El Día de los 10 Mandamientos

[elg]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Que te libre Dios de estar entre los que nos considerarán "la secta aborrecida".

No tengo idea por qué dices esto.

Creo que eres un buen cristiano. Jamás podría creer que fueras un blasfemo. Lo que te ruego es que mires bien lo que escribes, pues pareciera que criticas a Dios.

Dios sabe muy bien que en ningún momento estoy criticando Sus acciones. Pero, hablando de blasfemia... ¿no te parece blasfemia decir que Nuestro Dios Todopoderoso es "uno de los principales príncipes" que "no se atrevió a reprender a satanás"?

El cuarto mandamiento no promueve la esclavitud, sino el tratar bien a los esclavos. Como bien dices, era costumbre de ese tiempo la esclavitud. Hoy hay muchos países, aun en civilizados, que existe la escalvitud, a veces velada. Si tienes una sirvienta o un mayordomo, o un trabajador de tu finca, debes aplicar el mandamiento de permitirles el descanso sabático y no codiciar el siervo ajeno, según el décimo mandamiento.

Al parecer te cuesta entender este punto.

Dios permitió el sistema de esclavitud y lo usó como una herramienta de castigo. Exo 20;21;22:3, Lev 19, Deut. 20; 21 y otros claramente permiten la esclavitud. La ley que Dios (no Moisés) instituyó declara que un esclavo es una propiedad y como tal no se debe codiciar. Codiciar la mujer del prójimo es una forma de adulterio pero codiciar a un esclavo ajeno es codiciar la propiedad del prójimo.

Así que no es cierto lo que insinúas y deberías explicar por qué los 10M, que supuestamente son eternos, hacen referencia a un sistema opresivo que es condenado por el Cristianismo.

En cuanto al trato de los esclavos, estás citando mandatos de la ley mosaica, la que está abolida. De la ley de Moisés. sólo han de seguirse los mandamientos morales y otras leyes sanitarias que son útiles y esto, por ser razonables, no por obligación.

No contestaste mi pregunta. La voy a volver a repetir:
¿Crees que es justo y agradable a los ojos de Dios que un Cristiano tenga un esclavo y le pegue al punto de dejarlo en cama por un par de días?

También te recuerdo que llevo 4 intervenciones haciendo el siguiente comentario pero tu lo sigues ignorando:

En cuanto al sábado (puesto que es el tema que se quiere discutir en este nuevo debate) otro punto que podrían explicar es por qué creen que el sábado no puede ser abolido y como prueba dicen que "Dios no cambia" (lo cual es cierto) pero no toman en cuenta que el concepto del sábado ha existido un attosegundo (por no encontrar una unidad de tiempo más corta) en comparación al tiempo en que ha existido nuestro Dios. ¿Entonces? Si los 10M reflejan el carácter de Dios, ¿será que Dios cambió cuando creó el sábado?


Yo creo que Dios no cambia puesto que la Biblia lo dice; lo que no creo es que abolir el Sábado o la esclavitud se traduce en un cambio del carácter de Dios.

Quiero que sepas que hay varias ciudades en los EU donde la mayoría de los habitantes son adventistas, al igual que la isla de Pitcairn en el pacífico y algunas aldeas en Filipinas. Las ciudades de los EU son Collegedale en Tennesee, Keene en Texas, Berrien Springs en Michigan, Loma Linda en California y South Lancaster en Massachussetts. En estas ciudades, la mayoría de los puestos políticos lo ejercen adventista. Tienen un sistema de aminorar los trabajos para dar los servicos esenciales. Créeme, los habitantes no adventistas de esas ciudades no tienen quejas de los adventistas.

No contestaste mi pregunta puesto que hasta donde yo sé, excepto la isla de Pitcairn, ninguna de estas ciudades provee todos los servicios que usan en el sábado. Nuevamente te pregunto ¿cuáles servicios consideras esenciales y cuáles no? Cuando contestes, necesito saber si dichos servicios son gratuitos o si hay que pagarlos.

