EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

Saludos:
saraesther dijo:
Entonces una pregunta mi hermano....
¿qué son los que tenemos en la iglesia como pastores? no son sacerdotes?
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..
.-El tema del título es uno de esos temas que no me "preocupan", por eso normalmente, no entro en este Foro, pero...
..
..Me gusta hacer algunas "puntualizaciones", porque a veces se utilizan palabras con distintos significados y se les da el mismo.
..
.-Pastor no significa sacerdote del Antiguo Testamento.
..
.-Según leo en la Biblia, el diezmo estaría bien darlo para:
---El servicio del Templo. Los cristianos (ni los judíos) tenemos ya el Templo.
---Mantener a los levitas, que se dedicaban alTemplo. Eso no existe ya, ahora en el 2.006.
---Siempre que los levitas no tuvieran heredad (propiedades).
--
.-Nuestro Señor en Mateo 23:23 dice que "el diezmo" es parte de La Ley (torá). Entonces habrá que observar los preceptos de la Torá. No unos sí y otros no. ¿NO?
- No se y por eso lo pregunto. ¿Pablo, el apóstol, vivía del diezmo? . Yo pensaba que trabajaba fuera de la Iglesia y que recibía donativos.
.-
.- Los pastores que yo conozco son "propietarios"., tienen bienes inmuebles. No los podría comparar con los levitas del Antiguo Testamento, a los que se les dejaba sin herencia y los demás miembros de la comunidad mantenían.
..-
.-No obstante cada comunidad puede elegir la manera de finarciarse que desee, pero... por favor, sean sinceros, no digan que lo dijo Dios.
..-
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

Sabes muy bien que no es textual lo de sacerdotes, porque entonces pedro estaría equicovado según tu concepto cuando dice que somo real sacerdocio, nación santa, y lo demás me imagino que lo sabes, no es el sentido textual del antiguo testamento, es el sentido espíritual cuando me refiero a sacerdotes....

Aclarado esto, los pastores que conozco tambíen tienen propiedades e inmuebles y según tu no se podrían comparar a los levitas del antiguo testamento porque ellos no tenían heredad, eso es bien cierto, pero tambíen es más cierto que ellos no tenían heredad, porque el pueblo tenía que sustentarlos ya que ellos debían ocuparse en cierta manera del templo y de los servicios al pueblo, no hacen eso acaso los pastores, pero entonces que podrían hacer ellos para reivindicarse, vender lo que tienen???? vuelvo y te pregunto...


acaso no dice la biblia que el obrero es digno de su salario? lucas 10:7

ahora como vuelvo y te digo, no digo que sea tu caso, pero entiendo que una área fuerte porque es el dinero lo que está en juego, y para muchos rendir sus vidas a Dios no implica rendir el área ecónomica.

No creo que pueda cambiar tu manera de pensar, aunque nunca ha sido mi intención es tu elección si lo das o no lo das, será tu problema, porque al final en algún momento tendrás que dar cuenta a Dios sobre eso.

El caso es que diezmes o no, es un mandamiento del "antiguo pacto" que excede el tiempo" pues es un mandamiento con promesa que departe de Dios se sigue cumpliendo.

Dios te guarde
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

TENEMOS QUE CONGREGARNOS ES VERDAD , LOS PREDICADORES EN EL NUEVO PACTO , PUEDEN VIVIR DE LA PREDICACION MODESTAMENTE PERO PABLO RENUNCIO A ESO.

NOSOTROS HEREDAMOS DEL CATOLICISMO EL TIPO DE CULTO QUE TENEMOS HOY , DONDE UN SOLO HOMBRE HABLA Y MANDA EN TODO. EN LAS PRIMERAS IGLESIAS NO ERA ASI, EL ESPIRITU SANTO NO LO QUIERE ASI


Si todos tienen el Espiritu Santo, porque solo uno trasmite mensajes de parte de Dios? 1Cor 14.26 igualmente si se trata de comunicar mensajes de parte de Dios, que hablen dos o tres, y que los otros consideren lo que haya dicho, pero si Dios le revela algo a otra persona que esta alli sentada, entonces el primero debe dejar de hablar. De esta manera todos , cada uno en su turno correspondiente, podra comunicar mensajes de parte de Dios, para que todos aprendan y se animen.1Co 14.34 Las mujeres deben guardar silencio en el culto de la iglesia.
En el culto judio estaba prohibido que las mujeres hablaran; en el culto cristiano, las mujeres y tambien los hombres deben guardar silencio. No culpen a sus pastores por esta tirania de la palabra, esto salio de las grandes instituciones que tienen autoridad, dominio y poder sobre el pueblo de Dios.

