España, al borde del abismo

Re: España, al borde del abismo

Tobi dijo:
¿Hasta que punto esto que citas es un "bien común"? Se trata de un derecho privado al que le asisten todos los derechos. Mientras no perjudique el derecho de los demás.

La verdad es que me he explicado mal. Me refería a que si impidiera ese acto religioso actuaría en contra de la libertad religiosa de aquella gente, es decir, en contra de la libertad de culto, es decir, en contra de las libertades básicas que nos permite este estado.
 
Re: España, al borde del abismo

IBERO dijo:
Si no está en armonía con su voluntad, de algún modo algo desagradable ocurre a esa nación (básicamente, siguiendo el principio de que "lo que siembras, eso recojes"). Sin embargo, si directamente el poder político se hace enemigo declarado de Dios, el castigo del cielo es inminente. Tarde o temprano, Dios actúa contra esa nación.

Si los representantes de una nación se hacen enemigos de Dios, Dios tomará represalias. Tarde o temprano, hay consecuencias.


Actualmente, estamos sufriendo la mayor sequía de nuestra historia.

Saludos

Bart



:Eye_anim: :Eye_anim:
 
Re: España, al borde del abismo

Bart dijo:


Actualmente, estamos sufriendo la mayor sequía de nuestra historia.

Saludos

Bart



:Eye_anim: :Eye_anim:

Un chiste comparado con lo que nos espera
 
Re: España, al borde del abismo

¿Asi que, Bart y Luis Fernando, creeis que la sequía esta causada por la "nocristiana" actuación del gobierno? ¿Así que la gente como yo, un no creyente que propone una política no-cristiana somos los causantes de la sequía? ¡Venga ya! Esa no es la imagen que creo los cristianos tienen de Dios, un Dios vengativo que hace que si no se siguen sus designios o se le adora, castiga a los suyos con penurias y sequías... Así que resumiendo... ¿Si los españoles no votan al PP, Dios les castiga con sequías y "lo que nos espera"?... Un uso demasiado partidista de la religión, compañeros...
 
Re: España, al borde del abismo

Yo no lo creo. Lo sospecho. Pero no estoy en condiciones de afirmarlo con rotundidad. Y no creo que la cosa se solucione votando a un partido u otro. Hay cuestiones, como la insolidaridad entre regiones, que tienen relativamente poco que ver con los partidos, aunque éstos hacen lo posible porque se agrave el problema.
 
Re: España, al borde del abismo

Luis Fernando dijo:
¿Qué es peor? ¿la muerte o la muerte?
¡¡Qué preguntas, oye!!

La píldora abortiva fue un paso más en la cultura abortista. El gran paso lo dieron los socialistas al legalizar el aborto. Y fue entonces cuando se organizaron grandes manifestaciones.
Ante la píldora los obispos se mostraron igual de tajantes que ante otras formas de aborto:

Si tienes algún comunicado parecido de representantes evangélicos en España, cópialo acá.

El matridemonio homosexual con derecho a adopción es dar un primer y definitivo paso en contra del concepto de familia que ha formado la sociedad occidental.

De todas formas, para que quede claro, dado que yo considero que el aborto es el gran holocausto de la era que nos está tocando vivir y dado que yo considero que el primero de los derechos a defender, muy por encima de los demás, es el de la vida inocente, te aseguro que no me importaría vivir en un país con menos libertades políticas siempre que en el mismo no se permitiera el asesinato impune de inocentes.

He aquí la diferencia, que no es poca:
A mi si me importaría. Yo prefieron vivir en un pais con libertades politicas y que a su vez se defendiese el derecho a la vida y los principios básicos de la familia.
No al aborto.
No a los matrimonios homoxesuales.
No a la adopción de niños por parejas homosexuales. Los niños tienen la necesidad de tener claro qujien es padre y quien es madre para su madurez sexo-afectiva, y
No el recortar libertades políticas.
 
Re: España, al borde del abismo

Tobi dijo:
He aquí la diferencia, que no es poca:
A mi si me importaría. Yo prefieron vivir en un pais con libertades politicas y que a su vez se defendiese el derecho a la vida y los principios básicos de la familia.
No al aborto.
No a los matrimonios homoxesuales.
No a la adopción de niños por parejas homosexuales. Los niños tienen la necesidad de tener claro qujien es padre y quien es madre para su madurez sexo-afectiva, y
No el recortar libertades políticas.

Anda, claro. Y a mí
Pero si tengo que elegir, las prioridades son estas:
1- No al aborto.
2- No a adopción de niños por parejas homosexuales y detrucción de la familia.
3- No a recortar libertades políticas.
 
Re: España, al borde del abismo

Bart dijo:


Actualmente, estamos sufriendo la mayor sequía de nuestra historia.