Espero que algún día olvides a los hombres y pienses más en Dios.

Pienso que tu comentario está de más… Además, si olvido a los hombres no podré obedecer el 2do gran mandamiento.

 

[pronomio]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Hola a todos.

-Bueno, "canjiga", ya no tiene que esperar nada, porque ese evento nunca sucederá; además, según ustedes la persecusión final vendrá por el asunto del sábado; pero, sucede que no solamente los adventistas guardan el sábado; de hecho, hay más no-adventistas guardando el sábado (incluyendo a los judíos), que puramente adventistas. Entonces, ¿porqué va a ser el adventismo, solamente, la "secta aborrecida"?.....¿No será esa idea fija, parte de la conocida paranoia sectaria del adventismo; amén de su "mesianismo"?....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Dime algo, elocuente hermanastro, y . . .¿Cómo sabes tú que ese evento no sucederá? ¿te consta?, ¿recibiste una visión al respecto? El futuro es futuro y tú no puedes fijarle agenda; en cambio, Dios mediante sus profetas, sï. Allí está la gran diferencia. Te aseguro que si fueras un israelita en los tiempos de Jeremías, fueras rel primero en denunciarlo como "apestoso", "cloacal" y "loco". ¿Si o no?

Otra cosa, seremos la "secta aborrecida":

1º) Creemos en Cristo Jesús. Los judíos no.

2º) Creemos en el Espíritu de Profecía, Las otras denominaciones no, lo que no les impedirá unirse a la nueva versión de cristianismo mundial que se está formando.

3º) Con todas sus fallas, es la religión que viene amonestando el mundo desde su fundación, con respecto a la 2ª Venida de Cristo.

ACLARATORIA: lo que dije no implica que unicamente los adventistas serán perseguidos y posteriormente salvos. No, la predicación del mensaje convencerá a muchos hermanos cristianos de otras iglesias que reconoceran, por los eventos que se estén viviendo, que la Verdad siempre estuvo con la IASD. Asimismo, muchos adventistas actuales, por amor a la comodidad y para evitar la persecución, engrosarán las filas de las iglesias cristianas apóstatas EN AQUEL TIEMPO. Todavía no hemos llegado a ese tiempo, pero estamos muy, pero muy cerca.

 

[bvicente18]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Dime algo, elocuente hermanastro, y . . .¿Cómo sabes tú que ese evento no sucederá? ¿te consta?, ¿recibiste una visión al respecto? El futuro es futuro y tú no puedes fijarle agenda; en cambio, Dios mediante sus profetas, sï. Allí está la gran diferencia. Te aseguro que si fueras un israelita en los tiempos de Jeremías, fueras rel primero en denunciarlo como "apestoso", "cloacal" y "loco". ¿Si o no?

Otra cosa, seremos la "secta aborrecida":

1º) Creemos en Cristo Jesús. Los judíos no.

2º) Creemos en el Espíritu de Profecía, Las otras denominaciones no, lo que no les impedirá unirse a la nueva versión de cristianismo mundial que se está formando.

3º) Con todas sus fallas, es la religión que viene amonestando el mundo desde su fundación, con respecto a la 2ª Venida de Cristo.

ACLARATORIA: lo que dije no implica que unicamente los adventistas serán perseguidos y posteriormente salvos. No, la predicación del mensaje convencerá a muchos hermanos cristianos de otras iglesias que reconoceran, por los eventos que se estén viviendo, que la Verdad siempre estuvo con la IASD. Asimismo, muchos adventistas actuales, por amor a la comodidad y para evitar la persecución, engrosarán las filas de las iglesias cristianas apóstatas EN AQUEL TIEMPO. Todavía no hemos llegado a ese tiempo, pero estamos muy, pero muy cerca.

Hola a todos.