EN ESTE SIGLO NO ME PUEDEN QUEMAR POR LO QUE DIGO
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

saraesther dijo:
Que Dios les bendiga a todos de manera abundante.

Sin animo de ofender, pero todo el que ha leido la biblia sabe que el diezmo se usaba y se usa para el mantenimiento de la iglesia...

Como Dios lo iba abolir sabiendo que "habemos" un grupo de "cristianos" al rededor del mundo que nos congregamos en diversas iglesias a lo ancho y largo de la tierra, que queremos o mejor dicho que exigimos un templo limpio, binito, moderno, hasta con aire acondicionado, y sino con ventiladores, con sillas, o con bancos para sentarnos comodamente un buen equipo de sonido o humildemente unos microfonos, entre muchas cosas que conllevan el manteniemiento de un templo, como si esto fuera poco, queremos un pastor a tiempo completo 24 horas que nos atienda (como es su deber) que nos escuche nos ayude orar nos intruya etc, si eres joven y te agarran en una redada a las 12 de la noche como suele pasar en mi país, dices que eres cristiano el nombre del pastor, lo llaman y el debe salir de su casa a buscar a su ovejita, sin mencionar muchas cosas más...
De que manera la iglesia se iba a sostener? con nuestras ofrendas voluntarias?????? lamentablemente la mayoría cuando nos bautizamos no bautizamos los bolsillos y es por eso que muchos "quisieramos" que abolieran el diezmo para no tener que cumplir con ninguna obligación en la iglesia, que lindo eso, verdad? sólo cosechar y nunca sembrar, que fácil sería eso, pero la otra pregunta sería como se va a sostener el pastor que nosotros queremos a tiempo completo? ahh, ya sé que salga a trabajar? pero no puede trabajar porque lo necesitamos el día completo para visitar a los enfermos, a las viudas , etc, etc, y entonces? no entiendo como Dios puede abolir el diezmo sabiendo hermanos a conciencia que a muchos le pesa dar unos pesitos de ofrenda, creen ustedes que Dios iba a abolir el diezmo sabiendo como somos los integrantes de su amada iglesia? reflexionen y me dicen....
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Saraesther, has dado en el clavo, has dicho the awful truth, difrácenlo como quieran. Su billetera es sólo para ellos; la obra de Dios, que colaboren los tontos.
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

¿
como se sostenian los apostoles?
¿????
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

la ofrenda debe seguir , acuerdate que somos salvos por una ofrenda , no hay salvacion sin ofrenda , que porsupuesto no es el diezmo, estudia la ofrenda en el nuevo pacto , gracias
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

Me sorprendio lo de Abraham la verda nunca en mi vida lo habia pensado así, el dio porque lo determino en su corazón y Dios lo bendijo.

Se que aquellos que no dan el Diezmo, simplemente no creen que Dios pueda bendecir al que da, pues dice la palabra, "...mas bienaventurado es dar que recibir..." (cuando dice bienaventurado es doblemente bendito).

Es simple, cuando el corazón de una persona esta en desacuerdo con algo busca la manera, no de poner su corazón de acuerdo con el corazón de Dios, sino justificar su razonamiento, y de esta manera plantea o busca la justificación de otros y asi acallar su conciencia. No he visto el primero que con corazón limpio de al Señor sus diezmos y luego esponga Biblicamente la justificación de porque diezma o buscando que los demas esten de acuerdo con su actitud y obrar.

Pero aquellos que no diezman siempre buscan que otras personas esten de acuerdo con su "revelación" de las escrituras.
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

ABRAHAM NO FUE BENDECIDO POR DAR NADA, SI FUERA ASI DONDE QUEDA LA BONDAD DE DIOS, DIOS LO BENDIJO CUANDO CREYO .

BENDITO SIGNIFICA SALVO
MALDITO ES SATANAS

EL CRISTIANO PUEDE DAR MUCHO MAS QUE EL DIEZMO.