Saludos

Bart



:Eye_anim: :Eye_anim:


Efectivamente. Eso podría verse como un castigo de Dios. Y las concesiones al nacional-socialismo catalán están propiciando un escenario de posible balcanización de España, con lo que ello conllevaría en términos de división, tratos de favor y descontento social.


Saludos
 
Re: España, al borde del abismo

La Iglesia vasca, parte del problema
23.01.06 @ 07:27:18.

88940880_d1322bf987_t.jpg


Monseñor Uriarte ha hecho diversas declaraciones sobre el "conflicto vasco" en los últimos días. Antes de la ilegalización de la asamblea de Batasuna dijo que "la aplicación rígida de la ley es obstáculo para la paz". Tras dicha ilegalización ha vuelto a decir que "no se pueden poner obstáculos a la paz" y que "los últimos actos ensombrecen la esperanza de paz". O sea, a buen entendedor, pocas palabras bastan: a Monseñor Uriarte le ha sentado muy mal que el juez Grande-Marlaska haya impedido la celebración de la asamblea batasuno-etarra en Baracaldo. Conmovedor, ¿no?

Pero sí, el obispo de San Sebastián tiene razón. No podemos permitir que se pongan obstáculos a la paz. Uriarte, y con él la mayoría de la iglesia vasca, es uno de esos obstáculos pues se olvida que sin justicia no hay paz, que sin arrepentimiento de los asesinos no hay paz, que sin reparación completa a las víctimas no hay paz y que, sobre todo y por encima de todo, sin una iglesia que cumpla decentemente su papel de atención a los huérfanos y viudas causados por esos terroristas, la paz es una verdadera quimera.

Ya que, aparte de exigirles que dejen de matar, que abandonen cualquier tipo de actividad armada, que pidan disculpas por sus acciones pasadas y que se sometan a lo que la sociedad española decida hacer con ellos desde ese momento, ¿qué otra cosa puede y debe hacer la Iglesia sin faltar a la justicia y a la verdad?.

Sinceramente parecen más preocupados por la basura infecta etarra que por sus víctimas. Y bien está que se busque que esa basura se recicle y llegue a oler bien, pero sin por ello pisotear a las víctimas negándolas su derecho a ver cómo se hace justicia con los verdugos.

Por tanto, dado que ETA nació en un seminario, dado que ETA ha sido tutelada desde la sombra y a veces a cara descubierta por un amplio sector de la iglesia vasca, y dado que es obvio que esa misma iglesia no está dispuesta a cumplir su papel profético de exigencia de una reparación justa y atención pastoral a las víctimas, no cabe más que decir que uno de los grandes obstáculos para la paz en el País Vasco tiene como nombre el de "Iglesia católica en el País Vasco".

Y eso, se quiera o no, acaba salpicando al resto de la Iglesia católica en España y a la mismísima Roma. Cada vez tengo más claro que dado que me es imposible negar que determinados obispos son sucesores de los apóstoles, no me queda más remedio que afirmar que algunos son sucesores de un apóstol en concreto: Judas Iscariote.

¿Y quiénes son los sucesores de Judas? Aquellos que, en vez de practicar la religión pura y sin mácula delante de Dios, que consiste en apoyar a las viudas y huérfanos en sus tribulaciones (Stg 1,27) se dedican a proteger los supuestos derechos de los que han asesinado a los maridos y padres de esas viudas y de esos huérfanos.

Luis Fernando Pérez


Fuente: http://blogs.periodistadigital.com/religion.php/2006/01/23/la_iglesia_vasca_parte_del_problema
 
Re: España, al borde del abismo

ChopoVillalobos dijo:
¿Asi que, Bart y Luis Fernando, creeis que la sequía esta causada por la "nocristiana" actuación del gobierno? ¿Así que la gente como yo, un no creyente que propone una política no-cristiana somos los causantes de la sequía? ¡Venga ya! Esa no es la imagen que creo los cristianos tienen de Dios, un Dios vengativo que hace que si no se siguen sus designios o se le adora, castiga a los suyos con penurias y sequías... Así que resumiendo... ¿Si los españoles no votan al PP, Dios les castiga con sequías y "lo que nos espera"?... Un uso demasiado partidista de la religión, compañeros...

Este no es el pensar de los seguidores de Cristo. Es el pensar de quienes siguen al vaticanismo más trasnochado. Antes amenazaban con las penas del infierno a quienes cuestionaban sus pretensiones. Ahora amenazan con sequías y cosas peores.
Su principio esta en imponer, nunca convencer mediante un buen hacer.
En cuanto al PP es capaz de aliarse con el mismísimo diablo para gobernar. Pero lo tienen crudo. Habrá una sequía, pero será de votos.
 