-Bueno, "monomio", lo que dices tiene un rancio olor sectario....¿Cómo saben ustedes que sucederá?; ah, porque lo dice la auto-proclamada "profetisa", la farsante white......O sea, que esa comprobada ladrona y farsante profetisa lo dice, y ya todos tenemos que creerlo....JA, JA, JA, JA.....Le damos gracias a Dios, quien nos dejó el antídoto para probar los "falsos iluminados"; en Deut.18; y lamentablemente para ti "monomio", tu estimada ladrona y profetisa farsante, no pasó la prueba.....JA, JA, JA, JA.......

-finalmente, "monomio", si prefieres seguir prisionero de tu paranoia sectaria, y estar pendiente de tu esperada membresía en la "secta aborrecida", ese es tu problemita particular.......Pero, te puedes ir "con tu música a otra parte", que dificílmente vas a encontrar aquí compañeros de aventura....JA, JA, JA...

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[pronomio]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Hola a todos.

--finalmente, "monomio", si prefieres seguir prisionero de tu paranoia sectaria, y estar pendiente de tu esperada membresía en la "secta aborrecida", ese es tu problemita particular.......Pero, te puedes ir "con tu música a otra parte", que dificílmente vas a encontrar aquí compañeros de aventura....JA, JA, JA...

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Si los compañeros son como tú . . . BICHO . . lejos contigo. Y ve a ver si comienzas a respetar, lorito de la página amarilla.

 

[bvicente18]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Si los compañeros son como tú . . . BICHO . . lejos contigo. Y ve a ver si comienzas a respetar, lorito de la página amarilla.

Hola a todos.

-Bueno, "monomio", ¿Y tú te atreves a reclamar respeto?; que yo sepa, esta guerrita la empezaste tú con las fabulaciones sobre mi persona.....¿O ya se te olvidó, que supuestamente Dios me había callado, siendo una vulgar mentira tuya?..........JA, JA, JA, JA, JA, JA........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[elg]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Dime algo, elocuente hermanastro, y . . .¿Cómo sabes tú que ese evento no sucederá?

Bueno... entonces, las profecias... ¿son o no son condicionales?

 

[henrylangas]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Saludos..

Saludos de nuevo a todos mis hnos..

De acuerdo la Biblia la persecucion va a ser por del nombre de Jesucristo.
Los que son lavados por SU Preciosa Sangre y como consecuencia siguen Sus pisadas, sus ense~anzas (10 Mandamientos incluidos) son quienes formamos la iglesia del Se~or Jesucristo y es por ese Nombre glorioso que va a venir la persecucion. No perseguiran a una determinada iglesia o comunidad, van a aborrecer a quienes viven y proclaman el bendito Nombre de Nuestro Salvador y Se~or Jesucristo.. De EL dice nuestro amigo Mateo "Y sereis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi Nombre" asi que con todo respeto para mis hnos de la IASD, aca discrepo, la persecusion no va a ser por causa del Santo Sabado porque asi fuera, entonces tendrian que comenzar con los judios y eso como que les va a costar trabajo porque hasta la fecha no han podido, ademas los grandes monopolios industriales son de los judios y no conviene..

Hay que pedi humildemente fortaleza y prepararnos para cuando ese dia venga..

Shalom

 

[elg]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

...la persecusion no va a ser por causa del Santo Sabado porque asi fuera, entonces tendrian que comenzar con los judios y eso como que les va a costar trabajo porque hasta la fecha no han podido,

Excelente comentario.

 

[pronomio]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Bueno... entonces, las profecias... ¿son o no son condicionales?

Algunas sí y otras no. Echale cabeza y después intercambiamos opiniones.

 

[pronomio]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Hola a todos.

