No matarás ¿Que significa este mandamiento?

titito

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15 Enero 2006
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Hola, soy nuevo aquí.

Por favor necesito saber el verdadero significado de este mandamiento. Alguien sabria contestarme.

Gracias:Rulz:
 
Re: No matarás ¿Que significa este mandamiento?

En sentido esctricto, Matar es quitar la Vida. Y eso no está en manos de los hombres. pero tambien se puede matar en otros sentidos. Cuando alguien es sojuzgado, aprisionado, violado de sus libertades humanas sin causa. Cuando alguien no es libre de dar su opinion o de tener sus ideas, religion, etc, en el fondo se ha matado su libertad. Cuando alguien no es libre de crecer espiritualmente tambien se mata su Fe. Cuando alguien es engañado tambien se mata su confianza. En fin, la misma lengua es capaz de matar ya que una vez que alguien habla mal de otro es dificil para ese otro recuperar su buen nombre. Por algo la lengua es considerada una espada.
 
No matarás ¿Que significa este mandamiento?

titito dijo:
Por favor necesito saber el verdadero significado de este mandamiento. Alguien sabria contestarme.
Gracias:Rulz:

Dios tiene un plan personal de vida eterna para cada persona. Al matarla (embrión, feto o ser humano ya nacido) atentas gravemente contra la voluntad salvífica de Dios. Interrumpes el proceso de crecimiento espiritual de esa persona para la que Dios tiene una misión muy concreta desde antes de nacer y una fecha prevista para pasar a la Vida y gozar eternamente de su presencia. Por ello los cristianos decimos que toda vida humana, independientemente de la etapa de crecimiento en que se halle, es sagrada y debe ser respetada.

Bendiciones.

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Re: No matarás ¿Que significa este mandamiento?

Agradezco vuestras respuestas,

Pero, la palabra NO MATARAS, significa todo eso que dilucidáis, pero lo que verdaderamente significa es NO MATARAS, tan sencillo como eso, no NO ASESINARAS dando muerte al hombre, con la lengua u otros sistemas. NO MATARAS es tan explicito que abruma. Si Dios hubiera querido limitar este mandamiento sólo a afectar al hombre, lo hubiera hecho así, no creéis.

Por ejemplo:
El mandamiento que dice NO DESEARAS A LA MUJER DEL PROJIMO, si es explicito en el sentido que vosotros queréis determinar, y este mandamiento nos muestra que si Dios se hubiera referido en el mandamiento NO MATARAS sólo refiriéndose al hombre o su reputación etc... Lo hubiera determinado así.

Vosotros que pensáis.

Un abrazo
 
Re: No matarás ¿Que significa este mandamiento?

titito dijo:
Agradezco vuestras respuestas,

Pero, la palabra NO MATARAS, significa todo eso que dilucidáis, pero lo que verdaderamente significa es NO MATARAS, tan sencillo como eso, no NO ASESINARAS dando muerte al hombre, con la lengua u otros sistemas. NO MATARAS es tan explicito que abruma. Si Dios hubiera querido limitar este mandamiento sólo a afectar al hombre, lo hubiera hecho así, no creéis.

Por ejemplo:
El mandamiento que dice NO DESEARAS A LA MUJER DEL PROJIMO, si es explicito en el sentido que vosotros queréis determinar, y este mandamiento nos muestra que si Dios se hubiera referido en el mandamiento NO MATARAS sólo refiriéndose al hombre o su reputación etc... Lo hubiera determinado así.

Vosotros que pensáis.

Un abrazo

Es de imaginar que si Cristo hubiera vivido en esta época sus parábolas hubiera aludido al automóvil, los derechos humanos, al aborto y tantas más cosas.
Considero que en principio, el no matar hace referencia al alejamiento del hombre con Dios, implicitamente al pecado. El transgredir los mandatos de Dios afecta no solo a la relación directa con Dios, sino tambien a la relación interpersonal.
Me pregunto a veces el porque Cristo hace referencia tantas veces: ... si en tu corazón..., añade: has fornicado (los deseos lascivos respecto a otra persona), has matado (calumniando, realizando juicios indebidos o mal intencionados, confundiendo deliberadamente, las ansias de venganza...).
Lo cierto, es que no matarás, de forma estricta, es quitar la vida física intencionadamente.
Personalmente, el cristianismo, es un don maravilloso que Dios da al creyente y que la fe está en vasos de barro (los creyentes) y es necesario que el barro se endurezca para que de frutos.
 
