Por que existen las pastoras???

[lulis]

Re: Por que existen las pastoras???

Hermano Oso:

Reciba un saludo afectuoso, gracias por atender mi petición.

Bueno Lulis, no soy pentecostal ni bautista.

Oh... lo siento, espero me disculpe la falta de tino =)

En general entiendo lo que expone sobre el órden de las cosas, creo que mi perspectiva es un poco distinta, algo en lo que si estamos de acuerdo es que la mujer debe sujetarse a su marido y sus hijos a su padre.

De lo demás, lo estoy estudiando, espero responderle en el transcurso del día.

Mientras tanto, le bendigo en el Eterno,

 

[Armando Hoyos]

Re: Por que existen las pastoras???

Armando:

Las mujeres que habla Isaias son las de Asiria que introdujeron el culto pagano
a Israel de las 10 tribus,.

saludos

Y las de ahora, que introducen...?

No que "todas las escrituras inspiradas...son utiles..." y "ninguna profesia de la escritura es de interpretacion privada..." ?

Saludos.

 

[andres291(II)]

Re: Por que existen las pastoras???

Armando:cita a Isaias.

Las mujeres que habla Isaias son las de Asiria que introdujeron el culto pagano
a Israel de las 10 tribus,.

saludos

Aprovecho para indicar que las recomendaciones del apostol Pablo
para las mujeres de Corintio se relacionan directamente con lo que pasó
en Israel y la recomendación de parte de Isaias.

Y pensar que en jerusalem en la actualidad las mejores cátedras las dan las mujeres de la Universidad Hebrea y algunas son Rabinas. pero en la Iglesia
todo es tan literal.
Me pregunto si los hombres del presente utilizan barba y pelo largo
como Juan el Bautista y además usan túnicas y por que se usa la corbata
en el púlpito si es un signo fálico??'.etc.etc. y las velas que son para adorar a los muertos?? y que más...


saludos

 

[andres291(II)]

Re: Por que existen las pastoras???

Y las de ahora, que introducen...?

No que "todas las escrituras inspiradas...son utiles..." y "ninguna profesia de la escritura es de interpretacion privada..." ?

Saludos.

Interpretación privada...no si es el contexto armandito.
haaa pero a usted le revela el Espiritu se me le olvidaba que no hace uso
de las herramientas de interpretación.Vaya y averigue a quien le habla y de quien habla Isaias.

¡Profecia de Isaias! nooo no todo lo que isaias dice es profecia pleromática.


saludos y un abrazo

 

[Serg]

Re: Por que existen las pastoras???

Una mujer (desde el punto de vista mormon) puede ensenar a hombres y mujeres, ninos y cuaquiera. Puede predicar y dar sermones, puede tener su organizacion y dirigirla, lo que NO puede es GOBERNAR en la Iglesia desde el punto de vista sacerdotal, estas hasta ahora no pueden ser "pastoras""profetas"etc... pero pueden obrar conjuntamente en el ministerio! Son hermanas! Hijas de Dios!

 

[lulis]

Re: Por que existen las pastoras???

Hola

Lulís que bueno es verte defender un tema que para algunos ya esta
demostrado que es así.
Pero la verdad es otra creo que hace falta ver las cosas en su contexto
para que la verdad reluzca.

por ejemplo:

Aquellos que piensan que las mujeres no deben cortarse el cabello,de donde proviene esta costumbre habria que ver el texto y analizarlos y así sucesivamente vamos desmistificando,vamos desmistificando.

en primer lugar existia la costumbre de los pueblos barbaros aledaños a Israel
de mandar a sus mujeres a la guerra,pero el Dios de Israel prohibió hacer pasar a la mujer Israelita por guerrera o ir a la guerra,para ello no debia vestir igual que el varón.ni cortarse el cabello como los varones etc.etc.

