Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

El Sumo Sacerdote de la clase de Melquisedec

He 7.26 Asi pues Jesus es precisamente, el sumo sacerdote que necesitamos. El es santo, sin maldad y sin mancha, apartado de los pecadores y puesto mas alto que el cielo.




He 7.22 De este modo, Jesus es quien garantiza un pacto mejor que el primero, los otros sacerdotes fueron muchos porque la muerte les impedia seguir ejerciendo su oficio, pero como Jesus no muere su oficio sacerdotal no pasa a ningun otro. Por eso puede salvar para siempre.




JESUS DIJO: YO LES ENVIARE EL ESPIRITU SANTO Y EL LES ENSEñARA TODO

NO DIJO QUE UN LIDER RELIGIOSO O UN GRUPO ESPECIAL



El sacerdocio no es transferible
como nos enseñaron durante mucho tiempo, ninguna institucion te puede condenar ni salvar, solo la sangre preciosa de Jesus salva. 1Pe 1.18 Ustedes saben muy bien que el costo de esa salvacion no se pago con cosas corruptibles, como el oro y la plata sino con la sangre preciosa de Cristo. Ga 1.8 Pero si alguien les anuncia un mensaje de salvacion distinto del que les hemos anunciado, caiga bajo maldicion.
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

A Monseñor Jesús Sanz, obispo de Huesca.
He leido este escrito, le agradezco esta información.
Hoy me he reconciliado con Vd., pues al leer su escrito sobre lo publicado por Simarrón me produjo un cierto estupor.
Lo lamentable muchas veces es que en las zonas donde existe un nacionalismo "zonal" extendido, los sacerdotes, religiosos, ... y obispos son excesivamente, por no decir exluyentes, nacionalistas. Esta es la batalla del Mal, que por ahora, va ganando.
La paz de Cristo, Monseñor
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

OSO dijo:
Inés, ni Moishe, ni Pedro son "el Pastor". El concilio ecuménico de Calcedonia no inlcuyo a toda la iglesia, lo siento.

¡¡ NO ME DIGAS !!

¿Quién faltaba allá?
¿Quizás los protestantes que no asomarían la cabeza hasta un milenio después?

Pero dices "el encargado de la viña"? ¿te parece que hay UN encargado de la Viña del Señor alguien distinto del Señor de la Viña, alguien distinto a Cristo?

Sí, hombre, sí. Aquel a quien el mismísimo Señor encargó la tarea de apacentar y pastorear su rebaño, incluídos el resto de los apóstoles.

Vamos a ver, si Cristo hizo eso, ¿quién eres tú para negarlo? ¿quién eres tú para negar que Cristo encomendó a Pedro pastorear TODO su rebaño, confirmar en la fe a TODOS los hermanos y encargarse ni más ni menos que de las llaves del Reino de los cielos? ¿quién eres tú para negar que Pedro era el PROTOS entre los apóstoles? ¿sabes lo que significa PROTOS?

A ver, ¿tampoco te parece ecuménico el concilio de Éfeso?

Pues mira:
Concilio ecuménico de Éfeso, actio 3.
No es dudoso para nadie y es cosa conocida en todos los tiempos que el Santo y bienaventurado Pedro, Príncipe y Jefe de los apóstoles, columna de la fe y fundamento de la Iglesia católica, recibió de nuestro Señor Jesucristo, Salvador y Redentor del género humano, las llaves del reino, y que el poder de atar y desatar los pecados fue dado a ese mismo apóstol, quien hasta el presente momento y siempre vive en sus sucesores y ejerce por medio de ellos su autoridad.



¿o mas bien muchos siervos encargados de pastorear a las ovejas de la Viña?
En la Biblia que es Palabra de Dios cuando se refiere en singular la palabra Pastor, solo habla de Cristo y de nadie mas. No digas que alguien distinto puede ser "el Pastor".
Saludos

Yo ya he dicho que el Papa no es el único pastor de la Iglesia porque los obispos también son pastores. Lo que ocurre es que de la misma manera que Pedro no era un apóstol más, el Papa no es un obispo más.
Nuevamente acudo al testimonio de nuestros antepasados en la fe de los primeros siglos:

San Cipriano, Epist.55 n.l.
Estar en comunión con Cornelio (Papa) es estan en comunión con la Iglesia católica.