Re: No matarás ¿Que significa este mandamiento?

titito dijo:
Agradezco vuestras respuestas,

Pero, la palabra NO MATARAS, significa todo eso que dilucidáis, pero lo que verdaderamente significa es NO MATARAS, tan sencillo como eso, no NO ASESINARAS dando muerte al hombre, con la lengua u otros sistemas. NO MATARAS es tan explicito que abruma. Si Dios hubiera querido limitar este mandamiento sólo a afectar al hombre, lo hubiera hecho así, no creéis.

Por ejemplo:
El mandamiento que dice NO DESEARAS A LA MUJER DEL PROJIMO, si es explicito en el sentido que vosotros queréis determinar, y este mandamiento nos muestra que si Dios se hubiera referido en el mandamiento NO MATARAS sólo refiriéndose al hombre o su reputación etc... Lo hubiera determinado así.

Vosotros que pensáis.

Un abrazo

Una de las cosas que he aprendido de mis hermano en este foro, es que respecto a los mandamientos de Dios debemos aprender a discernir lo accesorio de lo esencial.

"No desearás la mujer de tu prójimo"
Accesorio: "...la mujer de tu prójimo" (O sea que la mujer sí puede desear al esposo de otra mujer?!! No verdad?)
Esencial: Este mandamiento nos dice que no debemos pensar ni desear cosas inmorales. Nos pide pureza de corazón para ver todas las cosas con los ojos de Dios. Pureza de corazón

(Ex 20, 13).No matarás
(¿incluiría a los animales y plantas, que también son seres vivos y creaturas de Dios?)

(Mt 5, 21-22).
Habéis oído que se dijo a los antepasados: ‘No matarás’; y aquel que mate será reo ante el tribunal. Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal

Esencial. Este mandamiento nos manda respetar nuestra propia vida y la del prójimo, cuidando de la propia salud, porque la vida humana es sagrada. Se trata de no lastimar ni atentar contra la vida propia o ajena, física o moral.
El suicidio es un atentado contra la propia vida.
Con respecto a la vida de otros, debo evitar las calumnias. El maltratar físicamente a las personas, atenta contra la vida ajena. El aborto es dar muerte a una vida en el vientre de la madre.
 
Re: No matarás ¿Que significa este mandamiento?

Comprendo vuestros puntos de vista, pero creo que lo habéis rebuscado mucho, claro que se puede entender así y de tantas maneras como queramos, pero el mandamiento es explicito y claro NO MATARAS, a mi entender significa exactamente eso NO MATAR, no extinguir la vida de ningún ser vivo sólo por la capacidad de poder hacerlo, por eso aclaro en (Génesis 1.29).

Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os será para comer. (Génesis 1.29)

Aquí muestra la verdadera dieta del hombre, la vegetariana.Y luego lo deja aun más claro, por si hay alguna duda.

Pero carne con su vida, que es su sangre, no comeréis. Porque ciertamente demandaré la sangre de vuestras vidas; de mano de todo animal la demandaré. (Génesis 9.4-5)

Muestra que no se permite al hombre comer carne, y, en caso de que lo haga, deberá pagar con su propia vida. Y será muerto por aquel al que mata. Esta es la llamada ley del Karma.