La mujer debe enseñar puede ser pastora?
depende a quien van las cosas ,ejemplo si Pablo escribió a las mujeres de corintió o griegas?? si es así el contexto nos muestras que muchas de las
mujeres que llegaron a la fe del mesias(mujeres griegas) eran o fueron
Sacerdotizas que oficiaban y llebaban la batuta,acostumbradas a dirijir en los cultos paganos,ellas pensaron que en la nueva Fe del Mesias la cosa seguiria de la misma forma.Por eso el mensaje de pablo es pertinente y exclusivamente a esas mujeres para que no enseñaran cosas que tenian que ver con el paganismo.

saludos

Andres291:

Gracias por tus palabras, fíjate que realmente no es mi intensión "defender" que las mujeres prediquen, como por aqui algunos inicialmente creyeron, sin embargo hay un hecho real, las mujeres predican y enseñan, a niños, mujeres, nuevos creyentes y varones en general. Otro hecho real, es que Dios bendice a traves de éstas mujeres a su Iglesia.

Entonces hay un problema, ambos extremos estan mal? O hay un punto medio que quizas se ha descuidado o evitado analizar de manera tal que algunos tachan de "herejía", de "pecado", de "desobediencia", y no se cuántas cosas más el que no se respete lo dicho por Pablo.

Es muy interesante el analisis que compartes, respecto a lo de "vaso fragil", realmente interesante, pero sabes? me esta costando enlazar éso de que el varón es cabeza de la mujer y su famillia, con aquello de que quién predica se convierte en cabeza de quienes les predica. Porque a menos que este predicando humanismo... cuando se predica la Palabra, es Cristo Jesús quien és y debe ser la cabeza de los que escuchan.

Oso, me ha hablado del orden de las cosas, de la siguiente manera:

Dios Padre, Dios Hijo, Angeles, Hombres, Mujeres y Niños (creo q así era)

Pero bajo el pacto de la Gracia, éste orden es un impedimento genuino para que la mujer predique? Tengo mis dudas, que opinas?

 

[andres291(II)]

Re: Por que existen las pastoras???

Y las de ahora, que introducen...?

No que "todas las escrituras inspiradas...son utiles..." y "ninguna profesia de la escritura es de interpretacion privada..." ?

Saludos.

Que falta de respeto Armando.
En primer lugar usted no puede comparar a una mujer pagana con la mujer virtuosa que cree en el mesias rey y además muchas de ellas llevan perseverando largos años.

saludos de la Mama de timoteo que de no ser por ella no habria llegado a ningún lado.


saludos

 

[andres291(II)]

Re: Por que existen las pastoras???

Andres291:

Gracias por tus palabras, fíjate que realmente no es mi intensión "defender" que las mujeres prediquen, como por aqui algunos inicialmente creyeron, sin embargo hay un hecho real, las mujeres predican y enseñan, a niños, mujeres, nuevos creyentes y varones en general. Otro hecho real, es que Dios bendice a traves de éstas mujeres a su Iglesia.

Entonces hay un problema, ambos extremos estan mal? O hay un punto medio que quizas se ha descuidado o evitado analizar de manera tal que algunos tachan de "herejía", de "pecado", de "desobediencia", y no se cuántas cosas más el que no se respete lo dicho por Pablo.

Es muy interesante el analisis que compartes, respecto a lo de "vaso fragil", realmente interesante, pero sabes? me esta costando enlazar éso de que el varón es cabeza de la mujer y su famillia, con aquello de que quién predica se convierte en cabeza de quienes les predica. Porque a menos que este predicando humanismo... cuando se predica la Palabra, es Cristo Jesús quien és y debe ser la cabeza de los que escuchan.

Oso, me ha hablado del orden de las cosas, de la siguiente manera:

Dios Padre, Dios Hijo, Angeles, Hombres, Mujeres y Niños (creo q así era)

Pero bajo el pacto de la Gracia, éste orden es un impedimento genuino para que la mujer predique? Tengo mis dudas, que opinas?

Hola Lulis:

te respondere lo que yo pienso al respecto de lo que me conpartes.
pero tendrá que ser luego por que ahorita me voy almorzar.

Un abrazo

 

[Oscar Capi]

Re: Por que existen las pastoras???

¿Quién va ganando?

¿Las pastoras o los pastores?...
Lo bueno es que somos hermanos y no hay competencia sexista entre hermanos, ¿verdad?..... Lo bueno es que eso solo ocurre en el mundo pagano, ¿verdad?

¡Uffff...que bueno!, no sé que pasaría si hubiera competencia entre hombres y mujeres en las congregaciones.

