Diseño Inteligente: Pseudociencia

Re: Diseño Inteligente: Teoría

Re: Diseño Inteligente: Teoría

Estimado Chrimar, temo decirle que no solo ateos abogan por la evolución como una explicación a través del intelecto. Pero bueno [!]... se lo dejo para que lo examine -si le interesa- en algún momento en que se encuentre mas suelto de tiempo.-

Chrimar dijo:
doy por concluida mi participación en esta epígrafe, ya que quisiera dedicar el poco tiempo que dispongo a otra epígrafe que me atrae más.
Me parece bastante lógico y yo en su lugar haría lo mismo, muchas gracias por sus aportes y le deseo mucha suerte. Un cordial saludo.


"Dios no sólo juega a los dados: a veces los tira donde no se pueden ver."
Stephen William Hawking
 
Re: Diseño Inteligente: Teoría

Re: Diseño Inteligente: Teoría

LPZ64 dijo:
Estimado Chrimar, temo decirle que no solo ateos abogan por la evolución como una explicación a través del intelecto. Pero bueno [!]... se lo dejo para que lo examine -si le interesa- en algún momento en que se encuentre mas suelto de tiempo.-


Me parece bastante lógico y yo en su lugar haría lo mismo, muchas gracias por sus aportes y le deseo mucha suerte. Un cordial saludo.


"Dios no sólo juega a los dados: a veces los tira donde no se pueden ver."
Stephen William Hawking

Saludos cordiales LPZ:

Bueno que sea para los ateos, agnósticos, incrédulos y en general para todos los materialistas dialécticos y filosóficos, especialmente los marxistas.
Si contesté tu post, es por eso de suelto de tiempo, no pude identificar el modismo (de donde), lo encuentro fantástico, bueno el problema es que tengo el tiempo muy amarrado (jeje) y cuando entro al foro, le quito tiempo al descanso, lo que a mi edad es una temeridad.

Un abrazo y que el Señor te bendiga
 
Re: Diseño Inteligente: Teoría

Re: Diseño Inteligente: Teoría

Al no ser ateo no me siento aludido a sus comentarios al respecto.

Chrimar dijo:
.

Para resumir muy corto; las hipótesis del DI se basan en la existencia de una evolución finalista consecuencia de un impulso vital intrínseco. .

Tomaré esto como respuesta a mi pregunta.
Mi comentario es el siguiente:
Eso que planteas como hipotesis no es tal y de ahí se desprende que el DI no sea ciencia.
Tal "hipótesis" para los defensores es un hecho y no existe posibilidad de negar esa hipótesis.

Como dije anteriormente


Chrimar dijo:
.
yo creo que es tan ciencia y filosofía como la evolución de las especies,.

Está en libertad de creer lo que mejor le parezca.

Lo cierto es que las teorías de la evolución se someten sin reparos al método científico. Y sus hipótesis son probadas ciertas o falsas más allá de pareceres particulares.

En el DI la(s) hipótesis no acepta(n) falseabilidad.... por consiguiente no hay forma de que pueda ser sometida al método científico.

El DI no es ciencia....
 
Re: Diseño Inteligente: Pseudociencia

La cita de Stephen Hawking la conozco así:

"Dios no solo juega a los dados, sino que además, hace trampas"
 
La teoría de la evolución ¿seudociencia también?

La teoría de la evolución ¿seudociencia también?

FranciscoM dijo:
Las teorias cientificas son independientes de sus proponentes. Darwin propuso una explicacion natural de como cambian las especies.

Es una manera de identificarla y saber de qué estamos hablando.

¡Cómo! ¡La teoría de la evolución de Darwin sería científica y el diseño inteligente seudo científica!

¡Pero si de acuerdo con sus propias afirmaciones anteriores la teoría de la evolución de las especies de Charles Darwin no sería científica sino que seudo científica al igual que el diseño inteligente por cuanto considera a Dios y Dios no puede ser medido, verificado, etc…!

Por otra parte, el gran mérito de Darwin (por el cual fue reconocido en la forma que sabemos por la comunidad científica y la sociedad en general) no fue tanto en sostener la idea de la evolución (versus las apariciones instantáneas de las especies) porque era una idea relativamente antigua sino que más bien, en ofrecer un mecanismo plausible para explicar la manera en la que pueden cambiar las especies, es decir, la selección natural.

¡NO OBSTANTE SEGÚN DARWIN, LAS ESPECIES CAMBIAN A PARTIR DE LA VIDA INSUFLADA POR EL CREADOR EN UNAS POCAS FORMAS O EN UNA SOLA! (véase último párrafo de su libro el origen de las especies)

Porque la selección natural actúa NECESARIAMENTE, según dicha teoría, sobre alguna(s) forma(s) de vida (materia que se auto reproduzca) ya existente(s).

Por ejemplo si hacemos un símil con la geología.

El agua (agente natural) erosiona la tierra pero para que se formen valles nuevos tiene que NECESARIAMENTE existir ya alguna forma de tierra.