San Jerónimo, Epist.15 ad Damasum n.2
Hablo al sucesor del Pescador y al discípulo de la Cruz... Estoy ligado por la comunión a Vuestra Beatitud, es decir, a la Cátedra de Pedro. Sé que sobre esa piedra se ha edificado la Iglesia.

San Jerónimo, Epist.16 ad Damasum n.2.
Si alguno está unido a la Cátedra romana de Pedro, ése es mi hombre.

San Jerónimo, Epist.15 ad Damasum n.2
Hablo al sucesor del Pescador y al discípulo de la Cruz... Estoy ligado por la comunión a Vuestra Beatitud, es decir, a la Cátedra de Pedro. Sé que sobre esa piedra se ha edificado la Iglesia.

San Jerónimo, Diálogo Contra luciferianos n.9.
La salud de la Iglesia depende de la dignidad del Papa (soberano sacerdote): si no se atribuye a éste un poder aparte y sobre todos los demás poderes, habrá en la Iglesia tantos cismas como sacerdotes.

San Juan Crisóstomo, Hom. 88 in Ioann. n.1.
Era el principal entre los apóstoles, era como la boca de los otros discípulos y la cabeza del cuerpo apostólico... Jesús, al decirle que debe tener en adelante confianza, porque la mancha de su negación está ya borrada, le confía el gobierno de sus hermanos. Si tú me amas, sé jefe de tus hermanos.

San Juan Crisóstomo, De sacerdotio II.
¿Y por qué vertió su sangre? Para rescatar a esas ovejas que ha confiado a Pedro y a sus sucesores.

San Juan Crisóstomo, Hom. 54 int Matth. n.2.
El Hijo le ha dado (a Pedro) la misión de esparcir en el mundo entero el conocimiento del Padre y del Hijo y ha dado a un hombre mortal todo el poder de los cielos al confiar las llaves a Pedro, que ha extendido la Iglesia hasta las extremidades del mundo y que la ha mostrado más inquebrantable que el cielo.

San León Magno, Serm. 4 c.11
Del seno del mundo entero, Pedro sólo ha sido elegido para ser puesto a la cabeza de todas las naciones llamadas, de todos los apóstoles, de todos los Padres de la Iglesia; de tal suerte que, aunque haya en el pueblo de Dios muchos pastores, Pedro, sin embargo, rige propiamente a todos los que son principalmente regidos por Cristo.

Concilio II de Lyón, actio 4: Fórmula de profesión de fe de Miguel Paleólogo
La Santa Iglesia romana posee también el soberano y pleno primado y principal sobre la Iglesia católica universal, y reconoce con verdad y humildad haber recibido este primado y principado con la plenitud del poder del Señor mismo, en la persona del bienaventurado Pedro, príncipe o jefe de los apóstoles, y de quien el Pontífice romano es el sucesor. Y por lo mismo que está encargado de defender, antes que las demás, la verdad de la fe, también cuando se levantan dificultades en puntos de fe, es a su juicio al que las demás deben atenerse.

San Optato De Mileve, De schismate donatistarum II.
Tú sabes muy bien —escribe—, tú no puedes negarlo, que es a Pedro el primero a quien ha sido conferida la Cátedra episcopal en la ciudad de Roma; es en la que está sentado el jefe de los apóstoles, Pedro, que por esto ha sido llamado Cefas. En esta Cátedra única es en la que todos debían guardar la unidad, a fin de que los demás apóstoles no pudiesen atribuírsela cada uno en su Sede, y que fuera en adelante cismático y prevaricador quien elevara otra Cátedra contra esta Cátedra única.
y
Te daré las llaves del reino de los cielos, y las puertas del infierno no triunfarán jamás de ellas. ¿Cómo, pues, tratáis de atribuiros las llaves del reino de los cielos, vosotros que combatís la cátedra de Pedro.