 

[Oscar Capi]

Re: Por que existen las pastoras???



a) Congregaciones con un pastor:



b) Congregaciones con una pastora:



c) Familias "cristianas" disfuncionales y/o abandonadas:





¿Quién va ganando? R=( )

 

[lulis]

Re: Por que existen las pastoras???

Oscar Capi:

Mire, no es por ser mala onda ni nada de eso, pero acaso tiene una opinión específica sobre el tema, o sólo pasó a bromear sobre el asunto?

Bendiciones,

 

[Armando Hoyos]

Re: Por que existen las pastoras???

obvio que sí.

quienes eran las mujeres de corinto???

saludos

Creis que esa carta era esclusiva para las mujeres de Corintios?

Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Sóstenes, 2a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro:

Saludos.

 

[saraesther]

Re: Por que existen las pastoras???

Dios les bendiga a todos:

Al parecer y me disculpan digo esto en humildad a los que interpretan la carta de pablo a los corintios en donde dice que la mujer debe de callar se les olvido indagar sobre el contexto historico que rodea dicha encomienda o mandato, por lo que cabe preguntar porque si este aspecto doctrinal se considera tan fundamental el apóstol pablo no le manda lo mismo a las demás iglesias que a las cuales le ecribió y pastoreo? si a las mujeres no se les permitía ministrar "por mandato de Dios" ¿porqué Pablo, Pedro y todos los apóstoles y escritores bíblicos no escribieron sobre tan importante tema, digo mandato de Dios? ya que según algunos de los distinguidos foristas dicen que el pastorado femenino es una doctrina de hombres, entoces según su postura debo imaginar y concluir que es doctrina de Dios el que las mujeres no ministren....

1 Cor. 11: 2-16
Está más bien dirijido a la iglesia local, a la iglesia de Corinto, Pablo trata de una manera contundente de llamar a orden a algunas personas impetuosas que estaban perturbando a la iglesia, ya que esto de una u otra manera estaba dejando mal parado el evangelio frente a las indoctos, como llama pablo en esta epístola a los que no conocen de Jesús y a los necios.

Por eso me disculpan todos los que tienen la posición de que las mujeres no deben minsitrar, al parecer hay una contradicción en Dios, ya que la pregunta que cabe hacer en está ocasión, quién es que hace el llamado a estas mujeres que dejan sus vidas en un pulpito, quién es el que las comisiona a las maestras y las pastora, porque si eso no es de Dios, entonces hermanos, qué es de Dios?


Dios les bendiga más

 

[Armando Hoyos]

Re: Por que existen las pastoras???

Que falta de respeto Armando.
En primer lugar usted no puede comparar a una mujer pagana con la mujer virtuosa que cree en el mesias rey y además muchas de ellas llevan perseverando largos años.

saludos de la Mama de timoteo que de no ser por ella no habria llegado a ningún lado.


saludos

Falta de respeto, burla y desfachates es la de quienes toman el Nombre en vano no obedeciendo Su Palabra y siguindo el deseo de sus propios impulsos! Yo no he faltado al respeto de nadie, he testificado con La Verdad la desobediencia que practican quienes tal hacen.

Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio. (1 Ti. 2:10)

"Y la Escritura no puede ser quebrantada..."

Bendiciones.

 

[Armando Hoyos]

Re: Por que existen las pastoras???

Dios les bendiga a todos:

Al parecer y me disculpan digo esto en humildad a los que interpretan la carta de pablo a los corintios en donde dice que la mujer debe de callar se les olvido indagar sobre el contexto historico que rodea dicha encomienda o mandato, por lo que cabe preguntar porque si este aspecto doctrinal se considera tan fundamental el apóstol pablo no le manda lo mismo a las demás iglesias que a las cuales le ecribió y pastoreo? si a las mujeres no se les permitía ministrar "por mandato de Dios" ¿porqué Pablo, Pedro y todos los apóstoles y escritores bíblicos no escribieron sobre tan importante tema, digo mandato de Dios? ya que según algunos de los distinguidos foristas dicen que el pastorado femenino es una doctrina de hombres, entoces según su postura debo imaginar y concluir que es doctrina de Dios el que las mujeres no ministren....