Igualmente, la selección natural explica cómo han surgido especies nuevas pero NESESARIAMENTE a partir de forma(s) de vida ya existente(s).

Que el hable de Dios no tiene ninguna consequencia sobre la teoria (aunque aquel mito que dice que Darwin se arrepintio en su lecho de muerte fuera cierto, la teoria de la evolucion no se veria afectada, el autor de una teoria no es su dueno!).

Sin embargo, como la teoría de Darwin considera a Dios, de acuerdo con sus propios parámetros no sería una teoría científica, sino que seudo científica al igual que el diseño inteligente.

Por lo demas, para que aquellos que no lo sepan, la teoria de la evolucion de Darwin, no es aceptada por la ciencia hoy en dia. Ese es un error de muchos cristianos mal informados (y confundidos por tanto que se dice por decir sin fundamentos). Los mecanismos de cambio que darwin propuso han sido descartados. Pero la evolucion de las especies sigue siendo el modelo vigente para explicar porque tenemos las especies que tenemos hoy en dia. No confundamos evolucion con darwinismo (otra de las misconcepciones de los creacionistas "cientificos").

Dichas afirmaciones no son efectivas.

El mecanismo de la selección natural ofrecido por Charles Darwin sigue siendo uno de los mecanismos de la evolución de las especies aceptados por la comunidad científica.

Sólo que hoy se conocen algunos más, originados en los descubrimientos de la genética molecular.

Es el llamado neodarwinismo.

Finalmente, no me queda craro si tu aceptas la evolucion o no, si estas por el Creacionismo o el Diseno Inteligente? Podrias aclararmelo?

Según el Génesis Dios creó las especies en un solo acto de creación.

No hay un solo pasaje en la Biblia que hable de una creación continua de especies en el tiempo que surja de la nada o... del aire.

Por lo tanto, creo en la evolución de las especies mediante los mecanismos que se han descubiertos o que se puedan descubrir en el futuro pero la evolución no se contradice con el relato bíblico sino que todo lo contrario, lo confirma.

Finalmente, el hecho de que Darwin y otros científicos consideren a Dios en las teorías si bien puede que no sea un hecho científico no todo en la vida es ciencia.

En la vida también hay hechos históricos sobre los cuales todos y con mayor razón los científicos que investigan fenómenos conexos tenemos el derecho a pronunciarnos y la CREACIÓN ES ESENCIALMENTE UN HECHO HISTÓRICO, NO ES UN HECHO CIENTÍFICO SALVO EN LO CONCERNIENTE A LAS LEYES CON LAS QUE FUE HECHA.

Al hecho histórico es imposible aplicarle el método científico. El hecho histórico es irrepetible y no se puede experimentar con él, en el laboratorio.

Para llegar a determinar cómo sucedió un hecho histórico, lo único que se debe hacer es considerar la evidencia que exista y necesariamente pronunciarse sobre dicha evidencia.

Tal como lo haría un juez para establecer, con la evidencia disponible y ¡EN CONCIENCIA PORQUE NO DISPONE DE OTRO MÉTODO! cómo sucedió un hecho controvertido del pasado a fin de llegar a un veredicto.

BENDICIONES.
 
Re: Diseño Inteligente: Teoría

Re: Diseño Inteligente: Teoría

Chrimar dijo:
Saludos cordiales LPZ:
Igualmente para Ud. estimado Chrimar, y bienvenido pues nuevamente al epígrafe. Sus aportes siempre fueron muy interesantes y estimo que lo seguirán siendo

Chrimar dijo:
Bueno que sea para los ateos, agnósticos, incrédulos y en general para todos los materialistas dialécticos y filosóficos, especialmente los marxistas.-
Y yo agregaría a varios creyentes también. Hay muchos de ellos –incluso en estos foros- que adhieren al evolucionismo como explicación. Es decir, a todos aquel que tenga intelecto en general digamos. Porque todo aquel que tenga intelecto sin prejuicios puede plantearse y aceptar la evolución como explicación.-
Este es un tema que también ha estado dando vuelta indirectamente en este epígrafe: se asocia (o se ha querido inducir a que se asocie) a la evolución con el ateismo y al DI -con su ancestro directo en el creacionismo instantáneo- con el “cristiano obediente”. De esta forma se carga de culpa el sentimiento de encontrar en la evolución una explicación (una vieja práctica del cristianismo cuando no quiere que una doctrina prospere). Efecto inevitable, buscado y falso : evolución = pecado.-
Y esto pasa y pasará (y pasó como lo demuestra la historia del conocimiento) no solo con la evolución sino con cualquier otra explicación científica que atente con los postulados de las escrituras.-

Este es el problema de mezclar la religión con la ciencia.-
El científico que no mezcla religión con ciencia busca evidencia objetivamente verificable y la analiza para luego encontrar la explicación y el conocimiento sea cual fuere el resultado. El científico que mezcla religión con ciencia ya tiene la explicación (no negociable) y luego trata de encontrar la evidencia que encaje en la misma (a fuerza de lo que cueste).-
A mi honestamente me aterra por ejemplo escuchar algunas de las evidencias del porque del DI que da un científico de la talla del del Dr. John Baumgardner (involucrado claramente con al religión).-

Chrimar dijo:
Si contesté tu post, es por eso de suelto de tiempo, no pude identificar el modismo (de donde), lo encuentro fantástico, bueno el problema es que tengo el tiempo muy amarrado (jeje) y cuando entro al foro, le quito tiempo al descanso, lo que a mi edad es una temeridad.
Me parece bárbaro, el ocio y el descanso son siempre importantes para la meditación, un cordial saludo.
 
