purgatorio

Re: purgatorio

lulis dijo:
ORALE! :cheeky-sm

Mejor esperamos la versión con versículos :cheeky-sm
Yo diría mejor: !Oooleeee!!!!

Greivin.
 
Re: purgatorio

Normalmente cuando se menciona la palabra purgatorio, viene automáticamente el rechazo protestante, porque
(1) No saben que es
(2) Creen que es algo que no es


Adjunto una explicación breve, no para que nadie acepte nada, sólo para que por lo menos sepan de que estamos hablando.

=========================================================
El purgatorio es un estado de purificación previa a entrar en el cielo, y es la sangre de Cristo que nos lava de los pecados y nos permite madurar espiritualmente esos "frutos dignos de arrepentiemiento", que algunos o mejor dicho mucho, no dan antes de morir por muchas razones

Recordar que la sangre de Cristo nos lava de todo pecado, pero no borra la consecuencia de los mismos, es decir todos invariablemente debemos tener una pena, dolor derivada del pecado, y madurar arrepentimiento y conciencia de estos pecados, para dar los frutos dignos que se han mencionado.

Las razones por las que no se dio confesión y arrepentimiento en vida pueden ser muchas, pero las comunes son:

(1) No les dio tiempo por muerte sorpresiva, por lo cual no pudieron confesar y arrepentirse
(2) Inconsciencia de su pecado, por lo cual no pudieron confesar y menos arrepentirse. (Todos pecamos siempre, incluso sin darnos cuenta, o no creemos que lo que hicimos fuera pecado u ofensa)
(3) Simplemente porque no tuvieron tiempo de dar los frutos adecuados como reparar el daño, analizar su pecado, madurar arrepentimiento, etc.

El purgatorio no hace salvo a nadie, el purgatorio es para los que ya son salvos por la gracia, justificados por la fe que obra en la caridad y en la obediencia, pero que aún tienen pecados que purificar por la sangre de Cristo pues por los cuales deben aún dar los frutos de arrepentimiento, para entrar limpiecitos, blancos, completamente puros y dignos a la presencia del Señor. El purgatorio no es más que un regalo de Cristo para que su sangre nos purifique y los que son salvos por la gracia de Cristo y justificados por su fe, puedan dar los frutos dignos de arrepentimiento por esos últimos pecados veniales de los cuales en vida no tuvimos conciencia, o tiempo de confesar, arrepentirnos y dar los frutos adecuados, y entrar definitivamente a la gloria celestial.

Las oraciones, ofrendas por los difuntos, son para que el Señor admita a los hermanos en el purgatorio lo más rápidamente a su presencia, los reconforte durante su maduración espiritual y les de alivio y fortalezca su fe.

Los hermanos separados están generalmente mal informados y suelen creer que los católicos creemos que el purgatorio salva a alguien y es una segunda oportunidad o algo así, espero que al ver mi explicación, lo tengan más claro.

Claro esto es sólo para pecados veniales, no pecados graves que dañan la comunión entre la persona y Cristo, y la persona y la iglesia.

Saludos
 
Re: purgatorio

Bueno, henos aquí de nuevo en el purgatorio, con lo feo que es estar aquí, espero que en esta ocación se decida de una vez por todas si existe o no. Si existe para que los que no creemos en el, procuremos no morir con algo que purgar y esperemos la hora de irnos con el Señor, y si no existe, para que los que esperan "purgar" sus desvíos después de su muerte, los confiesen delante de Dios, para que hayen misericordia y se puedan ir con nosotros y con el Señor también.

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: purgatorio

CarlosJuarez dijo:
Normalmente cuando se menciona la palabra purgatorio, viene automáticamente el rechazo protestante, porque
(1) No saben que es
(2) Creen que es algo que no es


Vamos hermano dos falacias de un plumazo?!