Entonces de verdad creéis que el mandamiento NO MATARAS, después de lo expuesto es susceptible de especulación. Todo se puede especular, absolutamente todo. Imaginaos que alguien me pisa mi pie, y yo me quejo ¡Señor! me ha pisado usted, y me contesta no señor, yo no le he pisado lo que ha ocurrido es que usted ha puesto el pie debajo. También se puede poner otro ejemplo claro, si alguien esta explicando a un colectivo sobre un tema comprometido como este u otro, y lo explica en un idioma que no puede comprender ese colectivo, esta persona es evidente que necesitara un traductor, si esta persona habla algo que le afecta directamente al traductor, por ejemplo, dice los animales son seres de Dios y el dice NO MATARAS, entonces porque los matáis sólo para satisfacer la lengua, difícilmente si este traductor es comedor de carne traducirá ese mensaje sin su especulación personal, o hará ver en su énfasis su descontento de cualquier forma ridiculizándolo con algún gesto por ejemplo, con esto quiero decir que cuando la pregunta es fácil de responder pero nos afecta de alguna manera, especularemos con toda seguridad para salvaguardar nuestras acciones como acertadas, o por lo menos aceptables, generalmente para esto hay un argumento muy poderoso, ESO LO HACEMOS TODOS DESDE TIEMPOS INMEMORIABLES Y NO HA PASADO NADA O SOMOS OVNIVOROS COMEMOS DE TODO y algunas más.

Por eso no creo que la interpretación de algo así se pueda desmontar con especulaciones, porque es muy clara, y además ratificada por Dios.

¿Que opináis?

Un abrazo amigos :gent:
 
No matarás ¿Que significa este mandamiento?

¿Insinúas que el NO MATARÁS implica también a los animales y a las plantas? Es que no acabo de entender bien a dónde nos quieres llevar con tu pregunta. Yo te rogaría que la formularas de la manera más explícita posible para poder responderte adecuadamente.

Saludos.

titito dijo:
Agradezco vuestras respuestas,

Pero, la palabra NO MATARAS, significa todo eso que dilucidáis, pero lo que verdaderamente significa es NO MATARAS, tan sencillo como eso, no NO ASESINARAS dando muerte al hombre, con la lengua u otros sistemas. NO MATARAS es tan explicito que abruma. Si Dios hubiera querido limitar este mandamiento sólo a afectar al hombre, lo hubiera hecho así, no creéis.

Un abrazo
 
Re: No matarás ¿Que significa este mandamiento?

Demócrito dijo:
¿Insinúas que el NO MATARÁS implica también a los animales y a las plantas? Es que no acabo de entender bien a dónde nos quieres llevar con tu pregunta. Yo te rogaría que la formularas de la manera más explícita posible para poder responderte adecuadamente.

Saludos.


Bueno, hay un mandamiento al respecto y además está ratificado en el Genesis, nos aconseja la dieta vejetariana, y nos dice que el sacrificio de animales está prohibido.

Tu que opinas?

Un abrazo :gent:
 
Re: No matarás ¿Que significa este mandamiento?

En Gen. 9:3 Dios le dijo a Noe: "Todo lo que se mueve y vive, os sera para mantenimiento: asi como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo."

Primero, Dios le dice que le da todo lo que vive y se mueve para mantenimiento, o alimento, y lo asemeja a las legumbres y plantas (...asi como las...), pero despues Dios le da una advertencia en el versiculo 4: "Pero la carne con su vida, que es su sangre, no comereis."...aqui Dios no dice que no pueda comer carne, sino que la carne con su vida, o sea su sangre, no debe comerla...de esta manera Dios demuestra la santidad de la vida...en cuanto al "no mataras", es exclusivo a la vida humana, ya que el hombre es la imagen de Dios...Dios les bendiga...
 
Re: No matarás ¿Que significa este mandamiento?

Lv 19
"16 No andarás chismeando entre tu pueblo. No atentarás contra la vida de tu prójimo. Yo Jehová.
17 No aborrecerás a tu hermano en tu corazón; razonarás con tu prójimo, para que no participes de su pecado.
18 No te vengarás, ni guardarás rencor a los hijos de tu pueblo, sino amarás a tu prójimo como a ti mismo. Yo Jehová."