-Bueno, "monomio", ¿Y tú te atreves a reclamar respeto?; que yo sepa, esta guerrita la empezaste tú con las fabulaciones sobre mi persona.....¿O ya se te olvidó, que supuestamente Dios me había callado, siendo una vulgar mentira tuya?..........JA, JA, JA, JA, JA, JA........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

No era ninguna mentira. Qué iba a saber yo que estabas escondido en tu madriguera, por razones esotéricas que sólo tú y Dios conocen. El hecho fue que nos brindaste un tiempo de paz y bendiciones con tu bendita ausencia. Please do it again.

 

[Pedro Garcia W.]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Hola a todos.

-Bueno, "monomio", ¿Y tú te atreves a reclamar respeto?; que yo sepa, esta guerrita la empezaste tú con las fabulaciones sobre mi persona.....¿O ya se te olvidó, que supuestamente Dios me había callado, siendo una vulgar mentira tuya?..........JA, JA, JA, JA, JA, JA........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Es cinismo paranoico o alzheimer?...senores lectores, lean quien empezo su "guerrita". Napoleon?

 

[elg]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

REPITO EL MENSAJE...

Que te libre Dios de estar entre los que nos considerarán "la secta aborrecida".

No tengo idea por qué dices esto.

Creo que eres un buen cristiano. Jamás podría creer que fueras un blasfemo. Lo que te ruego es que mires bien lo que escribes, pues pareciera que criticas a Dios.

Dios sabe muy bien que en ningún momento estoy criticando Sus acciones. Pero, hablando de blasfemia... ¿no te parece blasfemia decir que Nuestro Dios Todopoderoso es "uno de los principales príncipes" que "no se atrevió a reprender a satanás"?

El cuarto mandamiento no promueve la esclavitud, sino el tratar bien a los esclavos. Como bien dices, era costumbre de ese tiempo la esclavitud. Hoy hay muchos países, aun en civilizados, que existe la escalvitud, a veces velada. Si tienes una sirvienta o un mayordomo, o un trabajador de tu finca, debes aplicar el mandamiento de permitirles el descanso sabático y no codiciar el siervo ajeno, según el décimo mandamiento.

Al parecer te cuesta entender este punto.

Dios permitió el sistema de esclavitud y lo usó como una herramienta de castigo. Exo 20;21;22:3, Lev 19, Deut. 20; 21 y otros claramente permiten la esclavitud. La ley que Dios (no Moisés) instituyó declara que un esclavo es una propiedad y como tal no se debe codiciar. Codiciar la mujer del prójimo es una forma de adulterio pero codiciar a un esclavo ajeno es codiciar la propiedad del prójimo.

Así que no es cierto lo que insinúas y deberías explicar por qué los 10M, que supuestamente son eternos, hacen referencia a un sistema opresivo que es condenado por el Cristianismo.

En cuanto al trato de los esclavos, estás citando mandatos de la ley mosaica, la que está abolida. De la ley de Moisés. sólo han de seguirse los mandamientos morales y otras leyes sanitarias que son útiles y esto, por ser razonables, no por obligación.

No contestaste mi pregunta. La voy a repetirla:
¿Crees que es justo y agradable a los ojos de Dios que un Cristiano tenga un esclavo y le pegue al punto de dejarlo en cama por un par de días?

También te recuerdo que llevo 4 intervenciones haciendo el siguiente comentario pero tu lo sigues ignorando:

En cuanto al sábado (puesto que es el tema que se quiere discutir en este nuevo debate) otro punto que podrían explicar es por qué creen que el sábado no puede ser abolido y como prueba dicen que "Dios no cambia" (lo cual es cierto) pero no toman en cuenta que el concepto del sábado ha existido un attosegundo (por no encontrar una unidad de tiempo más corta) en comparación al tiempo en que ha existido nuestro Dios. ¿Entonces? Si los 10M reflejan el carácter de Dios, ¿será que Dios cambió cuando creó el sábado?

Yo creo que Dios no cambia puesto que la Biblia lo dice; lo que no creo es que abolir el Sábado o la esclavitud se traduce en un cambio del carácter de Dios.