Nuevamente, es preferible la versión con versículos, pero a ésto:

(1) No les dio tiempo por muerte sorpresiva, por lo cual no pudieron confesar y arrepentirse
(2) Inconsciencia de su pecado, por lo cual no pudieron confesar y menos arrepentirse. (Todos pecamos siempre, incluso sin darnos cuenta, o no creemos que lo que hicimos fuera pecado u ofensa)
(3) Simplemente porque no tuvieron tiempo de dar los frutos adecuados como reparar el daño, analizar su pecado, madurar arrepentimiento, etc.

La Palabra responde:

1a Juan 2:1-2

2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.


Bendiciones!
 
Re: purgatorio

Greivin. dijo:
Bueno, henos aquí de nuevo en el purgatorio, con lo feo que es estar aquí, espero que en esta ocación se decida de una vez por todas si existe o no. Si existe para que los que no creemos en el, procuremos no morir con algo que purgar y esperemos la hora de irnos con el Señor, y si no existe, para que los que esperan "purgar" sus desvíos después de su muerte, los confiesen delante de Dios, para que hayen misericordia y se puedan ir con nosotros y con el Señor también.

Dios los bendice!

Greivin.

¿Porqué decidir de una vez por todas? ¿Donde quedaría la diversión?:cheeky-sm

Sería muy aburrido sin opiniones contrarias... Lo elemental es conocer lo que el otro tiene que decir, por lo menos tratar, aunque no lo comparta o acepte, tampoco rechazar o aceptar nada solo porque sí, sin oir argumentos..

Saludos
 
Re: purgatorio

lulis dijo:
Vamos hermano dos falacias de un plumazo?!

Nuevamente, es preferible la versión con versículos, pero a ésto:



La Palabra responde:

1a Juan 2:1-2

2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.



Bendiciones!
Exacto Lulis!!!

Nosotros pecamos hasta sin darnos cuenta y Cristo nos limpia de todo! sólo pide fe y arrepentimiento sincero.


Saludos
 
Re: purgatorio

CarlosJuarez dijo:
Normalmente cuando se menciona la palabra purgatorio, viene automáticamente el rechazo protestante, porque
(1) No saben que es
(2) Creen que es algo que no es


Adjunto una explicación breve, no para que nadie acepte nada, sólo para que por lo menos sepan de que estamos hablando.

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El purgatorio es un estado de purificación previa a entrar en el cielo, y es la sangre de Cristo que nos lava de los pecados y nos permite madurar espiritualmente esos "frutos dignos de arrepentiemiento", que algunos o mejor dicho mucho, no dan antes de morir por muchas razones

Recordar que la sangre de Cristo nos lava de todo pecado, pero no borra la consecuencia de los mismos, es decir todos invariablemente debemos tener una pena, dolor derivada del pecado, y madurar arrepentimiento y conciencia de estos pecados, para dar los frutos dignos que se han mencionado.

Las razones por las que no se dio confesión y arrepentimiento en vida pueden ser muchas, pero las comunes son:

(1) No les dio tiempo por muerte sorpresiva, por lo cual no pudieron confesar y arrepentirse
(2) Inconsciencia de su pecado, por lo cual no pudieron confesar y menos arrepentirse. (Todos pecamos siempre, incluso sin darnos cuenta, o no creemos que lo que hicimos fuera pecado u ofensa)
(3) Simplemente porque no tuvieron tiempo de dar los frutos adecuados como reparar el daño, analizar su pecado, madurar arrepentimiento, etc.

El purgatorio no hace salvo a nadie, el purgatorio es para los que ya son salvos por la gracia, justificados por la fe que obra en la caridad y en la obediencia, pero que aún tienen pecados que purificar por la sangre de Cristo pues por los cuales deben aún dar los frutos de arrepentimiento, para entrar limpiecitos, blancos, completamente puros y dignos a la presencia del Señor. El purgatorio no es más que un regalo de Cristo para que su sangre nos purifique y los que son salvos por la gracia de Cristo y justificados por su fe, puedan dar los frutos dignos de arrepentimiento por esos últimos pecados veniales de los cuales en vida no tuvimos conciencia, o tiempo de confesar, arrepentirnos y dar los frutos adecuados, y entrar definitivamente a la gloria celestial.