No matar es no murmurar, no aborrecer al hermano en tu corazón, no vengarse, no guardar reconcor. Todo eso es no matar. Porque podemos matar sin que significa matar físicamente. Emplear violencia física o violencoa verbal, es matar.

Mt 5
"21 Oísteis que fue dicho a los antiguos: No matarás; y cualquiera que matare será culpable de juicio.
22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego."

Matar es enojarse contra el hermano y emplear violencia verbal.
 
No matarás. ¿Que significa este mandamiento?

No matarás. ¿Que significa este mandamiento?

¿Podrías proporcionar las citas bíblicas correspondientes?
Gracias.

Demócrito

titito dijo:
Bueno, hay un mandamiento al respecto y además está ratificado en el Genesis, nos aconseja la dieta vejetariana, y nos dice que el sacrificio de animales está prohibido.
 
Re: No matarás ¿Que significa este mandamiento?

kimeradrummer dijo:
En Gen. 9:3 Dios le dijo a Noe: "Todo lo que se mueve y vive, os sera para mantenimiento: asi como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo."

Primero, Dios le dice que le da todo lo que vive y se mueve para mantenimiento, o alimento, y lo asemeja a las legumbres y plantas (...asi como las...), pero despues Dios le da una advertencia en el versiculo 4: "Pero la carne con su vida, que es su sangre, no comereis."...aqui Dios no dice que no pueda comer carne, sino que la carne con su vida, o sea su sangre, no debe comerla...de esta manera Dios demuestra la santidad de la vida...en cuanto al "no mataras", es exclusivo a la vida humana, ya que el hombre es la imagen de Dios...Dios les bendiga...


En Gen. 9:3 Dios le dijo a Noe: Todo lo que se mueve y vive, os sera para mantenimiento: asi como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo."

Está claro que aquí nos demuestra que los animales serán para nuestro mantenimiento, pero no dice su carne, es decir se refiere a su lana, la ayuda de bueyes para labrar los campos, la leche que nos proporciona la vaca, la cabra etc..., y luego te dice con toda claridad que no comas la carne de los animales, y tú especulas lo que quieres, esa manera de especular es muy sencilla para cualquiera, si te das cuenta podría significar cualquier cosa que tu quieras con algo de sentido. Te hago una pregunta directa ¿Tú eres perfecto?.

Un saludo :icon9_2:
 
No matarás. ¿Que significa este mandamiento?

No matarás. ¿Que significa este mandamiento?

Titito:

Te mando unas cuantas citas para que saques tus propias conclusiones. Los animales ofrecidos en sacrificio se comían después.

Ex 29,36
y ofrece cada día un becerro como sacrificio para obtener el perdón de los pecados; purifica el altar, ofreciendo sobre él un sacrificio por el pecado, y derrama aceite sobre él, para consagrarlo.

Lv 3,1
“Si alguien toma de sus ganados una vaca o un toro para ofrecer al Señor un sacrificio de reconciliación, el animal ofrecido deberá ser sin defecto.

Lv 3,3
“El que presenta el animal para ofrecer un sacrificio de reconciliación, presentará al Señor, como ofrenda quemada, la grasa que cubre las vísceras del animal,

Lv 3,6
“Si alguien ofrece al Señor un animal de sus rebaños como sacrificio de reconciliación, deberá ofrecer un macho o una hembra sin defecto.

Lv 3,9
“El que ofrece el animal como sacrificio de reconciliación, presentará al Señor, como ofrenda quemada, la grasa, la cola entera cortada al ras del espinazo, la grasa que cubre las vísceras,

Lv 4,3
“Si el que peca es el sacerdote principal, haciendo así recaer la culpa sobre el pueblo, deberá ofrecer al Señor un becerro sin defecto, como sacrificio por el pecado cometido.

Lv 4,14
en cuanto se conozca el pecado que han cometido deberán ofrecer todos juntos un becerro, como sacrificio por el pecado. Lo llevarán ante la tienda del encuentro,

Lv 4,21
Luego sacará el becerro fuera del campamento, y lo quemará, tal como se hace con el primer becerro, pues es el sacrificio por el pecado de la comunidad.