Quiero que sepas que hay varias ciudades en los EU donde la mayoría de los habitantes son adventistas, al igual que la isla de Pitcairn en el pacífico y algunas aldeas en Filipinas. Las ciudades de los EU son Collegedale en Tennesee, Keene en Texas, Berrien Springs en Michigan, Loma Linda en California y South Lancaster en Massachussetts. En estas ciudades, la mayoría de los puestos políticos lo ejercen adventista. Tienen un sistema de aminorar los trabajos para dar los servicos esenciales. Créeme, los habitantes no adventistas de esas ciudades no tienen quejas de los adventistas.

No contestaste mi pregunta puesto que hasta donde yo sé, excepto la isla de Pitcairn, ninguna de estas ciudades provee todos los servicios que usan en el sábado. Nuevamente te pregunto ¿cuáles servicios consideras esenciales y cuáles no? Cuando contestes, necesito saber si dichos servicios son gratuitos o si hay que pagarlos.

Espero que algún día olvides a los hombres y pienses más en Dios.

Pienso que tu comentario está de más… Además, si olvido a los hombres no podré obedecer el 2do gran mandamiento.

 

[ruben daniel]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Hola a todos:

Estimados Ernesto y Luis; disculpenme si me intrometo en su debate. La cuestion de la esclavitud, en el cristianismo, tiene como referencia la carta de Pablo a Filemon.
¿No era acaso, Onesimo un esclavo? ¿No era Filemon, su amo, un cristiano? ¿Hace Pablo, algun comentario de condenacion, por el hecho de que Filemon tenga esclavos?
¿Acaso, en sus cartas, no recomienda que los siervos (esclavos) deben estar sujetos a sus amos? ¿Y a los amos, tratar correctamente a sus siervos (esclavos)?

¿Cual creen que era la intencion de Dios al decir: "ni tu, ni tu esclavo"? ¿Era una aprobacion del Dios del antiguo pacto, hacia la esclavitud? ¿O tal ves, era su intencion, dar a entender, que a pesar de su condicion de esclavos, ellos en la relacion con Dios, tenian los mismos derechos?

Otra cosa, ¿como sabes tu Ernesto, en que momento de la eternidad, el sabado estubo en la mente de Dios? ¿sugieres que el sabado fue una consecuencia de la creacion, o ya estaba en la mente de Dios, antes de la creacion?

Dios los bendiga
Ruben Daniel.

P.D: Gracias a todos los que oraron por mi.

 

[elg]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

¿No era acaso, Onesimo un esclavo? ¿No era Filemon, su amo, un cristiano? ¿Hace Pablo, algun comentario de condenacion, por el hecho de que Filemon tenga esclavos?¿Acaso, en sus cartas, no recomienda que los siervos (esclavos) deben estar sujetos a sus amos? ¿Y a los amos, tratar correctamente a sus siervos (esclavos)?

La pregunta es... Como Cristianos, "es pecado tener esclavos? Espero que contestes.

Otra cosa, la recomendación de Pablo a los esclavos cristianos era estar sujetos a sus amos y muchos de estos amos no eran cristianos. ¿Crees que estos esclavos trabajaban en el sábado? ¿Por qué será que Pablo no menciona esto? Espero tu respuesta.

¿Cual creen que era la intencion de Dios al decir: "ni tu, ni tu esclavo"? ¿Era una aprobacion del Dios del antiguo pacto, hacia la esclavitud? ¿O tal ves, era su intencion, dar a entender, que a pesar de su condicion de esclavos, ellos en la relacion con Dios, tenian los mismos derechos?