Bruno Obispo, Commentarium in Ioann. p.III c.21 n.55
Pedro no ha sido sólo instituido Pastor por Cristo, sino Pastor de los pastores. Pedro, pues, apacienta a los corderos y apacienta a las ovejas; apacienta a los pequeñuelos y a sus madres, gobierna a los súbditos y también a los prelados, pues en la Iglesia, fuera de los corderos y de las ovejas, no hay nada.


Ya sé que a ti todas esas citas te dan igual. Pero todas dan testimonio de cómo la Iglesia, columna y baluarte de la verdad, entendió cuál era el papel de Pedro y sus sucesores. Que nadie nos pida ahora que traicionemos lo que ha sido la fe de la Iglesia en este tema. Que sean otros los que sigan el ejemplo de Coré y los suyos:
Hablando de autoridad espiritual, bien está que recordemos lo que ocurrió con un tal Coré.

Num 16,3
"Y se juntaron contra Moisés y Aarón y les dijeron: ¡Basta ya de vosotros! Porque toda la congregación, todos ellos son santos, y en medio de ellos está Yavé; ¿porqué, pues, os levantáis vosotros sobre la congregación de Yavé?"

Supongo que todos sabéis lo que ocurrió después

¿A alguien le suena de algo el argumento de "oye, que aquí todos somos igual de santos, igual de miembros del pueblo de Dios, así que a cuento de qué vais a mandar vosotros sobre nosotros"?

¿Quién no ha oído?: "Basta ya de Papas, basta ya de obispos. Todos los cristianos somos santos. Cristo está en medio de todos nosotros, ¿porqué pues se levantan sobre la Iglesia?"

¿Realmente se puede mantener que, en el fondo, hay mucha diferencia entre la actitud rebelde de Coré contra Moisés y Aarón y la que pueda darse de parte de aquellos que se rebelan contra la autoridad de la Iglesia?
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

Inés, con todo el amor en Cristo y en su Iglesia te digo lo siguiente: no puede ser que cuando estamos aquí unos católicos defendiendo la fe de la Iglesia con el Magisterio y las citas de los Padres de la Iglesia, vengas tú y nos saques las palabras de alguien que ha sido desautorizada expresamente por ese mismo Magisterio. No se puede ser católico y desobedecer a nuestros legítimos pastores y tú les estás desobedeciendo al citar a Vassula.
Vassula y sus escritos no nos hacen falta PARA NADA. Y me parece que empieza a ser BLASFEMO poner en boca de Jesús las palabras escritas por una vidente desautorizada por la Iglesia.
Ya está bien, Inés. Ya está bien.
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

jmjg1 dijo:
A Monseñor Jesús Sanz, obispo de Huesca.

A ver, Monseñor Sanz no escribe en el foro. Lo que pasa es que he adoptado una frase suya, dicha en una homilía, como la firma que aparece al final de todos mis mensajes, :)
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

Luis Fernando dijo:
Inés, con todo el amor en Cristo y en su Iglesia te digo lo siguiente: no puede ser que cuando estamos aquí unos católicos defendiendo la fe de la Iglesia con el Magisterio y las citas de los Padres de la Iglesia, vengas tú y nos saques las palabras de alguien que ha sido desautorizada expresamente por ese mismo Magisterio. No se puede ser católico y desobedecer a nuestros legítimos pastores y tú les estás desobedeciendo al citar a Vassula.
Vassula y sus escritos no nos hacen falta PARA NADA. Y me parece que empieza a ser BLASFEMO poner en boca de Jesús las palabras escritas por una vidente desautorizada por la Iglesia.
Ya está bien, Inés. Ya está bien.