1 Cor. 11: 2-16
Está más bien dirijido a la iglesia local, a la iglesia de Corinto, Pablo trata de una manera contundente de llamar a orden a algunas personas impetuosas que estaban perturbando a la iglesia, ya que esto de una u otra manera estaba dejando mal parado el evangelio frente a las indoctos, como llama pablo en esta epístola a los que no conocen de Jesús y a los necios.

Por eso me disculpan todos los que tienen la posición de que las mujeres no deben minsitrar, al parecer hay una contradicción en Dios, ya que la pregunta que cabe hacer en está ocasión, quién es que hace el llamado a estas mujeres que dejan sus vidas en un pulpito, quién es el que las comisiona a las maestras y las pastora, porque si eso no es de Dios, entonces hermanos, qué es de Dios?


Dios les bendiga más

De Dios es Su Palabra, leedla. Lea el anterior post mio y vera que no solamente a los Corintios se da ese mandamiento de Dios (no de Pablo)

quién es que hace el llamado a estas mujeres que dejan sus vidas en un pulpito, quién es el que las comisiona a las maestras y las pastora, porque si eso no es de Dios, entonces hermanos, qué es de Dios?

Sabra Dios...!!!

Salud.

 

[Oscar Capi]

Re: Por que existen las pastoras???

Oscar Capi:

Mire, no es por ser mala onda ni nada de eso, pero acaso tiene una opinión específica sobre el tema, o sólo pasó a bromear sobre el asunto?

Bendiciones,

Hola Lulis:

Es sólo una broma tragicamente cierta

P.D.
conste que hablo de ambos (pastores y pastoras), para no herir susceptibilidades.


Saludos!

 

[Marazita_ECU]

Re: Por que existen las pastoras???


Hola disculpen si me meto soy una mujer y creo que muchas d las cosas que se han dicho aqui son muy ciertas, pero creo que esto se ha salido un poquito de control unos citando la biblia del chavo q eso es una burla y falta de respeto y no es q quiero darle la razon a las mujeres porque uno debe hacer caso a Dios en toda su sabia voluntad pero nos estamos preocupando mas en quien predica la palabra los hombres o las mujeres eso es algo tonto me parece; y en lo que nos debemos preocupar es en predicarla no en quien lo hace logicamente todo hay q hacerlo en orden conforme a lo que dicen las escrituras.
Pero hermanos aqui se han puesto a atacarse y les digo que a mi ya me estaban confundiendo con respecto al papel de las mujeres, osea nosotras no tenemos derecho a nada solo faltaba q digan q si tenemos un hijo varon no podiamos ensenarle tampoco xq es hombre, asi q mejor piensen bien en lo q hablan y creo q debemos estar contentas de q hay mas personas interesadas en expander la palabra de Dios y no en q si es hombre o mujer.

De ahi a q si debe haber pastora, bueno a mi nunca me ensenaron eso y tampoco lo encuentro en la biblia. Mejor dejemos q Dios juzge eso ok..

Dios los bendiga.

 

[Greivin.]

Re: Por que existen las pastoras???

Tengo una posición definida sobre el servicio de la mujer en la congregación, y definitivamente del uso que el Espíritu Santo les dá como "vaso más fragil" en la pareja. No obstante quisiera referirme a un caso específico en el cual la esposa del pastor hasta ese netonces exactamente eso: "La esposa del pastor", pasó a ser la pastora, por decreto del pastor, y aceptado así (o si no...) por toda la congregación. Cuando la ahora "pastora" era simplemente la esposa del pastor, tenía un ministerio bien definido en cuanto a ser su ayuda idónea, y muchos alababan la piedad y participación de ésta en los asuntos propiamente de la congregación, consejerías y el compartir diario de ella con el resto de la congregación y principalmente con las mujeres.