Las oraciones, ofrendas por los difuntos, son para que el Señor admita a los hermanos en el purgatorio lo más rápidamente a su presencia, los reconforte durante su maduración espiritual y les de alivio y fortalezca su fe.

Los hermanos separados están generalmente mal informados y suelen creer que los católicos creemos que el purgatorio salva a alguien y es una segunda oportunidad o algo así, espero que al ver mi explicación, lo tengan más claro.

Claro esto es sólo para pecados veniales, no pecados graves que dañan la comunión entre la persona y Cristo, y la persona y la iglesia.

Saludos

... Les digo con pleno conocimiento (soy catòlico) que el purgatorio es una creencia budista... Lo de las oraciones con la purificación de las almas es un cuento aparte, pues Jesús mismo dijo que los muertos están muertos... Además un Salmo nos dice (perdón pero no poseo las escrituras en estos momentos para citarles con exacta referencia) que el cuerpo y el alma vuelven a la tierra, más el espíritu vuelve al Creador. Lo de la creencia budista es cierto, busquen y van a encontrarlo: Es uno de los 8 mundos donde podemos ir después de esta vida(lo que sé que es falso), y ustedes, señores católicos, saben mejor que Yo que la creencia en el purgatorio fue abolida hace harto tiempo...

Bendiciones, Juan!!!
 
Re: purgatorio

Hola
Purgatorio=Reencarnacion
Entendido?


Cita:
Originalmente enviado por carloseduguti
Hola
Purgatorio=Reencarnacion
Entendido?


ORALE!
Mejor esperamos la versión con versículos


... Yeah!! no a la reencarción (que no es más que una falacia introducida por Los caídos en las mentes débiles...
 
Re: purgatorio

El último Juan dijo:
... Les digo con pleno conocimiento (soy catòlico) que el purgatorio es una creencia budista... Lo de las oraciones con la purificación de las almas es un cuento aparte, pues Jesús mismo dijo que los muertos están muertos... Además un Salmo nos dice (perdón pero no poseo las escrituras en estos momentos para citarles con exacta referencia) que el cuerpo y el alma vuelven a la tierra, más el espíritu vuelve al Creador. Lo de la creencia budista es cierto, busquen y van a encontrarlo: Es uno de los 8 mundos donde podemos ir después de esta vida(lo que sé que es falso), y ustedes, señores católicos, saben mejor que Yo que la creencia en el purgatorio fue abolida hace harto tiempo...

Bendiciones, Juan!!!

Estimado John Little,

Bueno, sin duda el pleno conocimiento no lo tienes tú, ni yo, ni nadie en este mundo. El pleno conocimiento sólo lo tiene nuestro Señor. Si tú eres católico, yo soy de la secta Moon o de la secta de la cienciología, o admirador de Don Brown... :smashfrea . La ignorancia sobre el tema y sobre lo que enseña la iglesia es un indicio de que no lo eres, pero lo que lo confirma es el tono de tus comentarios . Nada más que decir.

Saludos y Bendiciones,
 
Re: purgatorio

CarlosJuarez dijo:
Normalmente cuando se menciona la palabra purgatorio, viene automáticamente el rechazo protestante, porque
(1) No saben que es
(2) Creen que es algo que no es


Adjunto una explicación breve, no para que nadie acepte nada, sólo para que por lo menos sepan de que estamos hablando.

=========================================================
El purgatorio es un estado de purificación previa a entrar en el cielo, y es la sangre de Cristo que nos lava de los pecados y nos permite madurar espiritualmente esos "frutos dignos de arrepentiemiento", que algunos o mejor dicho mucho, no dan antes de morir por muchas razones

Recordar que la sangre de Cristo nos lava de todo pecado, pero no borra la consecuencia de los mismos, es decir todos invariablemente debemos tener una pena, dolor derivada del pecado, y madurar arrepentimiento y conciencia de estos pecados, para dar los frutos dignos que se han mencionado.