¿Y acaso Dios no podía haber creado un 11avo mandamiento que dijera "NO TENDRÁS ESCLAVOS"? La palabra de Dios declara que un esclavo es una propiedad. Dios aprobó la esclavitud y tuvo Sus razones como también las tuvo para declarar que si un Israelita maltrataba a un esclavo, no tenía culpa siempre y cuando el esclavo se pudiera levantar en un par de días. ¿Acaso Dios no podía haber dicho que estaba prohibido pegarle a un esclavo?
Te haré la misma pregunta que le hice a Luis, ¿Crees que es justo y agradable a los ojos de Dios que un Cristiano tenga un esclavo y le pegue al punto de dejarlo en cama por un par de días?

Al igual que Luis, no es cierto lo que insinúas y deberías explicar por qué los 10M, que supuestamente son eternos, hacen referencia a un sistema opresivo que es condenado por nosotros los Cristianos.

Otra cosa, ¿como sabes tu Ernesto, en que momento de la eternidad, el sabado estubo en la mente de Dios? ¿sugieres que el sabado fue una consecuencia de la creacion, o ya estaba en la mente de Dios, antes de la creacion?

Dios los bendiga
Ruben Daniel.

Jesús dijo que el sabado fue creado (no existía) por causa del hombre. Ustedes creen que fue por causa de Adán y Eva pero la Biblia no dice eso. Adán y Eva no se ganaban "el pan" con el "sudor de sus frentes"... Es más, la Biblia misma no menciona "tarde y mañana" del día séptimo y lo hace por una razón: Adán y Eva vivían un eterno descanso en el paraíso. Pero ya me salí del tema... Al decir que el sábado fue creado por causa del hombre, se sobreentiende que no fue creado para los ángeles y definitivamente no fue creado para Dios. Dios ni los ángeles descansan cada sábado.

Saludos y bendiciones,

Ernesto

 

[ruben daniel]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Hola a todos:

Estimado Ernesto; aprovecho este mensaje para agradecerte tus palabras de aliento, y tus oraciones a mi favor.

A tu primera pregunta, respondo:

Mi punto de vista es este: Pablo en su carta no hace mencion a condenacion alguna de Filemon, por el hecho de tener esclavos. No te olvides, que el apostol llama a Filemon, hermano. Es mas los calificativos, de, y hacia su persona, son altamente positivos.
¿Quiero decir con esto, que Pablo aprovaba la esclavitud? De ninguna manera!. Pero tampoco encuentro en su carta, un mensaje de desaprobacion y condena, hacia Filemon, que si tenia esclavos.

2)
Lo de si los esclavos trabajaban en sabado, no lo se. Pablo, al hacer mencion de que tipo de conducta deberian tener, tampoco lo menciona. Entrariamos en el terreno de la suposiciones. Vale la pena resaltar, que el tema, era la conducta de ellos con sus amos, y no el sabado.

3)El mismo Dios, que autorizo la esclavitud, es el que les dijo: "amaras a tu projimo como a ti mismo". ¿no es esto contradictorio?
Si Dios tubo sus razones para permitir la esclavitud, debe haber tenido sus razones, al ordenar que todo castigo contra un esclavo, tenga un limite.

4)te respondo con otra pregunta: ¿era justo a los ojos de Dios, que Filemon tenga esclavos? Como cristiano gentil, o judio, seguramente no golpearia a sus esclavos.
El hecho que en el A.T, se haga mencion de que no se debia golpear a los esclavos hasta cierto limite; y tambien que se debia amar al projimo, me da a entender a mi, que este mandamiento, el del castigo, era para aquellos que virtualmente no cumplian el principal mandamiento.

5)El mandamiento, es:"Acuerdate del dia Sabado para santificarlo" esa es la escencia del mandamiento. El no realizar ninguna obra en este dia, es una de las formas en que se santificaria ese dia. Incluyendo los esclavos.