Lv 4,24
Pondrá la mano sobre la cabeza del chivo, y lo degollará ante el Señor, en el lugar donde se matan los animales que van a ser quemados, pues es sacrificio por el pecado.

Lv 4,26
y quemará toda la grasa sobre el altar, tal como se hace con la del sacrificio de reconciliación. Así el sacerdote obtendrá el perdón por el pecado del jefe, y el pecado le será perdonado.

Lv 4,31
También le quitará toda la grasa, tal como se le quita al animal que se ofrece como sacrificio de reconciliación, y la quemará en el altar como aroma agradable al Señor. Así el sacerdote obtendrá el perdón por el pecado de esa persona, y el pecado se le perdonará.

Lv 4,32
“Si esa persona trae una oveja como sacrificio por el pecado, deberá traer una hembra sin defecto.

Lv 4,33
Pondrá la mano sobre la cabeza de la oveja, y luego la degollará como sacrificio por el pecado en el lugar donde se matan los animales que se van a quemar.

Lv 4,35
Luego le quitará toda la grasa, tal como se le quita al cordero que se ofrece como sacrificio de reconciliación, y quemará la grasa en el altar, junto con las ofrendas quemadas en honor del Señor. Así el sacerdote obtendrá el perdón por el pecado que esa persona cometió, y el pecado le será perdonado.

Lv 5,6
y presentará al Señor una hembra de sus rebaños como sacrificio por el pecado cometido; puede ser una oveja o una cabra, y con este sacrificio el sacerdote obtendrá el perdón de los pecados de esa persona.

Lv 5,7
“Si no tiene lo suficiente para comprar un cordero, deberá llevar al Señor dos tórtolas o dos pichones por el pecado cometido: uno de ellos como sacrificio por el pecado y el otro como holocausto.

Lv 5,9
luego rociará un poco de la sangre del sacrificio por el pecado en un costado del altar, y la sangre restante la exprimirá al pie del altar, pues es sacrificio por el pecado.

Lv 5,15
“La persona que peque involuntariamente y resulte culpable de fraude en las cosas sagradas del Señor, tomará de sus rebaños un carnero sin defecto, como sacrificio por su culpa, y se lo llevará al Señor. El valor del carnero se calculará en plata, según el peso oficial del santuario para las ofrendas por la culpa.

Lv 5,18
Por lo tanto, tomará de sus rebaños un carnero sin defecto, cuyo valor tú calcularás, y se lo llevará al sacerdote como sacrificio por la culpa, para obtener así el perdón del pecado que esa persona cometió involuntariamente, y el pecado se le perdonará.

Bendiciones.

Demócrito

titito dijo:
En Gen. 9:3 Dios le dijo a Noe: Todo lo que se mueve y vive, os sera para mantenimiento: asi como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo."

Está claro que aquí nos demuestra que los animales serán para nuestro mantenimiento, pero no dice su carne, es decir se refiere a su lana, la ayuda de bueyes para labrar los campos, la leche que nos proporciona la vaca, la cabra etc..., y luego te dice con toda claridad que no comas la carne de los animales...
 
Re: No matarás ¿Que significa este mandamiento?

rafael7 dijo:
Lv 19
"16 No andarás chismeando entre tu pueblo. No atentarás contra la vida de tu prójimo. Yo Jehová.
17 No aborrecerás a tu hermano en tu corazón; razonarás con tu prójimo, para que no participes de su pecado.
18 No te vengarás, ni guardarás rencor a los hijos de tu pueblo, sino amarás a tu prójimo como a ti mismo. Yo Jehová."

No matar es no murmurar, no aborrecer al hermano en tu corazón, no vengarse, no guardar reconcor. Todo eso es no matar. Porque podemos matar sin que significa matar físicamente. Emplear violencia física o violencoa verbal, es matar.


Mt 5
"21 Oísteis que fue dicho a los antiguos: No matarás; y cualquiera que matare será culpable de juicio.
22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego."