Una vez entronada como "Pastora" Dejó de ser la "ayuda idónea del pastor" Para pasar a ser la "ayuda idónea de Dios" Puesto que a partir de ese momento la congregación se dividió en dos bandos "Los hombres" pastoreados por el Pastor, y "las mujeres" pastoreadas por la Patora. Hasta los cultos eran separados, los jueves para los "Hombres" y su Pastor y los viernes para "las mujeres" y su Pastora. Los jóvenes se reunían los sábados con "el Pastor de jóvenes". Pero bueno, el caso es que los cultos de "las mujeres" se convirtieron en verdaderas pasarelas y pomposas vestiduras, donde además de la palabra, se aprendía: maquillaje, etiqueta, postura, caminado, peinado, vestido y moda. Las mujeres comenzaron a ser "más " dominantes en sus casas y no pocos "hombres" del pastor, llegaron con quejas de sus esposas y su nuevo "look" además de el abandono que los queaceres normales de la casa y cuidado de los niños, estaban sufriendo por las continuas reuniones y actividades sociales, que las muejres contraían con la "pastora" y los miembros de sus respectivas "células" En fín, no pocas mujeres sintieron el ser rechazadas por su estrato social y pocas posibilidades de alcanzar los estándares de presentación y porte pedidos por la "Pastora".

A pesar de que la congregación sigue con el modelo que implantó el pastor con respecto al patoreo de su grey, son muchas las descerciones y decepciones que muchos y muchas se han llevado y de ahí que las pocas caras nuevas que se logran ver en la iglesia, son los líderes llamados a "tiempo completo" o "asalariados", y alguna que otra "obeja" fiel o temerosa de revelarse o que por conveniencia de cercanía, aún está copngregándose allí.

Esta triste historia es una realidad en esta y en varias congregaciones de este país, y por desgracia, muchos creen que es el "modelo" modelo. En fín el tiempo dirá si es un modelo de Dios o no, pero lo que si es cierto, es que han desvirtuado a mi parecer, el concepto de congregación y lo más triste, el concepto de familia, que es la base de la sociedad y en el caso de los cristianos, la base del cuerpo de Cristo, porque el que no puede gobernar bién su casa, ¿como la hará con las cosas de Dios?

Greivin.

 

[Armando Hoyos]

Re: Por que existen las pastoras???

Hola disculpen si me meto soy una mujer y creo que muchas d las cosas que se han dicho aqui son muy ciertas, pero creo que esto se ha salido un poquito de control unos citando la biblia del chavo q eso es una burla y falta de respeto y no es q quiero darle la razon a las mujeres porque uno debe hacer caso a Dios en toda su sabia voluntad pero nos estamos preocupando mas en quien predica la palabra los hombres o las mujeres eso es algo tonto me parece; y en lo que nos debemos preocupar es en predicarla no en quien lo hace logicamente todo hay q hacerlo en orden conforme a lo que dicen las escrituras.
Pero hermanos aqui se han puesto a atacarse y les digo que a mi ya me estaban confundiendo con respecto al papel de las mujeres, osea nosotras no tenemos derecho a nada solo faltaba q digan q si tenemos un hijo varon no podiamos ensenarle tampoco xq es hombre, asi q mejor piensen bien en lo q hablan y creo q debemos estar contentas de q hay mas personas interesadas en expander la palabra de Dios y no en q si es hombre o mujer.

De ahi a q si debe haber pastora, bueno a mi nunca me ensenaron eso y tampoco lo encuentro en la biblia. Mejor dejemos q Dios juzge eso ok..

Dios los bendiga.

unos citando la biblia del chavo q eso es una burla y falta de respeto

Perdone si heri su suceptibilidad, pero con eso solo queria decir que esa es "la biblia" que predican esas "pastoras..."

Bendiciones.

 

[Aleluya Amen]

Re: Por que existen las pastoras???

Jjajajaja.

cuanto fantismo.

si deseas extenderte: ¿exactamente a que doctrinas te refieres?
y luegos vamos viendo quiza en muchas coincidamos y en otras no tanto.
Ahora que yo sea hombre no significa que sea machista.

saludos

¿no sabia aún que querer que se cumpla dentro de la iglesia lo que es la voluntad del autor de la fe de la iglesia sea fanatismo?

La doctina de la Palabra dice que no le es dado a la mujer enseñar ni ejercer autoridad (se supone espiritual) sobre el varón.

La Palabra dice que vendrian tiempos cuando no se sufriria la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oir (entender) se apartaria el oido de la verdad y se entregarian a las fábulas.

¿coincides en esto? ¿o será que soy un machista? ¿crees que la Biblia es la Palabra inspirada por Dios? ¿crees que Dios es machista?

Lo normal es tener esta conversación con alguna hermana, pero por lo que veo no hay que extrañarse de nada.