6)Ahora bien; e Genesis, dice que Dios santifico el dia Sabado, luego de haber creado todo. Alli, en ningun texto, se hace referencia a dejar de trabajar, ni se menciona un mandamiento que diga que se lo debia guardar.
Esto, no quita, que el Sabado es el unico dia, que la Biblia dice, que Dios Santifico.
Tu, en tu comentario; estas insinuando, que el sabado fue santificado para una humanidad caida, ya que el mandamiento dice que debian descansar de su trabajos. Lo haces, citando las palabras de Jesus que dijo, que el Sabado fue creado, por causa del hombre. Te pregunto, ¿dice la biblia que Adan y Eva, estubieron osciosos antes de la caida? Pero no nos salgamos del tema.

Si el Sabado, fue creado por causa del hombre, ¿cual crees tu, que fue esa causa? ¿el hombre solamente? ¿o tendria Dios otra "causa" para santificar el sabado?

Dios te bendiga
Ruben Daniel

 

[ruben daniel]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Hola a todos:
Estimado Ernesto; pase por alto, una de tus preguntas.
Tu dices:
Como cristianos, ¿es pecado tener esclavos?

Te respondo:
La Bilblia, y mayormente en el nuevo testamento; se no enseña que debemos estar sujetos a las autoridades terrenales, y por ende a las leyes que ellas dictan. Hoy dia, en Argentina; no se permite la esclavitud. Si yo tubiera un esclavo, estaria violando una ley de mi pais, y tambien lo que la Biblia enseña.

Pero, en al epoca de Pablo; las leyes del imperio, permitian tener esclavos. Es tal ves por eso, que no encuentro ninguna condenacion de Pablo en sus cartas, hacerca de esta cuestion.
Vuelvo a recalcarte, el Apostol no condena a Filemon por tener esclavos. Su recomendacion, debe haber sido la misma que encontramos en otras cartas: tratar correctamente a sus esclavos.

Si la pregunta que tu haces, es si HOY es pecado tener esclavos, te contesto que si. Ya que estaria violando una ley de mi pais, y por ende lo que la Biblia enseña al respecto.

Dios te bendiga.
Ruben Daniel

 

[manuel5]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Saludos.
..

Pasaba por aquí y leí:

Si la pregunta que tu haces, es si HOY es pecado tener esclavos, te contesto que si. Ya que estaria violando una ley de mi pais, y por ende lo que la Biblia enseña al respecto.
Dios te bendiga.
Ruben Daniel

..
.-Aún sabiendo que el que un razonamiento sea cierto, no significa que el contrario sea erróneo, pregunto:
...Si HOY yo vivo en un país de Africa (donde la esclavitud es legal) y tengo esclavos: no violo la ley de mi país, y ¿tampoco lo que la Biblia enseña al respecto?
..
.-Les agradezco la paciencia que tienen conmigo.
..
..Saludos.

 

[ruben daniel]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Hola a todos:

Estimado Manuel 5; bendiciones a ti, y gracias por tu comprension.
Pasando al tema de debate, tu dices que si vivieras en un pais de Africa, donde la esclavitud es legal, no estarias violando la ley. Eso, es correcto.

La segunda parte dice:"¿ y lo que la Biblia dice al respecto?".

La unica forma, de responder correctamente; es sacar a luz, lo que la Biblia y especialmente el Nuevo Testamento, dicen al respecto.
(Efesios 6:5-9; Colosenses 3:2; 4:1; 1 Timoteo 6:2; Filemón 1:10-21).
¿Condena la Biblia, de una manera clara, tales practicas?

No estoy, a favor de ningun tipo de esclavitud, y espero que se sobreentienda, que este es un debate Biblico.

Dios te bendiga
Ruben Daniel

 

[bvicente18]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Hola a todos:

Estimado Manuel 5; bendiciones a ti, y gracias por tu comprension.
Pasando al tema de debate, tu dices que si vivieras en un pais de Africa, donde la esclavitud es legal, no estarias violando la ley. Eso, es correcto.

La segunda parte dice:"¿ y lo que la Biblia dice al respecto?".