Matar es enojarse contra el hermano y emplear violencia verbal.

Exacto, matar es pecado, pero tambien es pecado la ira, la soberbia, la envidia etc.., ¡SI ESO TAMBIEN ES PECADO!, hay que aprender a controlar los sentidos e intentar someternos lo menos posible a sus caprichos, sobre todo a esos que provocan desestabilidad en nuestros hijos.

Un abrazo :icon9_2:
 
Re: No matarás. ¿Que significa este mandamiento?

Re: No matarás. ¿Que significa este mandamiento?

Demócrito dijo:
Titito:

Te mando unas cuantas citas para que saques tus propias conclusiones. Los animales ofrecidos en sacrificio se comían después.

Ex 29,36
y ofrece cada día un becerro como sacrificio para obtener el perdón de los pecados; purifica el altar, ofreciendo sobre él un sacrificio por el pecado, y derrama aceite sobre él, para consagrarlo.

Lv 3,1
“Si alguien toma de sus ganados una vaca o un toro para ofrecer al Señor un sacrificio de reconciliación, el animal ofrecido deberá ser sin defecto.

Lv 3,3
“El que presenta el animal para ofrecer un sacrificio de reconciliación, presentará al Señor, como ofrenda quemada, la grasa que cubre las vísceras del animal,

Lv 3,6
“Si alguien ofrece al Señor un animal de sus rebaños como sacrificio de reconciliación, deberá ofrecer un macho o una hembra sin defecto.

Lv 3,9
“El que ofrece el animal como sacrificio de reconciliación, presentará al Señor, como ofrenda quemada, la grasa, la cola entera cortada al ras del espinazo, la grasa que cubre las vísceras,

Lv 4,3
“Si el que peca es el sacerdote principal, haciendo así recaer la culpa sobre el pueblo, deberá ofrecer al Señor un becerro sin defecto, como sacrificio por el pecado cometido.

Lv 4,14
en cuanto se conozca el pecado que han cometido deberán ofrecer todos juntos un becerro, como sacrificio por el pecado. Lo llevarán ante la tienda del encuentro,

Lv 4,21
Luego sacará el becerro fuera del campamento, y lo quemará, tal como se hace con el primer becerro, pues es el sacrificio por el pecado de la comunidad.

Lv 4,24
Pondrá la mano sobre la cabeza del chivo, y lo degollará ante el Señor, en el lugar donde se matan los animales que van a ser quemados, pues es sacrificio por el pecado.

Lv 4,26
y quemará toda la grasa sobre el altar, tal como se hace con la del sacrificio de reconciliación. Así el sacerdote obtendrá el perdón por el pecado del jefe, y el pecado le será perdonado.

Lv 4,31
También le quitará toda la grasa, tal como se le quita al animal que se ofrece como sacrificio de reconciliación, y la quemará en el altar como aroma agradable al Señor. Así el sacerdote obtendrá el perdón por el pecado de esa persona, y el pecado se le perdonará.

Lv 4,32
“Si esa persona trae una oveja como sacrificio por el pecado, deberá traer una hembra sin defecto.

Lv 4,33
Pondrá la mano sobre la cabeza de la oveja, y luego la degollará como sacrificio por el pecado en el lugar donde se matan los animales que se van a quemar.

Lv 4,35
Luego le quitará toda la grasa, tal como se le quita al cordero que se ofrece como sacrificio de reconciliación, y quemará la grasa en el altar, junto con las ofrendas quemadas en honor del Señor. Así el sacerdote obtendrá el perdón por el pecado que esa persona cometió, y el pecado le será perdonado.

Lv 5,6
y presentará al Señor una hembra de sus rebaños como sacrificio por el pecado cometido; puede ser una oveja o una cabra, y con este sacrificio el sacerdote obtendrá el perdón de los pecados de esa persona.

Lv 5,7
“Si no tiene lo suficiente para comprar un cordero, deberá llevar al Señor dos tórtolas o dos pichones por el pecado cometido: uno de ellos como sacrificio por el pecado y el otro como holocausto.