Re: Diseño Inteligente y la Ciencia!

Re: Diseño Inteligente y la Ciencia!

Para todos los hermanos cristianos y no cristianos de esta epígrafe, quiero terminar definitivamente mi participación aqui con un simple comentario, les pido disculpas, no va dirigido a nadie en particular y a todos en general, asi que por favor no piensen que es por mala educación, espero nos encontremos en otras epígrafes.

Para mi, ciencia es el conjunto de conocimientos obtenidos mediante la observación y el razonamiento, sistemáticamente estructurados y de los que se deducen principios y leyes generales.

Metodo científico:
Una común, aunque errada, percepción sobre la ciencia es que la ciencia define "la verdad". La ciencia no define la verdad, más bien define una manera de pensar. Es un proceso en el cual se usan experimentos para contestar preguntas. A este proceso se lo denomina el método científico y comprende varios pasos:

1. La observación del fenómeno.
2. Formulación de hipótesis
3. Diseño experimental
4. Análisis de los resultados y conclusiones.

Otra proposición es la de Eigelberner y que son:
1. Analizar el problema para determinar lo que se quiere, formando la hipótesis de trabajo para dar forma y dirección al problema que se está investigando.
2. Coleccionar los hechos pertinentes.
3. Clasificar y tabular datos para encontrar similitudes, secuencias y correlaciones.
4. Formular conclusiones por medio de procesos lógicos de inferencia y razonamientos.
5. Probar y verificar las condiciones.

Por su parte, Mario Bunge propone los siguientes pasos para la aplicación del método científico:
1. Enunciar preguntas bien fundadas y verosímilmente fecundas.
2.Arbitrar conjeturas, fundadas y contrastables con la experiencia, para contestar a las preguntas.
3. Derivar consecuencias lógicas de las conjeturas.
4. Arbitrar técnicas para someter las conjeturas a contrastación.
5. Someter a su vez a contrastación esas técnicas para comprobar su relevancia y la fe que merecen.
6.Llevar a cabo la contrastación e interpretar sus resultados.
7. Estimar la pretensión de verdad de las conjeturas y la fidelidad de las técnicas.
8. Determinar los dominios en los cuales valen las conjeturas y las técnicas y formular los nuevos problemas originados por la investigación.

Hay varias proposiciones más, pienso que en estas tres está clarificado el método científico. El problema con la ciencia es que hoy cualquier persona, se inscribe en la Universidad de SanGoogle (en cursos de postgrado) y comienza a participar en un foro cristiano, para dictar cátedra sobre temas que cree que entiende, para peor se convierte en juez y parte y dictamina que es ciencia, que es pseudociencia y quién tiene conocimientos y quién no.

No soy científico, pero soy una persona que tiene inquietudes científicas además de laborar en un campo clínico no ajeno a la ciencia. Entonces no resulta tan difícil percatarse de cuando se trata de imponer una idea y cuando de demostrar la misma, el haber practicado la docencia durante muchos años, da la experiencia que se requiere para dialogar, aqui nadie puede demostrar un grado académico, por eso los dichos, o mejor los escritos, se demuestran con pruebas y no con descalificaciones personales. Cuando las opiniones de reconocidos científicos que han publicado en editoriales científicas serias se publican aqui, las opiniones de nosotros foristas anónimos no tiene valor si no van precedidas de pruebas concretas.

En dos oportunidades se ha nombrado a “mi amigo” Stephen Hawking, que dijo sobre los dados (en referencia a la frase de Einstein cuando los físicos afirmaron que los fenómenos atómicos están sujetos al azar. Indignado Albert Einstein manifestó: "Dios no juega a los dados".), esto fue dicho en una conferencia, hablando sobre la visión de Einstein sobre lo que hoy se llama una teoría de variable oculta, el texto original dice asi:

“Thus it seems that even God is bound by the Uncertainty Principle, and can not know both the position, and the speed, of a particle. So God does play dice with the universe. All the evidence points to him being an inveterate gambler, who throws the dice on every possible occasion.”

Traducción:
“Por lo tanto parece que incluso Dios está limitado por el Principio de Incertidumbre y no puede saber la posición y la velocidad de una partícula al mismo tiempo. Es decir que Dios juega a los dados con el universo. Toda la evidencia lo señala como un jugador inveterado, que lanza los dados siempre que tiene ocasión.”

Este es un ejemplo al que me refiero, sería bueno que junto con calificar o descalificar una teoría se aportaran los antecedentes que califican o descalifican.