La unica forma, de responder correctamente; es sacar a luz, lo que la Biblia y especialmente el Nuevo Testamento, dicen al respecto.
(Efesios 6:5-9; Colosenses 3:2; 4:1; 1 Timoteo 6:2; Filemón 1:10-21).
¿Condena la Biblia, de una manera clara, tales practicas?

No estoy, a favor de ningun tipo de esclavitud, y espero que se sobreentienda, que este es un debate Biblico.

Dios te bendiga
Ruben Daniel

Hola a todos.

Estimado Ruben D., la Biblia sí condena, de una manera muy clara esas practicas:

- Mateo 7:12: "Todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque esto es la ley y los profetas".
-Gálatas 5:14: "Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo".
-Gálatas 6:2: "Sobrellevad los unos las cargas de los otros, y cumplid así la ley de Cristo".

El problema es, Ruben D., que algunos solo quieren seguir perdidos en "la letra" de la antigua ley judaica......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Cajiga]

Re: El Día de los 10 Mandamientos

Apreciado Ernesto:

Acabo de escribirte contestando a tus preguntas, pero, luego de más de una hora escribiendo, el mensaje no pasó. Esto me ha pasado varias veces. No soy muy ducho en escribir en mi PC. Tengo dedos gordos y se me entran letras que no pido y otras no aparcden. Voy a tener que tomar un curso de maquinilla. (Sólo en este parrafito cometí más de diez errores).

Lo de la esclavitud, puedo decirte que no tendría esclavos, aunque sí he tenido empleados con los que sigo los mandatos de Dios respecto al cuarto mandamiento del Decálogo. Cuando a uno le toca trabajar el viernes, me cuido de que cierre el estabelcimiento antes de la puesta del sol. El trato a estos es de acuerdo a los principios de la Palabra de Dios.

En nuestro hospital, lo que tiene que ver con los pacientes, esto es, limpieza y alimemtación, no pueden dejarse. la cafetería, la que es muy bien conocida y patrocinada, no abre al público los sábados. Los empleados de limpieza, las enfermeras y enfermeros y los médicos, usan la cafetería y pagan con tarjetas. Los acompañantes de pacientes también usan la cafeteria, y usan tarjetas pre pagadas.

Creo el Decálogo es una ley para todas las naciones y todos los tiempos. Es por eso que Dios la distinguió de las otras leyes, proclamándola desde la cumbre del Monte Sinaí y la esribió con su dedo en las tablas de piedra. Las leyes de Moisés (aunque son tambiénde Dios) eran temporales, para un pueblo específico en un tiempo específico. Algunas de estas leyes, sobre todo las de índole moral, son buenas. Las sanitarias, en su mayoría, son provechosas. Las civiles tienen que ser adaptadas, ya que contamos con un gobierno civil. Lo que no apruebo es el discrimen contra el mal llamado Antiguo Testemento que permea en algunos círculos cristianos. Para mí, lo que dice Moisés o Isaías tiene tanto valor como lo que escribieron Pablo o Juan.

Dios no cambia, pero las costumbres de los pueblos sí. El hecho que el mandamiento del sábado mencione el trato especial a los esclavos y criadas, no está imponiendo leyes de esclavitud. Es interesante que al repetir el mandamiento del sábado en Deuteronomio 5, Moisés le añadió un texto: "Acuérdate que fuiste siervo en la tierra de Egipto, por tanto Jehová te manda observar el día del sábado." Varias veces en los mandatos de la ley mosaica, Dios recuerda esto a su pueblo, para que sea misericordioso con los esclavos.

El caso de Onésimo es que él era siervo de Filemón y se fugó. Ahora el esclavo se convierte con las prédicas de Pablo y el apóstol lo envía a su amo con la carta, donde le pide que lo trate como a él. Esto no es indicio de quie Pablo aprobaba la esclavitud; más bien se adaptó a las costumbres y reglas de su tiempo. Creo que nadie que se llame de cristiano ha de tener esclavos.

Dios te bendiga.