Lv 5,9
luego rociará un poco de la sangre del sacrificio por el pecado en un costado del altar, y la sangre restante la exprimirá al pie del altar, pues es sacrificio por el pecado.

Lv 5,15
“La persona que peque involuntariamente y resulte culpable de fraude en las cosas sagradas del Señor, tomará de sus rebaños un carnero sin defecto, como sacrificio por su culpa, y se lo llevará al Señor. El valor del carnero se calculará en plata, según el peso oficial del santuario para las ofrendas por la culpa.

Lv 5,18
Por lo tanto, tomará de sus rebaños un carnero sin defecto, cuyo valor tú calcularás, y se lo llevará al sacerdote como sacrificio por la culpa, para obtener así el perdón del pecado que esa persona cometió involuntariamente, y el pecado se le perdonará.

Bendiciones.

Demócrito

Gracias Demócrito, por favor dime de donde has sacado esto del ¿nuevo o del viejo? Parecen argumentos de peso, no obstante hay te envio algo yo también.

ANTIGUO TESTAMENTO

Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os será para comer. (Génesis 1.29)

Aquí muestra la verdadera dieta del hombre, la vegetariana.

Pero carne con su vida, que es su sangre, no comereís. Porque ciertamente demandaré la sangre de vuestras vidas; de mano de todo animal la demandaré. (Génesis 9.4-5)

Muestra que no se permite al hombre comer carne, y, en caso de que lo haga, deberá pagar con su propia vida. Y será muerto por aquel al que mata. Esto es la llamada ley del Karma.

"¿Para que me sirve, dice Jehová, la multitud de vuestros sacrificios? Hastiado estoy de holocaustos de carneros y de sebo de animales gordos; no quiero sangre de bueyes, ni de ovejas, ni de machos cabríos. Cuando extendaís vuestras manos, yo escondere de vosotros mis ojos; asimismo cuando multipliquéis la oración, yo no oiré; llenas está de sangre vuestras manos." (Isaias 1.11,15)

Aquí se muestra que Dios no acepta ni tan siquiera las plegarias de los que comen carne.


El que sacrifica Buey es como si matase a un hombre. (Isaias 66.3)

Compara la matanza de animales al asesinato.

EN EL NUEVO TESTAMENTO

Por lo tanto el señor mismo os dará la señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz a un hijo, y llamara su nombre Enmanuel. "Comeramantequilla y miel, hasta que sepa desechar lo malo y escoger lo bueno." (Isaias 7.14,15)

A los Cristianos les gusta citar la primera parte de este versículo que prueba que Jesús es el salvador, pero en muy raras ocasiones citan el siguiente, que dice que será vegetariano.

No destruyas la obra de Dios por causa de la comida. Todas las cosas a la verdad son limpias, pero es malo que el hombre haga tropezar a otros con lo que come. Bueno es no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece, o se ofenda, o se debilite. (Romanos 14.20,21)


MUY BUEN VERSO, esto creo que corrobora muy bien mi exposición.

Este verso muestra que no es el alimento lo malo, no el comer alimentos ofrecidos a Dios. Deja muy claro que el comer carne NO es lo bueno.

Si los textos que me has enviado son palabras de el maestro, y no referidas al folclore de la época por los escrivas, estas son de peso, pero se contradicen con las otras. Eso es muy sospechoso, tú que opinas?.

Que Dios te bendiga
 
Re: No matarás. ¿Que significa este mandamiento?

Re: No matarás. ¿Que significa este mandamiento?

Demócrito dijo:
Titito:

Te mando unas cuantas citas para que saques tus propias conclusiones. Los animales ofrecidos en sacrificio se comían después.

Ex 29,36
y ofrece cada día un becerro como sacrificio para obtener el perdón de los pecados; purifica el altar, ofreciendo sobre él un sacrificio por el pecado, y derrama aceite sobre él, para consagrarlo.

Lv 3,1
“Si alguien toma de sus ganados una vaca o un toro para ofrecer al Señor un sacrificio de reconciliación, el animal ofrecido deberá ser sin defecto.