1SJ 3.16 CONOCEMOS LO QUE ES EL AMOR PORQUE EL DIO SU VIDAD POR NOSOTROS, ASI TAMBIEN NOSOTRO DEBEMOS DAR LA VIDA POR NUESTRO HERMANOS. [/

COLORno confundan mas a la gente.gracias
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

manuel96 dijo:
ABRAHAM NO FUE BENDECIDO POR DAR NADA, SI FUERA ASI DONDE QUEDA LA BONDAD DE DIOS, DIOS LO BENDIJO CUANDO CREYO .

BENDITO SIGNIFICA SALVO
MALDITO ES SATANAS

EL CRISTIANO PUEDE DAR MUCHO MAS QUE EL DIEZMO.

1SJ 3.16 CONOCEMOS LO QUE ES EL AMOR PORQUE EL DIO SU VIDAD POR NOSOTROS, ASI TAMBIEN NOSOTRO DEBEMOS DAR LA VIDA POR NUESTRO HERMANOS. [/

COLORno confundan mas a la gente.gracias
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Que bien que entiendes que Dios espera todo :) de nosotros ahora hagamos eso entregemos todo
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

Hemanos, esto me lo dijo un pastor que, sinceramente, en su Ministerio esta lleno del Espíritu:

"CON o SIN tu diezmo la Iglesia se va a sustentar igual, tu diesmo no significa nada para la obra de Dios, porque Él es el Dios del oro y la plata.
POR QUE DIEZMAMOS ENTONCES?
porque las compañias de electricidad, las de luz, las de renta, las de supermercado y las de vestimentas no piensan lo mismo.


yo casi largo una carcajada, pero el pastor lo dijo muy serio.

no creo que se necesite mas explicacion
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

en quien tu crees mas en tu pastorsito o en la palabra de dios
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

[QUOTE dijo:
manuel96]en quien tu crees mas en tu pastorsito o en la palabra de dios
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[/QUOTE]



Los pastores son nesesarios, por que sino como se difunderia la palabra.
y me extraña por que todavia no te sancionaron por expresarte siempre en ese tono burlon, y Dios , se escribe con mayusculas.
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

QUERIDO DANIELITO TE GUSTA LA GUERRA CONMIGO , MIRA SOY CUBANO Y ESTOY CASADO CON UNA ARGENTINA. ASI QUE MIS HIJOS BAILAN TANGO Y COMEN CHURRSACO CON CHIMICHURRI.

YO NO HE DICHO NUNCA DE QUITAR LOS PASTORES , LEE EL ESCRITO COMPLETO, PARA QUE ENTIENDAS LA OFRENDA EN EL NUEVO PACTO.

DEBES ESTAR DISPUESTO A DAR TU VIDA POR EL MENSAJE DE SALVACION QUE ES MUCHO MAS QUE EL ABOLIDO DIEZMO
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

Leamos un poco la Biblia y dejemos que hable sola.

"Dios es el mismo hoy y siempre"
esto quiere decir: Dios NO cambia.
simple no?

Santiago, hemano de Jesus nos dice en Cap 1 v. 17:
"Toda buena dádiva y todo don perfecto proviene de lo alto y desciende del Padre de las luces, en quien no hay cambio ni sombra de variación"

mas claro que echarle agua: Dios NO, repito, NO cambia, el ES, no tiene principio, es dificl entender que el no existia antes, el YA ESTABA DESDE ANTES, EL SIEMPRE A SIDO!

se que aburre un poco, pero vamos al punto:
"Traigan íntegro el diezmo para los fondos del templo,
y así habrá alimento en mi casa.
Pruébenme en esto dice el Señor Todopoderoso,
y vean si no abro las compuertas del cielo y
derramo sobre ustedes bendición hasta que sobreabunde." Malaquias 3:10

Dios No cambia, y si Dios mismo dijo que lo probemos en el diezmo, POR QUE NO ACEPTAR EL DESAFIO?!?!?!

como experiencia personal, en mi congragacion, hubo un tiempo de crisis dentro de la Iglesia, y debido a diferentes razones, la congregacion no tenia los implementos necesarios para tener el templo en buenas conficiones, (donde yo vivo el invierno es crudísimo y el tempo es de concreto, no es muy apto para los cultos cuando hace frio) entonces se vio la base del problema: no todos los miembros estaban diezmando! entonces se les repitio este pasaje en Malaquias, ESTABAMOS PASANDOLA MAL POR NO OBEDECER A DIOS!

es un reto que nos hace nuestro Dios Incambiable, Perpetuo: "DAD Y SE OS DARÁ" ; tan simple y no lo creemos.