Para todos un saludo muy cordial y que el Señor les bendiga
 
Re: Diseño Inteligente: Pseudociencia

Lo curioso de todo esto es casualmente, que quien se basa en la descalificación de las investigaciones científicas es el DI.

Estoy de acuerdo con Chirmar en que el ciberespacio y Google han ayudado mucho a los creadores de paginas web para desnaturalizar los estudios cientificos y propagar una doctrina sin fundamentos investigativos más que en la www misma.
 
Re: Diseño Inteligente: Pseudociencia

vean este documental sobre el darwinismo...

es interesante.


http://www.evolutiondocumentary.com/




pd: pal que dijo que el universo no tiene orden...

le recuerdo que la tierra tiene un inclinacion precisa, distancia del sol precisa y unica donde se desarrolla vida, y muchas más "coincidencias".

Pensar que todo viene del Azar, que la vida viene del Azar ....
la unidad de la vida mas sencilla conocida hasta ahora es la pequeña molecula... que tiene su complejidad como sistema, dividido en partes, si una de estas falla, la celula no funciona.

la evolucion dice que este sistema fue creado por AZAR, y millones de años (esa respuesta si que necesita FE, MILLONES DE AÑOS)

es como pensar que MILLONES DE AÑOS, y el AZAR, dentro de un huracan podrian llegar a formar un Boing 747, que deve ser un sistema mucho mas sencillo que la celula de vida, que el hombre todavia no logra crear ni diseñar (me pregunto si Dios le habra dado capacidad de dar vida).

en fin vean el documental esta bueno, pero en ingles.
 
Re: Diseño Inteligente: Pseudociencia

erodrig.chile dijo:
la unidad de la vida mas sencilla conocida hasta ahora es la pequeña molecula...

pequeña celula quise decir, disculpen.
 
Re: Diseño Inteligente: Pseudociencia

erodrig.chile evidencia claramente la postura descalificadora del DI.

Por un lado hablar de darwinismo, es sencillamente ignorar todos los estudios y avances de un conjunto de ciencias correlacionadas que han ido sustentando el proceso evolutivo: arqueología, antropología, genética, geología, química, etc...

Es típico del DI también las cortinas de humo respecto a las técnicas de datación geológica.

Para finalizar, obviamente se pretende que con descalificar el azar, se pruebe la existencia del diseñador. He aquí precisamente en dónde no encaja el caracter de ciencia del DI. Nada propone sino que descalifica argumentalmente sin fundamentos empíricos.
 
Re: Diseño Inteligente y la Ciencia!

Re: Diseño Inteligente y la Ciencia!

Chrimar dijo:
Para todos los hermanos cristianos y no cristianos de esta epígrafe, quiero terminar definitivamente mi participación aqui con un simple comentario, les pido disculpas, no va dirigido a nadie en particular y a todos en general, asi que por favor no piensen que es por mala educación, espero nos encontremos en otras epígrafes.
Bueno nuevamente le deseo buena suerte en su nueva despedida de este tema. Es una lastima que se vaya pero seguramente nos encontraremos en otros epígrafes.

Chrimar dijo:
Para mi, ciencia es el conjunto de conocimientos obtenidos mediante la observación y el razonamiento, sistemáticamente estructurados y de los que se deducen principios y leyes generales.
Metodo científico:
Una común, aunque errada, percepción sobre la ciencia es que la ciencia define "la verdad". La ciencia no define la verdad, más bien define una manera de pensar. Es un proceso en el cual se usan experimentos para contestar preguntas. A este proceso se lo denomina el método científico y comprende varios pasos:
1. La observación del fenómeno.
2. Formulación de hipótesis
3. Diseño experimental
4. Análisis de los resultados y conclusiones.

Otra proposición es la de Eigelberner y que son:
1. Analizar el problema para determinar lo que se quiere, formando la hipótesis de trabajo para dar forma y dirección al problema que se está investigando.
2. Coleccionar los hechos pertinentes.
3. Clasificar y tabular datos para encontrar similitudes, secuencias y correlaciones.
4. Formular conclusiones por medio de procesos lógicos de inferencia y razonamientos.
5. Probar y verificar las condiciones.

Por su parte, Mario Bunge propone los siguientes pasos para la aplicación del método científico:
1. Enunciar preguntas bien fundadas y verosímilmente fecundas.
2.Arbitrar conjeturas, fundadas y contrastables con la experiencia, para contestar a las preguntas.
3. Derivar consecuencias lógicas de las conjeturas.
4. Arbitrar técnicas para someter las conjeturas a contrastación.
5. Someter a su vez a contrastación esas técnicas para comprobar su relevancia y la fe que merecen.
6.Llevar a cabo la contrastación e interpretar sus resultados.
7. Estimar la pretensión de verdad de las conjeturas y la fidelidad de las técnicas.
8. Determinar los dominios en los cuales valen las conjeturas y las técnicas y formular los nuevos problemas originados por la investigación.
Coincido en gran parte con las tres formas. Solo que estimo que los científicos que mezclan ciencia con religión tienen el siguiente problema : en el primer y segundo modelo el ítem 4 (las conclusiones) ya las tienen aceptadas desde el comienzo de la exploración. Y en el tercer modelo el ítem 6 (los resultados) ya los tienen dados desde el comienzo. NO concluyen resultados sino que parten de los mismo y luego tratan de justificarlos. Es decir que en ningún caso se descubre conocimiento nuevo y que no este presupuesto desde el principio de la investigación. Asi de simple.-
Es por eso que yo estimo que también aquí se esta discutiendo algo mas que Evolución vs. DI. Se están discutiendo modos esencialmente distintos de hacer ciencia.-