No está desautorizada por la Iglesia. No lo está. Bendiciones. Inés.
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

Luis Fernando dijo:
Entre iguales no. Pero vamos, no es que lo diga yo. Lo dice la Biblia
Pedro no era un apóstol más. Era el PROTOS entre los apóstoles.

Perdro nego tres veces a Jesus, pronuncio BLASFEMIAS al jurar que no lo conocia...

Pedro estaba sentado fuera en el patio; y se le acercó una criada, diciendo: Tú también estabas con Jesús el galileo. 70Mas él negó delante de todos, diciendo: No sé lo que dices. 71Saliendo él a la puerta, le vio otra, y dijo a los que estaban allí: También éste estaba con Jesús el nazareno. 72Pero él negó otra vez con juramento: No conozco al hombre. 73Un poco después, acercándose los que por allí estaban, dijeron a Pedro: Verdaderamente también tú eres de ellos, porque aun tu manera de hablar te descubre. 74Entonces él comenzó a maldecir, y a jurar: No conozco al hombre. Y en seguida cantó el gallo. (Mt. 26:69-74)

Pablo lo llamo "hipocrita"

Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar. 12Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión. 13Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos. 14Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar? (Gl. 2:11-14)

Cristo le dijo "hombre de poca fe"

Al momento Jesús, extendiendo la mano, asió de él, y le dijo: ¡Hombre de poca fe! ¿Por qué dudaste? (Mt. 14:31)

Cristo lo llamo "Satanas"

Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres. (Mt. 16:23)

Luis Fernando quiere llamarlo "el PROTOS entre los apóstoles"...y lo quiere "endiosar" al igual que hacen con Maria.

Armando Hoyos dice que Pedro era un mortal mas, un Apostol de entre los doce, un ministro mas de los que ordeno Jesus. Otro pecador...


Saludos!
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

Luis Fernando quiere llamarlo "el PROTOS entre los apóstoles"...

No, yo no. Es la Biblia quien le llama así. Mateo 10,2: PRIMERO (PROTOS) Pedro. Y dado que Pedro no fue el primero en ser apóstol, el término protos sólo puede significar primero en dignidad, como ocurre cuando se le llama a Cristo prototokos de toda la creación. Si tú niegas que protos es en Pedro el primero en dignidad entre los apóstoles, estás conviertiendo al Prototokos en una mera criatura.

Respecto a lo otro, es obvio que Pedro era humano y cometía fallos. Como todos. Precisamente por eso es maravilloso que Cristo le encomendara pastorear todo su rebaño. Lo hizo a pesar de los fallos de Pedro.
Y a lo largo de la historia han habido incluso mujeres que han llamado la atención a algunos Papas, así que no tiene nada de particular que al propio Pedro le recriminaran alguna actitud no adecuada.
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

Inés Bourdiuex dijo:
No está desautorizada por la Iglesia. No lo está. Bendiciones. Inés.

Sí, lo está. Expresamente:

Notificación sobre los escritos de Vassula Ryden
Un conjunto de elementos fundamentales que deben considerarse negativos a la luz de la doctrina católica

NOTIFICACIÓN DE LA CONGREGACIÓN PARA LA DOCTRINA DE LA FE

Ciudad del Vaticano, 6 de octubre de 1995.

Muchos obispos, sacerdotes, religiosos, religiosas y laicos se dirigen a esta Congregación para tener un juicio autorizado sobre la actividad de la señora Vassula Ryden, greco-ortodoxa, residente en Suiza, que está difundiendo en los ambientes católicos de todo el mundo, con su palabra y sus escritos, mensajes atribuidos a presuntas revelaciones celestiales.

Un análisis atento y sereno de todo el asunto, realizado por esta Congregación y orientado a "examinar si los espíritus vienen de Dios" (cf. 1 Jn 4,1), ha puesto de manifiesto, junto a aspectos positivos, un conjunto de elementos fundamentales que deben considerarse negativos a la luz de la doctrina católica.

Además de destacar el carácter sospechoso de las modalidades con que se producen esas presuntas revelaciones, es preciso subrayar algunos errores doctrinales contenidos en ellas.