Gracias a esa amonestacion por el pastor en ese momento, tiempo despues la iglesia pudo adquirir calefaccion para el tempo, y aun sobró para compara alimentos para llevar a los hermanos que no tienen recursos para sostenerse.

El diezmo es UTIL para la obra de Dios
y sirve para:
1.- pago del sueldo del pastor y otros obreros de la Palabra
2.- pago de renta, utilidades, materiales, etc.
3.- enviar misioneros a las naciones (aunque para esto tambien existe la ofrenda misionera)
4.- proveer ayuda a los necesitados en la comunidad
5.- comprar materiales para la educación de sus miembros: Biblias, libros, guías, etc.
6.- construcción de nuevas obras que amplíen el alcance del Evangelio. (templos en ciudades alejadas.)
7.- ayudar a los obreros, predicadores, visitantes, etc. que visitan el templo para bendecir al Pueblo de Dios con el estudio de la Palabra, etc. (traslado de pastores y predicadores a conferencias y seminarios, etc)

ALGO TAN SIMPLE HERMANOS!
el Diezmo es la forma en que le damos a Dios lo que LE pertenece! del 100% que nos da al permitirnos tener trabajo (aunque yo aun estoy estudiando y no tengo sueldo), y el solo nos pide 1/10 de ello! cuando en realidad le debemos todo nuestro salario y nuestra vida rendida a ÉL!

El diezmo es dar a conocer a Dios y como testimonio público que nos nos apegamos a las riquezas monetarias, sino que le damos lo que Dios exige. Y el como es Justo: RECOMPENZA!
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

YO NO HE DICHO NUNCA DE QUITAR LOS PASTORES , LEE EL ESCRITO COMPLETO, PARA QUE ENTIENDAS LA OFRENDA EN EL NUEVO PACTO.

Mira Manuel96, si peleo con tigo seria una desigualdad total, y no me interesan las guerras por que siempre hay perdedores, y con Cristo soy ganador, y no mientas al decir que trataste de pastorcitos a los pastores, por que no tengo tiempo ni intencion de dabatir contigo, ya varios forista me lo dijeron asi que chau.


manuel96]en quien tu crees mas en tu pastorsito o en la palabra de dios
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Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

Felipe F dijo:
Leamos un poco la Biblia y dejemos que hable sola.

"Dios es el mismo hoy y siempre"
esto quiere decir: Dios NO cambia.
simple no?

Santiago, hemano de Jesus nos dice en Cap 1 v. 17:
"Toda buena dádiva y todo don perfecto proviene de lo alto y desciende del Padre de las luces, en quien no hay cambio ni sombra de variación"

mas claro que echarle agua: Dios NO, repito, NO cambia, el ES, no tiene principio, es dificl entender que el no existia antes, el YA ESTABA DESDE ANTES, EL SIEMPRE A SIDO!

se que aburre un poco, pero vamos al punto:
"Traigan íntegro el diezmo para los fondos del templo,
y así habrá alimento en mi casa.
Pruébenme en esto dice el Señor Todopoderoso,
y vean si no abro las compuertas del cielo y
derramo sobre ustedes bendición hasta que sobreabunde." Malaquias 3:10

Dios No cambia, y si Dios mismo dijo que lo probemos en el diezmo, POR QUE NO ACEPTAR EL DESAFIO?!?!?!

como experiencia personal, en mi congragacion, hubo un tiempo de crisis dentro de la Iglesia, y debido a diferentes razones, la congregacion no tenia los implementos necesarios para tener el templo en buenas conficiones, (donde yo vivo el invierno es crudísimo y el tempo es de concreto, no es muy apto para los cultos cuando hace frio) entonces se vio la base del problema: no todos los miembros estaban diezmando! entonces se les repitio este pasaje en Malaquias, ESTABAMOS PASANDOLA MAL POR NO OBEDECER A DIOS!

es un reto que nos hace nuestro Dios Incambiable, Perpetuo: "DAD Y SE OS DARÁ" ; tan simple y no lo creemos.

Gracias a esa amonestacion por el pastor en ese momento, tiempo despues la iglesia pudo adquirir calefaccion para el tempo, y aun sobró para compara alimentos para llevar a los hermanos que no tienen recursos para sostenerse.