Chrimar dijo:
Hay varias proposiciones más, pienso que en estas tres está clarificado el método científico. El problema con la ciencia es que hoy cualquier persona, se inscribe en la Universidad de SanGoogle (en cursos de postgrado) y comienza a participar en un foro cristiano, para dictar cátedra sobre temas que cree que entiende, para peor se convierte en juez y parte y dictamina que es ciencia, que es pseudociencia y quién tiene conocimientos y quién no.
Jajajajaj, esto que si que estuvo muy bueno.... lo voy tener en cuenta y tomar las precauciones necesarias cada vez que consulte sobre temas científicos en el Google, sobre todo sabiendo que ya es un Santo... jaajjajaj... (bueno al final y al cabo en algún momento iba a tener que terminar apareciendo un Santo de la cibernética ¿no le parece?)

Chrimar dijo:
No soy científico, pero soy una persona que tiene inquietudes científicas además de laborar en un campo clínico no ajeno a la ciencia. Entonces no resulta tan difícil percatarse de cuando se trata de imponer una idea y cuando de demostrar la misma, el haber practicado la docencia durante muchos años, da la experiencia que se requiere para dialogar, aqui nadie puede demostrar un grado académico, por eso los dichos, o mejor los escritos, se demuestran con pruebas y no con descalificaciones personales. Cuando las opiniones de reconocidos científicos que han publicado en editoriales científicas serias se publican aqui, las opiniones de nosotros foristas anónimos no tiene valor si no van precedidas de pruebas concretas.
Coincido netamente. No solo que nadie puede demostrar grado académico en estos foros sino que nadie puede demostrar aquí nada a nadie. Es solo un simple espacio de intercambio de opiniones. Tomando en cuenta además (como ya lo he expresado) a aquellos que se presentan como exquisitos catedráticos de las ciencias y luego terminan haciendo algunas referencias a las mismas que muestran un grado formativo digamos... por lo menos sospechoso.-

Chrimar dijo:
En dos oportunidades se ha nombrado a “mi amigo” Stephen Hawking, que dijo sobre los dados (en referencia a la frase de Einstein cuando los físicos afirmaron que los fenómenos atómicos están sujetos al azar. Indignado Albert Einstein manifestó: "Dios no juega a los dados".), esto fue dicho en una conferencia, hablando sobre la visión de Einstein sobre lo que hoy se llama una teoría de variable oculta, el texto original dice asi:
“Thus it seems that even God is bound by the Uncertainty Principle, and can not know both the position, and the speed, of a particle. So God does play dice with the universe. All the evidence points to him being an inveterate gambler, who throws the dice on every possible occasion.”
Traducción:
“Por lo tanto parece que incluso Dios está limitado por el Principio de Incertidumbre y no puede saber la posición y la velocidad de una partícula al mismo tiempo. Es decir que Dios juega a los dados con el universo. Toda la evidencia lo señala como un jugador inveterado, que lanza los dados siempre que tiene ocasión.”
Este es un ejemplo al que me refiero, sería bueno que junto con calificar o descalificar una teoría se aportaran los antecedentes que califican o descalifican.
La traducción me parece bastante conveniente y transmite el mismo concepto que hace referencia a la frase que cité de él. En mi caso por lo menos en ningún momento quise descalificar a un científico de la magnitud del amigo Einstein (que supo separar ciencia de religión)... por favor... con los valiosísimos aportes que ha hecho él a la ciencia moderna, seria una falta absoluta de respeto.-
Solamente quería contraponer a su punto de vista el de otro excelente físico como es el señor Stephen William Hawking.-
El amigo Einstein era claramente determinista, es decir : para él el universo esta organizado sobre la base de la causalidad de leyes deterministas, es decir : una vez dada la causa, el acontecimiento ha de seguirse sin posible variación. Esta teoría niega cualquier posibilidad al azar o a la contingencia. Por eso el piensa que Dios no juega a los dados.-
El amigo Hawking en cambio aboga por el azar como elemento intrínsecamente constitutivo del universo del cual se desprenden nuevas conclusiones realmente interesantes sobre las que se están trabajando en la actualidad como por ejemplo la geometría fractal la teoría de catástrofes o el efecto mariposa (la posibilidad, por ejemplo, de que el aleteo de una mariposa en China produzca un tornado en New York) .-
Vemos que vuelve la vieja discusión : Orden vs. Caos.-
Me pareció interesante poner dos puntos de vistas antagónicos a este respecto. Nada mas.
Nos vemos en la próxima, un cordial saludo.
 