Las razones por las que no se dio confesión y arrepentimiento en vida pueden ser muchas, pero las comunes son:

(1) No les dio tiempo por muerte sorpresiva, por lo cual no pudieron confesar y arrepentirse
(2) Inconsciencia de su pecado, por lo cual no pudieron confesar y menos arrepentirse. (Todos pecamos siempre, incluso sin darnos cuenta, o no creemos que lo que hicimos fuera pecado u ofensa)
(3) Simplemente porque no tuvieron tiempo de dar los frutos adecuados como reparar el daño, analizar su pecado, madurar arrepentimiento, etc.

El purgatorio no hace salvo a nadie, el purgatorio es para los que ya son salvos por la gracia, justificados por la fe que obra en la caridad y en la obediencia, pero que aún tienen pecados que purificar por la sangre de Cristo pues por los cuales deben aún dar los frutos de arrepentimiento, para entrar limpiecitos, blancos, completamente puros y dignos a la presencia del Señor. El purgatorio no es más que un regalo de Cristo para que su sangre nos purifique y los que son salvos por la gracia de Cristo y justificados por su fe, puedan dar los frutos dignos de arrepentimiento por esos últimos pecados veniales de los cuales en vida no tuvimos conciencia, o tiempo de confesar, arrepentirnos y dar los frutos adecuados, y entrar definitivamente a la gloria celestial.

Las oraciones, ofrendas por los difuntos, son para que el Señor admita a los hermanos en el purgatorio lo más rápidamente a su presencia, los reconforte durante su maduración espiritual y les de alivio y fortalezca su fe.

Los hermanos separados están generalmente mal informados y suelen creer que los católicos creemos que el purgatorio salva a alguien y es una segunda oportunidad o algo así, espero que al ver mi explicación, lo tengan más claro.

Claro esto es sólo para pecados veniales, no pecados graves que dañan la comunión entre la persona y Cristo, y la persona y la iglesia.

Saludos

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhh............... ¡eso era el purgatorio!

Ah, ¡entonces tienen razón; es para los católicos! (exceptuado "el ultimo Juan")

Saludos

PD. Si alguien a visto a Petrino que debía enviarme citas bíblicas para saber mejor del purgatorio, me avisan.
 
Re: purgatorio

Dagoberto Juan dijo:
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhh............... ¡eso era el purgatorio!

Ah, ¡entonces tienen razón; es para los católicos! (exceptuado "el ultimo Juan")

Saludos

PD. Si alguien a visto a Petrino que debía enviarme citas bíblicas para saber mejor del purgatorio, me avisan.

Podrías revisar la conversación que sostuve con Lulis sobre el tema, si realmente te interesa, adjunto el Link. Hay un interesantísimo y muy completo aporte de Luis Fernando en que se explica con detalles la fundamentación de la creencia en el purgatorio.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=11422

Saludos y Bendiciones DJ,
 
Re: purgatorio

1a de Juan

1:7 [...]la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.
1:8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.
1:9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.


La obra de Dios es completa y perfecta, a los cristianos no nos hace falta mas que a Jesucristo para andar en Luz...y directos al cielo.
 
Re: purgatorio

1a de Tesalonicenses

4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor

El descenso de Cristo a por su Iglesia tiene dos aspectos, un solo hecho,

a. los muertos resucitaran,
b. los que vivan seran arrebatados juntamente con los muertos.

Y lo último es: así estaremos siempre con el Señor.



Proponer un purgatorio en medio de estos textos es arbitrario y gratuito.
 
