo, como Christopher Ride.

Todos pasaremos por momentos dificiles en la vida. Es parte de nuestra prueba. Pero si confiamos en Dios, yo te puedo asegurar hermano, que no hay nada imposible que podamos superar, y aun la muerte se convierte en descanso de la prueba, y el consuelo de existir mas alla de este cuerpo, sin las necesidades que lo aquejan, es suficiente consuelo para mi, de saber por ejemplo que mi madre que fallecio hace poco de cancer, esta encontrandose con mis abuelos, y con todos aquellos que partieron antes que ella, estrechandose en un abrazo, compartiendo la dicha de poder verse nuevamente, sin el padecimiento que el cancer le trajo en su agonia.

Que Dios te bendiga siempre...

 

[job377]

Re: Las injusticias y la omnipotencia de Dios

Saludos.

Ante todo le agradezco los detalles puntuales de correción que usted hace. Ya que omiti, por acortar, el echo de la creacion del diablo por luzbel para dar un pasito mas adelante, despues me acorde, y es usted muy detallistas, no deja escapar una....
Pero cuando hace usted ese comentario resaltando una posible falta de detalle y puntualizacion por mi parte sobre ese asunto, o quizas con el deseo de informar mejor, o dar a denotar su conocimiento sobre todo los detalles; se le olvido hacer incapie sobre el echo de que la biblia declara que Luzbel fué creado como "QUERUBIN PERFECTO".
Pues bien.



Mire hermano:
El detalle de la perfección es un punto sin retorno, pues la biblia no destapa claramente nada definitivo sobre esta situación....

Es hermoso escudriñar y buscar un sentido amplio sobre segun que cosas.

Usted dice:
Me gustaría saber que entiende usted por perfección y queda en pie mí pregunta, ¿Cómo puede hacerse imperfecto la perfección, cómo un ser perfecto puede enaltecerse, ser soberbio o egoísta?

Yo digo:
Lo perfecto no existe.... Tan solo DIOS es perfecto.

La perfección en su totalidad hasta solo existe en la imagen del DIOS tres veces Santo.
La impefección en la creacion tanto del hombre como del demonio(lo llamo como se llama ahora para que no se enaltezca y vuelva a creerse algo) no es tal.....

¿Era tambien el demonio inmaduro?
¿tubo niñez?
¿porque peco entonces?

Mire la imperfeccion de la que hablamos se tambalea entre la delgada linea roja de la imagen perfecta de DIOS,(dese cuenta que el demonio lo que le ofrece es ser igual a DIOS, ahora iremos al porque) y la imagen del ser mas importante jamas creado, el hombre....

Es un niño imperfecto, por ser niño?
quien ama mas que un niño?

amaron mas lo que el enemigo les ofrecia que la obediencia a DIOS que los creo?

! Es posible¡ No lo descarto, pero fijese que lo realmente importante del echo es la desobediencia en si, ya sea por una manzana como por un acto sexual fuera del orden establecido.....
(Cosa que aun no me ha aclarado; osea ¿que es lo que hicieron? ¿ Se revolcaron? ¿se .....? )

Por otro lado y para terminar:
Un dia (fantasiosamente hablando) me encontré con un hombre, y me dijo:
"mire soy mas inteligente que nadie, poseo el conocimiento de las matematicas, ciencias, tecnoligia, y cualquier otra cosa que se pueda saber. Soy tan sabio que ya no puedo saber mas...... De lo sabio que soy"

A lo que yo le conteste: " Cierto, ya no puedes saber mas, hasta ahi has llegado"........
¿Entiende? Mas conocimiento lo hubiera matado, porque no estaba dentro de sus posibilidades....

La creacion del hombre fue realizada con sus limites dentro de la mente del hombre pero creada por DIOS, mas esas limitaciones, no pueden ser catalogadas de imperfectas.
¿imagina a DIOS creando un ser igual a el?
En toda su esencia.
DIOS solo hay uno.
¿ No es el creador mas que lo creado?

Mire la perfeccion consiste en que no haya otro igual al creado.
El hombre fue unico en su creacion.
¿adonde llegan los limites de lo perfecto?
¿puede usted medir la perfeccion?

PERFECTO ES DIOS, como DIOS, pues no hay otro como el...
Y el hombre, tambien fue perfecto, como hombre..
Pero con unos limites, y estar limitado no significa ser imperfecto.

No me gustan los juegos de palabras, pero observe....

DIOS LO CONOCE TODO?
DIOS LO PUEDE TODO?

Pues le aseguro que Hay algo que DIOS no puede hacer y que tampoco conoce......

Amigo; ni yo ni nadie jamas podra interpretar la perfeccion en toda su plenitud.
Pero tampoco podrá determinar de una forma idonea, la imagen de perfeccion con la que fue creada Adan.

El echo es que Adan pecó y Gracias a DIOS por nuestro Señor JESUCRISTO, porque si no usted y yo estariamos perdidos, ya fuera que se comiese una manzana como que se pegase un revolcon con eva.........


Saludos......