Re: Diseño Inteligente: Pseudociencia

A proposito de estos temas, hoy encontre este link en un diario que me parece que puede servir de distención en este tema de DI vs. Evolución. Espero que les guste y los distraiga. A mi me hizo reir un poco. saludos.


Link corto: http://www.lanacion.com.ar/784542

En las cavernas, ya las preferían rubias

La evolución explica este gusto masculino

LONDRES (DPA).- No sólo algunos caballeros actuales prefieren a las mujeres rubias, sino que ya los hombres de las cavernas parecen haber tenido debilidad por las antecesoras de Marilyn Monroe, Brigitte Bardot y Scarlett Johansson, según las conclusiones de científicos de dos universidades británicas.

De acuerdo con sus trabajos de investigación, hay razones evolutivas para afirmarlo. El pelo rubio y los ojos azules aparecieron a fines de la edad de hielo como reacción a la escasez de alimentos y, sobre todo, de hombres, según la teoría del grupo formado por científicos de las universidades de St. Andrews, en Escocia, y de Lancashire Central, en el noroeste de Inglaterra.

Las duras condiciones de esa época en el norte de Europa produjeron falta de alimentos, lo que llevó a los hombres a embarcarse en cacerías de grandes animales cada vez más peligrosas y que provocaban un gran número de muertes.

Esto causó un crecimiento desproporcionado de la cantidad de mujeres en esas sociedades, lo que generó "una fuerte presión en la selección sexual -según aseguró el antropólogo canadiense Peter Frost, director de la investigación-. Un posible resultado de ello fue la aparición de colores poco habituales en los cabellos".

El profesor John Manning, colega del doctor Frost en la Universidad de Lancashire Central, afirmó que ése es el motivo probable por el cual "los colores del cabello y de los ojos tienden a ser uniformes en otras partes del mundo, mientras que en Europa hay una mayor cantidad de variaciones".

Respaldo japonés

Según el diario británico The Times, la tesis es apoyada también por otra investigación sobre los genes noreuropeos realizada por científicos de tres universidades japonesas.

Estos llegaron a la conclusión de que la mutación genética que llevó al surgimiento del cabello rubio en el norte de Europa se produjo hace alrededor de 11.000 años.

Aunque puede ser que las rubias auténticas se sientan halagadas por estos estudios genéticos, que serán publicados en la próxima edición de la revista científica Evolution and Human Behavior (Evolución y comportamiento humano), para las morenas también hay consuelo: según informó el diario The Times, un estudio de la Organización Mundial de la Salud señala que en el futuro ya no habrá más rubias naturales debido a que el conjunto de genes disponibles para ello es cada vez más reducido: la estimación calcula que las rubias desaparecerán en unos 200 años.



Link corto: http://www.lanacion.com.ar/784542
 
Re: Diseño Inteligente: Pseudociencia

Saludos a todos, una disculpa por mi larga ausencia.
Es una lástima que el compañero Chrimar no desee continuar la charla debido a su agenda. Aún no estoy deacuerdo en que el DI es una teoría científica, tengo una serie de objeciones a vuestros últimos argumentos Chrimar, por si estás en disposición de continuar la charla...

Algo que me ha llamado la atención leyendo éstas páginas, es ver como citan a Einstein: "Dios no juega a los dados". En primer lugar, creer que Dios existe porque Einstein creía en Dios, se conoce como la falacia Ad Hominem un error de lógica que consiste en argumentar a favor de una premisa solo porque un personaje respetable la dijo.

Sin embargo, al citarlo muchos creyentes lo dejan ahí, pero no saben que Einstein no creía en el Dios judeocristiano, o monoteísta, sino en el Dios panteísta de Spinoza, un Dios que se encuentra en TODAS las cosas: en un humano, un perro, un árbol, en un excremento, en un asesino, en cualquier cosa. Así, Dios no es un ente, Dios es el Universo mismo, no está fuera ni es independiente de éste. Agrego también que Einstein, no creía en el alma y tampoco en la vida después de la muerte... curioso ¿no creen?
 
Re: Diseño Inteligente: Pseudociencia

Ja Ja :D LPZ64...
Interesante, lo que no entiendo es porque yo las sigo prefieriendo morenas. :)
 
Re: Diseño Inteligente: Pseudociencia

Simio dijo:
Algo que me ha llamado la atención leyendo éstas páginas, es ver como citan a Einstein: "Dios no juega a los dados". En primer lugar, creer que Dios existe porque Einstein creía en Dios, se conoce como la falacia Ad Hominem un error de lógica que consiste en argumentar a favor de una premisa solo porque un personaje respetable la dijo.

La creación es un hecho histórico.

No es un hecho científico salvo en lo concerniente a las leyes con las que fue hecha.

No se le puede aplicar el método científico al hecho histórico porque el hecho histórico es irrepetible y no se puede experimentar con él, en el laboratorio.

Para determinar cómo sucedió realmente un hecho histórico hay que pronunciarse con las pruebas que existan solamente.