Re: España, al borde del abismo

Tobi dijo:
Este no es el pensar de los seguidores de Cristo. Es el pensar de quienes siguen al vaticanismo más trasnochado. Antes amenazaban con las penas del infierno a quienes cuestionaban sus pretensiones. Ahora amenazan con sequías y cosas peores.

Pues yo creo que no son pocos los evangélicos que creen que el Señor castiga a los pueblos rebeldes con cosas así.
Pero bueno, debe ser que son vaticanistas todos ellos.

Su principio esta en imponer, nunca convencer mediante un buen hacer.
En cuanto al PP es capaz de aliarse con el mismísimo diablo para gobernar.


Sí, a veces sí. Por ejemplo, cuando se alió con CiU y el PNV para gobernar en la primera legislatura de Aznar. Quizás pensarían que no les quedaba más remedio pero hoy se ve que entonces se aliaron con el mismísimo Satanás. Espero que no vuelvan a cometer el mismo error (aunque con Gallardón ahí todo es posible) y que sea sólo el PSOE quien se alíe con sus hermanos espirituales en el Príncipe de las tinieblas.

Pero lo tienen crudo. Habrá una sequía, pero será de votos.

Je, ¿de verdad piensas que uno solo de los 10 millones de españoles que votó al PP en las últimas elecciones va a dejar de votarles en las próximas (si es que las hay) con la que está cayendo?
Más bien pienso yo que sí serán muchos los españoles que no hará lo mismo que cuando votaron al PSOE por el estupor que causó el 11-M y el golpe mediático posterior.

Pero vamos, hablar de próximas elecciones generales con lo que, para desgracia de todos, se está cociendo en determinada institución me parece un poco precipitado.
 
Re: España, al borde del abismo

Tiempo al tiempo. Luis.
 
Re: España, al borde del abismo

Precisamente tiempo es lo que se nos está acabando.
 
España, al borde del abismo

El cambio climático es un hecho objetivo que ya se ha iniciado hace bastantes años como consecuencia de las continuas agresiones y contaminaciones del hombre contra la naturaleza. Interpretar la actual sequía como un castigo de Dios me parece un poco arriesgado. En mi comunidad el clima comenzó a cambiar de un modo evidente ya a mediados del siglo pasado y ahora llueve muchísimo menos que en tiempos de mis padres o mis abuelos. La tala masiva de árboles debió de comenzar allá por los tiempos de los Reyes Católicos con destino, sobre todo, a la construcción naval.

A lo largo de este tiempo hemos pasado por todo tipo de regímenes políticos... En fin, me parece que hay elementos más que suficientes al menos para la duda.

Bart dijo:

Actualmente, estamos sufriendo la mayor sequía de nuestra historia.
Saludos.
Bart
 
Re: España, al borde del abismo


Sequía como esta no se conoce ninguna en España, y la Biblia afirma que Dios castiga a través de la lluvia: Deut. 11:17, 28:24; 1 Re. 8:35-36, 18:1; 2 Cró. 6:26-27, 7:13; Job 5:10; Sal. 147:8, Isa. 5:6, 30:30; Jer. 3:3, 5:24, 10:13, 14:22, 51:16; Am. 4:7; Hag. 1:10; Zac. 14:17; Stg. 5:18; Apc. 11:6.

Aquí hemos hecho muchos meritos para merecerlo, aunque la gente se considere muy guay.

Saludos

Bart





:Investiga
 
Re: España, al borde del abismo

Hola a todos:
¿Estoy leyendo bien? ¿Estan diciendo o insinuando, que la sequia es como consecuencia de las acciones de un gobierno?

Bien tenia razon yo, cuando decia que la sequia de 9 meses en el Chaco, Argentina,(que vino luego de un periodo de inundaciones) era por culpa del gobierno radical, de el Sr. Roy Nikisch.
Si hubiese sido peronista, esto no hubiera pasado.

¡¡¡¡las cosas que hay que leer!!! lo peor de todo, es que siempre le encuentran un texto biblico, para darle un tono de solemnidad.

Por favor queridos hermanos!! lo que sucede en el mundo, es por culpa de TODOS, y del pecado de todos.

Lo unico que faltaria, es que digan que Dios uso las bombas de napalm norteamericanas, para castigar en los 60, a vietnam, por ser un pais comunista.
Y la version moderna del castigo de Dios, las bombas de Bush y Co. para convencer a los musulmanes, que se tiene que hacer cristianos, y sino enfrentar las consecuencias.

Dios los bendiga.
Ruben Daniel
 
Re: España, al borde del abismo

La verdad me parece una buena táctica para el medievo, asustar al pueblo con castigos terribles si no se sigue los designios, no de Dios, sino de una Iglesia. Luis sigue la misma táctica... amenaza con los castigos de Dios si no se cumple la voluntad de "Su" Iglesia. Por favor, que la mentalidad de hoy en dia no es comparable a la del s.XII. Si logras convencer a alguien para tus fines mediante tal engañifa anacrónica deberías avergonzarte de doble manera, como cristiano por utilizar el nombre de Dios en vano e intentar hablar por Él (¿Te crees un profeta?) y en segundo lugar como ser humano por recurrir a tal bajeza de amenaza para lograr tus fines.