Entre otras cosas, se habla con un lenguaje ambiguo de las Personas de la Santísima Trinidad, hasta el punto de que se confunden los nombres y las funciones específicas de las Personas Divinas. En esas presuntas revelaciones se anuncia un inminente período de predominio del Anticristo en el interior de la Iglesia. Se profetiza, en clave milenarista, una intervención resolutiva y gloriosa de Dios, que estaría a punto de instaurar sobre la tierra, antes de la venida definitiva de Cristo, una era de paz y bienestar universal. Además, se anuncia que próximamente se llegará a formar una Iglesia que sería una especie de comunidad pan-cristiana, en contraste con la doctrina católica.

El hecho de que en los escritos posteriores de la señora Ryden esos errores no parezcan, es signo de que los presuntos "mensajes celestiales" son sólo fruto de meditaciones privadas.

Además, la señora Ryden, participando de forma habitual en los sacramentos de la Iglesia católica, a pesar de ser greco-ortodoxa, suscita en diversos ambientes de la Iglesia católica no poco asombro, parece colocarse por encima de cualquier jurisdicción eclesiástica y de toda regla canónica, y crea de hecho un desorden ecuménico que irrita a no pocas autoridades, ministros y fieles de su propia Iglesia, situándose fuera de la disciplina eclesiástica de la misma.

Teniendo en cuenta que, a pesar de algunos aspectos positivos, el efecto de las actividades llevadas a cabo por la señora Vassula Ryden es negativo, esta Congregación solicita la intervención de los obispos para que informen de forma adecuada a sus fieles, y no se conceda espacio alguno en el ámbito de sus respectivas diócesis a la difusión de sus ideas. Por último, invita a todos los fieles a no considerar sobrenaturales los escritos y las intervenciones de la señora Vassula Ryden y a conservar la pureza de la fe que el Señor ha confiado a la Iglesia.

Así que tú desobedeces a la Iglesia al difundir los escritos de Vassula
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

Luis Fernando dijo:
Homilía del Papa en el consistorio de creación de quince nuevos cardenales. ..........................
.......................

Pongo este deseo en las manos maternales de la Virgen de Nazaret, de la que el Hijo de Dios tomó la sangre que después derramaría en la Cruz como testimonio supremo de su caridad. En el misterio de la Anunciación, que nos disponemos a celebrar, se nos revela que por obra del Espíritu Santo, el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros. Que por intercesión de María descienda abundantemente sobre los nuevos cardenales y sobre todos nosotros la efusión del Espíritu de verdad y de caridad para que, conformados cada vez más con Cristo, podamos dedicarnos incansablemente a la edificación de la Iglesia y a la difusión del Evangelio en el mundo.

[Traducción del original italiano distribuida por la Santa Sede
© Copyright 2006 - Libreria Editrice Vaticana]

Como podemos ver LFP se dedica a contarnos las excelencias de los dos últimos papas.

Del primero el papa cita las palabras de Pablo respecto a como se organiza una iglesia. Lo malo es Pablo (olvidadizo él) no se acordó de nombrar a papas, cardenales, canónigos y otras hierbas que ha crecido en un terreno previamente abonado para ello.

Cuando el actual papa habla de todo viento de doctrina enseguida se interpreta o se aplica a lo que está ocurriendo al margen de la monolítica Institución romana, cuando los vientos de doctrina los tiene en su propio seno. ¿Cuantas teologías Hay en el seno del romanismo? Un arzobismo ha sido reconocido en su labor humanitaria por la Generalitat de Catalunya, cosa que a nuestro LFP le habrá sentado como una coz en salva sea la parte. (Si es que se ha enterado de ello, claro). Pues Bien, el tal Arzobispo defiende aquello que condenó el Vaticano, la Teología de la Liberación. ¿Y que decir de los teologos liberales? ¿Acaso no forman parte de lo que el papa llama iglesia?
¿Y habla de vientos ajenos? (Uno de ellos ya ha afirmado que habia dado en el calvo)