Tal como lo haría un juez para establecer cómo sucedió un hecho controvertido del pasado a fin de llegar a un veredicto.

¡¡Cómo no va a ser una prueba en esta causa de que algo sucedió de una determinada manera en la historia del universo y de la humanidad y por ende de que Dios existe, el que Einstein, que pasó gran parte de su vida investigando el origen del universo, llegara a esa conclusión!!

Sin embargo, al citarlo muchos creyentes lo dejan ahí, pero no saben que Einstein no creía en el Dios judeocristiano, o monoteísta, sino en el Dios panteísta de Spinoza, un Dios que se encuentra en TODAS las cosas: en un humano, un perro, un árbol, en un excremento, en un asesino, en cualquier cosa. Así, Dios no es un ente, Dios es el Universo mismo, no está fuera ni es independiente de éste. Agrego también que Einstein, no creía en el alma y tampoco en la vida después de la muerte... curioso ¿no creen?

Si fuese ese realmente el concepto de Dios de Einstein ¿acaso un perro, un árbol, el universo, etc...podrían jugar a los dados?

No. El concepto de un Dios no personal de Einstein tiene otro sentido...

BENDICIONES EN EL DIOS CREADOR Y REDENTOR!!!
 
Re: Diseño Inteligente: Pseudociencia

emiliojorge dijo:
¡¡Cómo no va a ser una prueba en esta causa de que algo sucedió de una determinada manera en la historia del universo y de la humanidad y por ende de que Dios existe, el que Einstein, que pasó gran parte de su vida investigando el origen del universo, llegara a esa conclusión!!

Me temo que no coincido con Ud. estimado. Esto es mezclar ciencia con religión cosa que Einstein nunca hizo.-
Einstein creía en Dios (a través de su fe) mucho antes de ser científico, no llegó a eso por conclusión de sus estudios ni por evidencia científica. A parte a Einstein nunca le preocupó demostrar la existencia Dios (la existencia de Dios no se puede probar con la ciencia), él solo intento dar la explicación de como se producían algunos procesos naturales. Es por eso que fue un excelente científico.-
El amigo Einstein (fuertemente determinista) vio -o creyó ver- orden en el universo por eso es que dijo su famosa frase sobre los dados solo a modo de metáfora. Pero su idea de Dios ya la tenia arraigada desde mucho antes de ser un experto.-
Le transcribo algunas partes de sus notas autobiografiítas que creo que nos pueden ilustrar mejor acerca de como él creia que debiamos separar los dogmas religiosos de la evidencia científica :


Notas autobiográficas
Albert Einsten
Alianza Bolsillo, 1984. Traducción de Miguel Paredes
.

“..Siendo todavía un joven bastante precoz adquirí ya viva conciencia de la futilidad de las ansias y esperanzas que atosigan sin tregua a la mayoría de los hombres por la vida. Desde muy pronto vi también la crueldad de este acoso, crueldad que por aquellos años se ocultaba mucho mejor que hoy bajo la hipocresía y las palabras deslumbrantes. La existencia del estómago condenaba a cada cual a participar en ese ejercicio; pero aunque esta participación podía colmar el estómago, no podía satisfacer al hombre como ser pensante y sentiente. Como primera salida estaba la religión, que la máquina educativa tradicional se encarga de implantar en cada niño. De esta suerte –y pese a ser yo hijo de padres (judíos) absolutamente irreligiosos—llegué a una honda religiosidad, que sin embargo halló abrupto fin a la edad de doce años. A través de la lectura de libros de divulgación científica me convencí en seguida de que mucho, de lo que contaban los relatos de la Biblia no podía ser verdad. La consecuencia fue un librepensamiento realmente fanático, unido a la impresión de que el Estado miente deliberadamente a la juventud; una impresión demoledora. De esta experiencia nació la desconfianza hacia cualquier clase de autoridad, una actitud escéptica hacia las convicciones que latían en el ambiente social de turno; postura que nunca volvió a abandonarme, si bien es cierto que más tarde, al comprender mejor las conexiones causales, perdió su primitivo filo.
Veo claro que el así perdido paraíso religioso de la juventud fue un primer intento de liberarme de las ligaduras de lo «meramente personal», de una existencia dominada por deseos, esperanzas y sentimientos primitivos. Allá fuera estaba ese gran mundo que existe independientemente de los hombres y que se alza ante nosotros como un enigma grande y eterno, pero que es accesible, en parte al menos, a la inspección y al pensamiento. Su contemplación hacía señas de liberación, y no tardé en advertir que más de uno a quien yo había llegado a estimar y admirar había hallado libertad y seguridad interior a través de la devota dedicación a ella. La aprehensión mental de este mundo extrapersonal en el marco de las posibilidades que están a nuestro alcance flotaba en mi mente, mitad consciente, mitad inconscientemente, como meta suprema. Los amigos a no perder eran aquellos hombres, del presente o del pasado, que albergaban parecidas motivaciones, así como las ideas por ellos conquistadas. El camino hacia ese paraíso no era tan cómodo ni seductor como el del paraíso religioso; pero ha demostrado ser fiable, y jamás me he arrepentido de haberlo elegido...”