Re: purgatorio

OTRA MENTIRA que desenmascaral, veamos la biblia al respecto segun pablo habian personas JUDIAS que creian en la salvacion por medios de los muerto o que podian cominicarse con los muerto de una u otra manera, por lo tanto se bautizaban por los muertos, cosa con la cual pablo estaba en desacuerdo veamos prinsipios biblicos, y entederemos tambien porque los macabeos no lo aceptamos como libro canonico, veamos algunos versos biblicos que no apoyan la esperanza de un pulgatorio:
isaias:8;18-19
18 ¡Miren! Yo y los hijos que Jehová me ha dado somos como señales y como milagros en Israel de parte de Jehová de los ejércitos, que está residiendo en el monte Sión.

19 Y en caso de que les digan: “Recurran a los médium espiritistas o a los que tienen espíritu de predicción, que están chirriando y profiriendo expresiones en voz baja”, ¿no es a su Dios a quien debe recurrir cualquier pueblo? ¿[Debe recurrirse] a personas muertas en pro de personas vivas? 20 ¡A la ley y a la atestación!

veamos versos que segun sus defensores alegan son validos:

corintios:3;15
si la obra de alguno se quemare, el sufrira perdida, sin bien el mismo sera salvo, aunque asi como por el fuego.

pero lo que no saben que al leer los versos enteriores es que todos segun pablo pasaremos por el fuego.

leamos el verso 13: la obra de cada uno se hara manifiesta;porque el dia la declarara;pues por el fuego sera revelada;y la obra de cada uno cual sea el fuego la probara.

es decir que todos pasaremos por dicho fuego,para entender lo que pablo quiere decir vamos a ver lo que pedro dice al respecto:
1 Pedro 1

6 En este hecho ustedes están regocijándose en gran manera, aunque ahora, por un poco de tiempo, si tiene que ser, han sido contristados por diversas pruebas, 7 para que sometida a prueba vuestra fe, mucho mas preciosa que el oro, el cual aunque perecedero se prueba con fuego, sea hallada en alabanza,gloria y honra cuando se manifieste jesucristo.

ahora veamos como en algunos versos que explican el verdadero jucios de DIOS:
2CORINTIOS5

10 Porque todos tenemos que ser puestos de manifiesto ante el tribunal del Cristo, para que cada uno reciba su retribución por las cosas que haya hecho mediante el cuerpo, según las cosas que haya practicado, sea cosa buena o vil.

POR LO CUAL NO HABLA DE UNA ESPERAZA, SOBRE TODO AQUEL QUE MURIO MEDIO CRISTIANO, USTED PUEDE REZAR MIL ROSARIOS POR LOS MUERTO Y NO SERAN PERDONADO, PORQUE SERAN JUZGADO CONFORME SUS OBRAS EN EL CUERPO.

según las cosas que haya practicado, sea cosa buena o vil.

DIOS ME LOS BENDIGA SOLO ESPRO NO OFENDER SOLO HABLO LO QUE ESTA ESCRITO EN LA BIBLIA, Y SIGO REPITIENDO PORFAVOR LE PIDO SI HAY MALA INTERPRETASION POR FAVOR HAGANMELO SABER.
 
Re: purgatorio

MUCHAS GRACIAS POR LA INFORMACION, AHORA ME PARECE MAS ANTIBIBLICO.DIOS ME LOS BENDIGA HERMANO SOLO ESPERO QUE DEFIENDAS LA ACTITUD DE CRISTO. DIOS TE DENDIGA HERMANO.

SIENTO QUE EN VERDAD DIOS TE USARA EN GRAN MANERA.
 
Re: purgatorio

Hola Todos,

Soy nuevo en este foro. Me llamo Mario, soy de España y pertenezco al Movimiento de Unificación, fundado por el Revdo. Moon. Me agrado que un foro cristiano evangélico sea abierto a compartir creencias y sentimientos con todas las religiones, mayoritarias o minoritarias, las mal llamadas “sectas”.

Pienso que el tema del purgatorio es sumamente importante e interesante. Lo primero que debemos entender es que Dios quiere salvar a toda la humanidad, no sólo a un grupo selecto de elegidos. Lo que nos hace entender de inmediato que el infierno eterno no existe, porque el infierno, el pecado, el mal, el conflicto, las injusticias ect. nunca formaron parte del plan original de Díos, que es un mundo de bondad, de amor, de paz y de justicia. Sin embargo, ese mundo ideal no cae del cielo y no es sólo la responsabilidad de Dios, el ser humano fue creado como hijos de Dios para ser socio y co-responsable con Dios.