Ahora el actual papa desea que los cardenales sean una especia de Senado.
Pero un senado ¿al estilo de qué? Todos sabemos a que estilo se refiere.
Hagamos un poco de historia. El Senado Romano funcionó magníficamente antes de los Césares, Pero a Partir de Augusto hasta la caida final del Imperio, los senadores eran simplemente "titeres" de los Césares.
El Pontifex Máximus ya no era elegido y cambiado por los senadores. Ahora el Pontifex Máximus pretende serlo por derecho dívino y por lo tanto serà un Senado de Títeres, como lo fué el de la Roma Imperial. En la Roma de la República existia un senador que era el Censor del Pontífex Máximus el cual criticaba públicamente los errores del primero. ¿Y quien va a cristicar al infalible?

Solo en una cosa ha sido sincero el Sr, Ratziguer. En esta frase:

Pongo este deseo en las manos maternales de la Virgen de Nazaret, de la que el Hijo de Dios tomó la sangre que después derramaría en la Cruz como testimonio supremo de su caridad.

Con ella manifiesta que, como es en realidad, aun que use las alabanzas a Cristo, su Institución no dejará de ser mariana.
Para el Sumo Pontífice romano, lo básico es:
Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste: Luc. 11:27

La respuesta de Jesús a estas palabras, no les merece la pena tenerlas en cuenta. Solo faltaria eso.
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

Luis Fernando dijo:
No, yo no. Es la Biblia quien le llama así. Mateo 10,2: PRIMERO (PROTOS) Pedro. Y dado que Pedro no fue el primero en ser apóstol, el término protos sólo puede significar primero en dignidad, como ocurre cuando se le llama a Cristo prototokos de toda la creación. Si tú niegas que protos es en Pedro el primero en dignidad entre los apóstoles, estás conviertiendo al Prototokos en una mera criatura.

Respecto a lo otro, es obvio que Pedro era humano y cometía fallos. Como todos. Precisamente por eso es maravilloso que Cristo le encomendara pastorear todo su rebaño. Lo hizo a pesar de los fallos de Pedro.
Y a lo largo de la historia han habido incluso mujeres que han llamado la atención a algunos Papas, así que no tiene nada de particular que al propio Pedro le recriminaran alguna actitud no adecuada.

No, yo no. Es la Biblia quien le llama así. Mateo 10,2:

Donde? cuando? como?

Los nombres de los doce apóstoles son estos: primero Simón, llamado Pedro, y Andrés su hermano; Jacobo hijo de Zebedeo, y Juan su hermano; (Mt. 10:2)

Y dado que Pedro no fue el primero en ser apóstol, el término protos sólo puede significar primero en dignidad,

Primero en dignicuanto? Cuando disputaban entre ellos cual seria el primero, Jesus fue bien preciso!

"El que quiera ser el primero, sera el postrero de todos..."

Si tú niegas que protos es en Pedro el primero en dignidad entre los apóstoles, estás conviertiendo al Prototokos en una mera criatura.

Protocuanto? No mas veo al primero de una lista de doce...


Ved quien era el que estaba al frente:

Y se reunieron los apóstoles y los ancianos para conocer de este asunto. 7Y después de mucha discusión, Pedro se levantó y les dijo: Varones hermanos, vosotros sabéis cómo ya hace algún tiempo que Dios escogió que los gentiles oyesen por mi boca la palabra del evangelio y creyesen. 8Y Dios, que conoce los corazones, les dio testimonio, dándoles el Espíritu Santo lo mismo que a nosotros; 9y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones. 10Ahora, pues, ¿por qué tentáis a Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar? 11Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos. 12Entonces toda la multitud calló, y oyeron a Bernabé y a Pablo, que contaban cuán grandes señales y maravillas había hecho Dios por medio de ellos entre los gentiles. 13Y cuando ellos callaron, Jacobo respondió diciendo: Varones hermanos, oídme. 14Simón ha contado cómo Dios visitó por primera vez a los gentiles, para tomar de ellos pueblo para su nombre. 15Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito: 16Después de esto volveré Y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído; Y repararé sus ruinas, Y lo volveré a levantar, 17Para que el resto de los hombres busque al Señor, Y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre, 18Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos. 19Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Dios, 20sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre. 21Porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada día de reposo.* 22Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la iglesia, elegir de entre ellos varones y enviarlos a Antioquía con Pablo y Bernabé: a Judas que tenía por sobrenombre Barsabás, y a Silas, varones principales entre los hermanos; 23y escribir por conducto de ellos: Los apóstoles y los ancianos y los hermanos, a los hermanos de entre los gentiles que están en Antioquía, en Siria y en Cilicia, salud. 24Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, a los cuales no dimos orden, os han inquietado con palabras, perturbando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la ley, 25nos ha parecido bien, habiendo llegado a un acuerdo, elegir varones y enviarlos a vosotros con nuestros amados Bernabé y Pablo, 26hombres que han expuesto su vida por el nombre de nuestro Señor Jesucristo. 27Así que enviamos a Judas y a Silas, los cuales también de palabra os harán saber lo mismo. 28Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias: 29que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien. (Hch. 15:629)

Cuando llegamos a Jerusalén, los hermanos nos recibieron con gozo. 18Y al día siguiente Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y se hallaban reunidos todos los ancianos; (Hch. 21:17,18)

y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión. (Gl. 2:9) {Jacobo es el protoque?}

Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar. 12Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión. 13Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos. 14Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar? (Gl. 2:11-14)

Creo que vais a tener que darle el "protoprimero" a Jacob...si es que habia un protoprimero.

Bendiciones!
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

Petrino dijo:
No te pongas como
Andrés291. Moisés se dice en castellano.

El pueblo de Israel era conducido por Moisés. Un solo líder. Y Yavhé guiaba al pueblo a través de Moisés. Ese es el esquema del pueblo de Dios en el AT.

Entérate Petrino ¡estamos bajo otra adnimistración!

Le digo Moshe a Moisés cuando le hablo a judaizantes que quieren poner en paralelo a Moisés con el Papa.

Un saludo
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

Luis Fernando dijo:
Inés, con todo el amor en Cristo y en su Iglesia te digo lo siguiente: no puede ser que cuando estamos aquí unos católicos defendiendo la fe de la Iglesia con el Magisterio y las citas de los Padres de la Iglesia, vengas tú y nos saques las palabras de alguien que ha sido desautorizada expresamente por ese mismo Magisterio. No se puede ser católico y desobedecer a nuestros legítimos pastores y tú les estás desobedeciendo al citar a Vassula.
Vassula y sus escritos no nos hacen falta PARA NADA. Y me parece que empieza a ser BLASFEMO poner en boca de Jesús las palabras escritas por una vidente desautorizada por la Iglesia.
Ya está bien, Inés. Ya está bien.

Estoy de acuerdo contigo Luis, he platicado con católicos muy serios como tu en este foro, pero por favor ya hagan algo con Ines. Por el bien de todos.
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

OSO dijo:
Estoy de acuerdo contigo Luis, he platicado con católicos muy serios como tu en este foro, pero por favor ya hagan algo con Ines. Por el bien de todos.

No, nada podemos hacer pues ninguna autoridad tenemos para hacerlo. Ella es libre para poner lo que quiera.
Aparte de demostrar que la Iglesia Católica no permite la difusión de los escritos de Vassula, no se me ocurre otra cosa.
 
Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

Inés Bourdiuex dijo:
No está desautorizada por la Iglesia. No lo está. Bendiciones. Inés.