"..En realidad es casi un milagro que los modernos métodos de enseñanza no hayan estrangulado ya la sagrada curiosidad de la investigación, pues, aparte de estímulo, esta delicada plantita necesita sobre todo libertad; sin ésta se marchita indefectiblemente. Es grave error creer que la ilusión de mirar y buscar puede fomentarse a golpe de coacción y sentido del deber. Pienso que incluso a un animal de presa sano se le podría privar de su voracidad si, a punta de látigo, se le obliga continuamente a comer cuando no tiene hambre, y sobre todo si se eligen de manera conveniente los alimentos así ofrecidos.."

"..Antes de entrar en la crítica de la mecánica como fundamento de la física, hay que decir algunas palabras generales acerca de los puntos de vista desde los cuales cabe criticar siquiera las teorías físicas. El primer punto de vista es inmediato: la teoría no puede contradecir hechos de la experiencia. Todo lo evidente que parece este requisito a primera vista se torna en sutil a la hora de aplicarlo, pues a menudo, o quizá incluso siempre, cabe aferrarse a un fundamento teórico general a base de acomodarlo a los hechos mediante nuevos supuestos artificiales. En cualquier caso, este primer punto de vista tiene que ver con la contrastación entre la base teórica y el material empírico existente.."

Un cordial saludo.
 
Re: Diseño Inteligente: Pseudociencia

Simio dijo:
Ja Ja :D LPZ64...
Interesante, lo que no entiendo es porque yo las sigo prefieriendo morenas. :)

bueno las rubias tambien tienen su encanto.. jajajaj, un cordial saludo.
 
Re: Diseño Inteligente: Pseudociencia

Estimado emiliojorge:

Me permito mostrar algunas citas del célebre científico, a ver que le parecen:

"Era, por supuesto, una mentira lo que usted leyó acerca de mis convicciones religiosas, una mentira que está siendo repetida sistemáticamente. No creo en un Dios personal y nunca he negado esto, sino que lo he expresado claramente. Si hay algo en mí que pueda llamarse religioso no es sino la ilimitada admiración por la estructura del mundo tanto como la ciencia puede revelarla"

"No puedo imaginar un Dios que recompensa y castiga a los objetos de su creación, cuyos propósitos están modelados en base a los nuestros propios – un Dios, en resumen, que no es sino un reflejo de la fragilidad humana"

"No creo en la inmortalidad del individuo, y considero que la ética es una preocupación exclusivamente humana sin autoridad sobrehumana alguna tras ella"

Dukas, Helen. Albert Einstein: el lado humano. Princeton, Princeton University Press, 1979

"Tampoco puedo creer que el individuo sobreviva a la muerte de su cuerpo, aunque las almas débiles albergan tales pensamientos por miedo o por un egoísmo ridículo"

Einstein, Albert. Filosofías vivientes. Nueva York, Simon and Schuster, 1931


"Mediante la lectura de libros científicos populares pronto llegué a la convicción de que muchas de las historias que hay en la Biblia no podían ser ciertas"

Clark, Ronald. La vida y tiempos de Einstein. Nueva York, World Publishing Co., 1971.

:)
 
Re: Diseño Inteligente: Pseudociencia

LPZ64 dijo:
Me temo que no coincido con Ud. estimado. Esto es mezclar ciencia con religión cosa que Einstein nunca hizo.-

Frecuentemente, lo hizo.

Einstein creía en Dios (a través de su fe) mucho antes de ser científico, no llegó a eso por conclusión de sus estudios ni por evidencia científica.

Si, pero debido a sus investigaciones científicas cambió su concepto de Dios.

De la creencia en un Dios personal en su infancia como el de la fe judeo-cristiana pasó al concepto -MUY PECULIAR DE EINSTEIN- de un Dios de naturaleza espiritual, incluso semejante al del espiritualismo de la fe judeo-cristiana, pero un Dios no personal y no trascendente es decir indiferente a los deseos y destinos del hombre y que por tanto no puede tampoco entenderse como haciéndole demandas morales de ninguna especie, en el otoño de su vida pasando por el fanático libre pensamiento de la juventud.

El concepto de Dios del Einstein maduro sería como el Dios nuestro (de la fe judeo-cristiana) desde la perspectiva de los animales.

Dios los creó pero no se interesa en ellos más allá de la realidad (el maravilloso universo) observable.

En otras palabras no encuentra evidencias, en la realidad, de un plan de redención de Dios para el hombre.

De ahí las críticas a la Biblia y a los curas.

Le transcribo algunas partes de sus notas autobiografiítas que creo que nos pueden ilustrar mejor acerca de como él creia que debiamos separar los dogmas religiosos de la evidencia científica :

Cuando en el otoño de su vida escribió él, sus notas autobiográficas nos dejó una descripción de su desconversión religiosa aludida anteriormente, que en realidad no refleja su actitud ni posición final ante la religión.

BENDICIONES EN EL DIOS CREADOR Y ¡¡¡REDENTOR!!!