Un saludo
 
Re: España, al borde del abismo

A ver, yo no amenazo a nadie. Doy mi opinión pero no pretendo tener la verdad absoluta sobre las razones de esta sequía. Sospecho que la sequía por la que pasamos no es consecuencia del cambio climático. Es más, aunque para nada me considero profeta ni soy aprendiz de Rappel y Aramís Fuster, sí diré que cuando en este país se produjeron manifestaciones contra el trasvase del Ebro, más de uno puede confirmar que le comenté que me tenía la impresión de que como recompensa a semejante acto de solidaridad entre regiones de España, este país iba a sufrir una gran sequía. Y oye, ha resultado ser así. Son cosas que pasan. Pero si esta primavera se pone a llover a lo bestia, pues tan feliz. Y si no, pues nada.
Lo que sí tengo muy claro es que nadie puede negar que bíblicamente es perfectamente sostenible que Dios castiga a naciones y a veces lo hace con fenómenos naturales. Lo cual, también conviene decirlo, no significa que todo fenómeno natural desorbitado sea un castigo de Dios.

¿Vale?
Pues eso
 
Re: España, al borde del abismo

Recupero parte de la ponencia de César Vidal Manzanares para un congreso protestante en Madrid:
El ejemplo paulino tiene claros paralelos en otras partes de la Biblia. Pedro, por ejemplo, indica cómo la falta de arrepentimiento acarrea el juicio de Dios (2 Pedro 3, 1 ss) y no otro fue el mensaje de Jesús cuando lloraba ante Jerusalén. Todos ellos amaban a sus contemporáneos y, precisamente por eso, les habían comunicado el Evangelio. Sin embargo, también precisamente por ello, les resultaba obvio que debían anunciar a la vez el juicio profético. Una sociedad que no se arrepiente, a fin de cuentas, como cualquier individuo sólo se está colocando en el camino del juicio de Dios y, como señaló Ezequiel, aquel creyente que, debiendo hablar, calla, se coloca en una situación de responsabilidad. El principio es obvio:
“Convertios y volveos de todas vuestras transgresiones, y no os será la iniquidad causa de ruina” (Ezequiel 18, 30)
Me consta que la idea de que Dios ejecuta juicios no está en los primeros lugares en la escala de popularidad de la gente. El que así sea, sin embargo, no debería afectar a nuestro cumplimiento del deber. Seguramente, a Joel no le gustó anunciar una plaga de langostas por la falta de arrepentimiento, pero lo hizo. Seguramente a Ezequiel no le agradó señalar el final del sistema político judío, pero lo hizo. Seguramente a Elías no le entusiasmó anunciar una sequía terrible, pero lo hizo. Creo sinceramente que esa situación sigue estando vigente en el día de hoy.Una sociedad en la que, de manera legal, se decide el asesinato de decenas de miles de criaturas en clínicas abortistas no escapará del juicio de Dios.
Una sociedad en la que, de manera legal, se ataca a la familia como institución de manera sistemática y programada no escapará del juicio de Dios.
Una sociedad en la que, de manera legal, se decide institucionalizar el matrimonio de homosexuales – una práctica que ni siquiera se dio en las encanalladas sociedades paganas – no escapará del juicio de Dios.
Una sociedad en la que, de manera legal, se permite la adopción de niños por parejas homosexuales no escapará del juicio de Dios.
Una sociedad en la que, de manera legal, la eutanasia puede convertirse en una realidad mañana no escapará del juicio de Dios.
A decir verdad – y si juzgamos por los no escasos precedentes que presentan la Biblia y la Historia – en una sociedad así lo lógico sería esperar que a la sequía siga la crisis económica y a ésta, el colapso político a menos... a menos que se vuelva hacia Dios.
Anunciar, pues, el Evangelio, las consecuencias de rechazarlo y el juicio futuro constituyen, por lo tanto, una parte esencial e irrenunciable de lo que el Señor espera de un cristiano.
 
España, al borde del abismo

Yo simplemente recomiendo prudencia a la hora de hablar de castigos de Dios, pues las amenazas de castigos divinos es sobradamente sabido que han sido, hasta hace muy poco, un eficacísimo instrumento al servicio del poder tanto del clero (de la confesión que fuere) como de las monarquías y regímenes confesionales. A mí me parece positivo que ese sistema hoy ya no funcione, aunque ello tenga como consecuencia un vacío moral durante el paso de una moralidad basada en el miedo al castigo a una moralidad basada en la responsabilidad personal y, para los creyentes, en el amor a Dios.