La caída de nuestros primeros padres produjo el fracaso en establecer desde un principio el cielo en la tierra, o sea, metimos la pata bien hondo desde el principio y la historia empezó con mal pie, creamos un mundo que nada tiene que ver con el amor y el ideal de Dios. Ese infierno en la tierra la hemos trasladado también al más allá al morirnos, creando el infierno en el mundo espiritual. Creamos un mundo contrario a la voluntad de Dios.

Pero Dios, a pesar de que le dimos la espalada, no nos abandonó, ¡Es realmente un Padre de amor infinito! Dios empezó de inmediato la obra de salvación. ¿Qué es la salvación? Es recuperar nuestro valor original como hijo o hija de Dios, es restaurar familias centradas en el amor de Dios, es .crear sociedades y naciones que expanden el amor de Dios y crear finalmente un mundo que sea una gran familia de hijos e hijas de Dios que encarnaran el a amor y la bondad de Dios, tanto en la tierra como en el mundo espiritual. . Ese es el reino de los cielos. Es un mundo donde cada uno ama como Dios ama y el pecado será inviable.

No hay condena perpetua en el infierno. De eso trata la providencia de la salvación, de eliminar para siempre el infierno de la tierra y del mundo espiritual. Es un proceso gradual y que depende mayormente de la respuesta humana a la voluntad de Dios. Las religiones son el medio, no el fin. Forman parte del proceso de salvar a toda la humanidad en todas partes del mundo. Aunque sus rituales y ceremonias son a veces muy diferentes, la esencia de todas las religiones es la misma o muy similar, porque todas expresar la obra de Dios de salvarnos.

El purgatorio se puede entender como el proceso que cada persona debe hacer para purificarse de sus pecados. El destino eterno fijado para todo ser humano, todo hijo e hijas de Dios, es el reino de los cielos. Sólo el reino de los cielos es eterno. Aunque vamos al mundo espiritual en pecado, la gracia salvadora existe también allí. Siempre depende del individuo, debe ante todo reconocer que es un pecado, debe arrepentirse y estar dispuesto a enmendar el mal hecho. El infierno, purgatorio o cielo no son localidades geográficas en el más allá, son estado espirituales.

En definitiva unos se salvarán antes que otros, pero definitivamente todos nos salvaremos, ese es el corazón de Dios.

Que Dios os bendiga
Mario
 
Re: purgatorio

MI hermano en cristo el infierno es una verdad teologica, tanto patente en el antiguo testamento. sitemos versos biblicos que lo explican.

marcos:9;42
mateo:5;30
isaias66:24
mateo:5;29
judas:1;6
1pedro:3;19
 
Re: purgatorio

Hola don 12000,

Claro que existe el infierno, no hay más que ver el mundo en que vivimos. Pero el infierno no forma parte del plan eterno de Dios, pues en Dios no hay infierno, pecado o maldad. Somos nosotros que lo hemos creado y nosotros, en la gracia de Dios, debemos desmantelarlo y crear el mundo del amor eterno de Dios.

Si el Dios del amor debe consentir la co-existencia eterna de Satán y el infierno será un eterno fracasado y Satán el eterno triunfador, aunque sea destruido, que no lo será, porque incluso él debe recuperar su posición de angel bueno. En el reino de lso cielos no hay cabiada para el mal o el sufrimento eteno.

Que Dios te bendiga
Mario
 
Re: purgatorio

algo claro has dicho no esta en el plan para salvacion, pues el infierno fue creado para satanas y sus angeles,los cuales estan encarcelado.vease
judas1
6 Y a los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día. 7 Así también Sodoma y Gomorra y las ciudades circunvecinas —