Vassula es infumable. Cualquiera puede tener acceso a sus visiones a través
de la web y comprobarlo por sí mismo.
...
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

Tobi, Casaldáliga, para empezar, no es arzobispo sino obispo. Obispo de una diócesis pequeña de apenas 150.000 habitantes y que ni siquiera era sede episcopal antes de él. Y para continuar, él es el grano en el trasero que de vez en cuando Roma decide no estirpar porque cree que la cirujía es peor. Desde lo de Lefebvre Roma ha preferido ser prudente antes de imponer sus decisiones a un obispo díscolo. Y los pocos obispos que la TL ha conseguido tener han sido controlados sin necesidad de ponerlos en el lugar que merecían: la puñetera calle.
Que el gobierno nazional-socialista de Cataluña (¡qué bajo habéis caído los catalanes con esos gobernantes!), el gobierno de la burla a Cristo en Tierra Santa, el del pacto con los terroristas etarras, el del mangoneo y saqueo constante, haya premiado a Casaldáliga nos viene muy bien a algunos pues así le podremos decir: dime quién te premia y te diré quién eres.
Pues eso, es como si le dan a uno el premio del precursor del nazismo Sabino Arana. Le están llamando nazi.
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

OSO dijo:
Entérate Petrino ¡estamos bajo otra adnimistración!

Le digo Moshe a Moisés cuando le hablo a judaizantes que quieren poner en paralelo a Moisés con el Papa.

Un saludo
Lo de judaizantes mejor aplicaselo a los que critican la Eucaristía (beber sangre de Cristo) poniendo como argumento leyes judías (no beber sangre).

Lo mio no es judaizante. Es ver las figuras de la Iglesia cristiana en la historia de Israel. Mal que mal, la Iglesia de Cristo es el nuevo Israel. El antíguo pueblo de Dios y el nuevo pueblo de Dios están intimamente relacionados, por la sencilla razón que Dios ha sido el creador de ambos pueblos. Lo que Dios estableció para Israel no son cosas anecdóticas, sino figuras profeticas que anunciaban el nuevo Israel, la Iglesia de Cristo.
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

Petrino dijo:
Lo de judaizantes mejor aplicaselo a los que critican la Eucaristía (beber sangre de Cristo) poniendo como argumento leyes judías (no beber sangre).

Lo mio no es judaizante. Es ver las figuras de la Iglesia cristiana en la historia de Israel. Mal que mal, la Iglesia de Cristo es el nuevo Israel. El antíguo pueblo de Dios y el nuevo pueblo de Dios están intimamente relacionados, por la sencilla razón que Dios ha sido el creador de ambos pueblos. Lo que Dios estableció para Israel no son cosas anecdóticas, sino figuras profeticas que anunciaban el nuevo Israel, la Iglesia de Cristo.

Nadie está aqeuí cristicando la eucaristia, mas bien sería en su caso la trasustanciación, (pero esto es "off of topic", o fuera de lugar para un purista del lenguaje).

Luego entonces, quizas para ti el Papa en turno es el neo-Moises, pero a la vez el neo-Aarón y quizas el neo-Josué...o como dijo algun Papa cuando se presentó a la comunidad judía, "soy yo..José"...¡que cosas!

Un saludo
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

Luis Fernando dijo:
No, nada podemos hacer pues ninguna autoridad tenemos para hacerlo. Ella es libre para poner lo que quiera.
Aparte de demostrar que la Iglesia Católica no permite la difusión de los escritos de Vassula, no se me ocurre otra cosa.

Es bueno que lo aclares Luis como católico a no católicos, porque se bien que el asunto de los escritos de Vassula no son del parecer al menos de los católicos serios que conozco.

Un saludo
 
Re: Y el Señor nos dio un pastor según su corazón

OSO dijo:
Nadie está aqeuí cristicando la eucaristia, mas bien sería en su caso la trasustanciación, (pero esto es "off of topic", o fuera de lugar para un purista del lenguaje).

Luego entonces, quizas para ti el Papa en turno es el neo-Moises, pero a la vez el neo-Aarón y quizas el neo-Josué...o como dijo algun Papa cuando se presentó a la comunidad judía, "soy yo..José"...¡que cosas!

Un saludo
¿No piensas tú que la Iglesia de Cristo es el neo-Israel?