El diezmo es UTIL para la obra de Dios
y sirve para:
1.- pago del sueldo del pastor y otros obreros de la Palabra
2.- pago de renta, utilidades, materiales, etc.
3.- enviar misioneros a las naciones (aunque para esto tambien existe la ofrenda misionera)
4.- proveer ayuda a los necesitados en la comunidad
5.- comprar materiales para la educación de sus miembros: Biblias, libros, guías, etc.
6.- construcción de nuevas obras que amplíen el alcance del Evangelio. (templos en ciudades alejadas.)
7.- ayudar a los obreros, predicadores, visitantes, etc. que visitan el templo para bendecir al Pueblo de Dios con el estudio de la Palabra, etc. (traslado de pastores y predicadores a conferencias y seminarios, etc)

ALGO TAN SIMPLE HERMANOS!
el Diezmo es la forma en que le damos a Dios lo que LE pertenece! del 100% que nos da al permitirnos tener trabajo (aunque yo aun estoy estudiando y no tengo sueldo), y el solo nos pide 1/10 de ello! cuando en realidad le debemos todo nuestro salario y nuestra vida rendida a ÉL!

El diezmo es dar a conocer a Dios y como testimonio público que nos nos apegamos a las riquezas monetarias, sino que le damos lo que Dios exige. Y el como es Justo: RECOMPENZA!
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CON LA SANGRE DE CRISTO TODO CAMBIO , SE ROMPIO EL VELO DEL TEMPLO , SE ABRIO LA PUERTA DEL CIELO, SALVACION, ESTUDIA EL NUEVO PACTO, LA SANGRE DE JESUS CONFIRMA EL NUEVO PACTO.
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

manuel96 dijo:
CON LA SANGRE DE CRISTO TODO CAMBIO , SE ROMPIO EL VELO DEL TEMPLO , SE ABRIO LA PUERTA DEL CIELO, SALVACION, ESTUDIA EL NUEVO PACTO, LA SANGRE DE JESUS CONFIRMA EL NUEVO PACTO.
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Hermano, Jesus confirma el Nuevo pacto, pero nopor eso dijo que SI podiamos matar, o que al anular la ley de moises (creo que eso entiendo a traves de UD que hizo Jesus) se permita robar, adulterar etc

Lo que no quiero pensar mi hermano, es que Ud se apegue tanto a sus riquezas monetarias que no quiera dar nada al Señor ni a Su obra.

NO ME MALENTIENDA! eso es lo que No quiero pensar, pero es lo que mas me salta a la mente para deducir

Bendiciones :)
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

AL CONTRARIO ,EL NUEVO PACTO HABLA DE DAR LA VIDA POR EL MENSAJE DE SALVACION, SI EL CRISTIANO LO CREE NECESARIO , PUEDE DAR EL 50 O EL SALARIO COMPLETO, PERO NO ES PARA BENDICION PORQUE YA DIOS NOS BENDIJO EF1.4 ANTES DE LE CREACION DEL MUNDO .

BENDICIONES A CAMBIO DE DINERO SUENA A INDULGENCIAS DE LA EPOCA DE LUTERO.

SEñORES POR FAVOR ESTUDIEN EL NUEVO PACTO, HAY UNA SANGRE PRECIOSA QUE HABLA MEJOR QUE LA LEY ,EN EL GOLGOTA, UNA PIEDRA GRANDE Y MUY FEA QUE PARECE UNA CALAVERA AFUERA DE JERUSALEN.
 
Re: EL DIEZMO ES ABOLIDO POR EL NUEVO PACTO

manuel96 dijo:
AL CONTRARIO ,EL NUEVO PACTO HABLA DE DAR LA VIDA POR EL MENSAJE DE SALVACION, SI EL CRISTIANO LO CREE NECESARIO , PUEDE DAR EL 50 O EL SALARIO COMPLETO, PERO NO ES PARA BENDICION PORQUE YA DIOS NOS BENDIJO EF1.4 ANTES DE LE CREACION DEL MUNDO .
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HERMANO! por favor, no me asuste, eso a mi me suena como que Ud es parte de la secta "creciendo en gracia"


y a lo de las indulgencias: la "iglesia" pedia dinero a cambio de perdon de pecados y la salvacion

aqui da de su sueldo, (1/10), el que YA es salvo, y ya SABE que Jesus perdona el pecado. no es indulgencia
"Dad y se os dara"

no creo que pueda ser mas claro.
 
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