Lv 3,3
“El que presenta el animal para ofrecer un sacrificio de reconciliación, presentará al Señor, como ofrenda quemada, la grasa que cubre las vísceras del animal,

Lv 3,6
“Si alguien ofrece al Señor un animal de sus rebaños como sacrificio de reconciliación, deberá ofrecer un macho o una hembra sin defecto.

Lv 3,9
“El que ofrece el animal como sacrificio de reconciliación, presentará al Señor, como ofrenda quemada, la grasa, la cola entera cortada al ras del espinazo, la grasa que cubre las vísceras,

Lv 4,3
“Si el que peca es el sacerdote principal, haciendo así recaer la culpa sobre el pueblo, deberá ofrecer al Señor un becerro sin defecto, como sacrificio por el pecado cometido.

Lv 4,14
en cuanto se conozca el pecado que han cometido deberán ofrecer todos juntos un becerro, como sacrificio por el pecado. Lo llevarán ante la tienda del encuentro,

Lv 4,21
Luego sacará el becerro fuera del campamento, y lo quemará, tal como se hace con el primer becerro, pues es el sacrificio por el pecado de la comunidad.

Lv 4,24
Pondrá la mano sobre la cabeza del chivo, y lo degollará ante el Señor, en el lugar donde se matan los animales que van a ser quemados, pues es sacrificio por el pecado.

Lv 4,26
y quemará toda la grasa sobre el altar, tal como se hace con la del sacrificio de reconciliación. Así el sacerdote obtendrá el perdón por el pecado del jefe, y el pecado le será perdonado.

Lv 4,31
También le quitará toda la grasa, tal como se le quita al animal que se ofrece como sacrificio de reconciliación, y la quemará en el altar como aroma agradable al Señor. Así el sacerdote obtendrá el perdón por el pecado de esa persona, y el pecado se le perdonará.

Lv 4,32
“Si esa persona trae una oveja como sacrificio por el pecado, deberá traer una hembra sin defecto.

Lv 4,33
Pondrá la mano sobre la cabeza de la oveja, y luego la degollará como sacrificio por el pecado en el lugar donde se matan los animales que se van a quemar.

Lv 4,35
Luego le quitará toda la grasa, tal como se le quita al cordero que se ofrece como sacrificio de reconciliación, y quemará la grasa en el altar, junto con las ofrendas quemadas en honor del Señor. Así el sacerdote obtendrá el perdón por el pecado que esa persona cometió, y el pecado le será perdonado.

Lv 5,6
y presentará al Señor una hembra de sus rebaños como sacrificio por el pecado cometido; puede ser una oveja o una cabra, y con este sacrificio el sacerdote obtendrá el perdón de los pecados de esa persona.

Lv 5,7
“Si no tiene lo suficiente para comprar un cordero, deberá llevar al Señor dos tórtolas o dos pichones por el pecado cometido: uno de ellos como sacrificio por el pecado y el otro como holocausto.

Lv 5,9
luego rociará un poco de la sangre del sacrificio por el pecado en un costado del altar, y la sangre restante la exprimirá al pie del altar, pues es sacrificio por el pecado.

Lv 5,15
“La persona que peque involuntariamente y resulte culpable de fraude en las cosas sagradas del Señor, tomará de sus rebaños un carnero sin defecto, como sacrificio por su culpa, y se lo llevará al Señor. El valor del carnero se calculará en plata, según el peso oficial del santuario para las ofrendas por la culpa.

Lv 5,18
Por lo tanto, tomará de sus rebaños un carnero sin defecto, cuyo valor tú calcularás, y se lo llevará al sacerdote como sacrificio por la culpa, para obtener así el perdón del pecado que esa persona cometió involuntariamente, y el pecado se le perdonará.

Bendiciones.

Demócrito

Gracias Demócrito, por favor dime de donde has sacado esto del ¿nuevo o del viejo? Parecen argumentos de peso, no obstante hay te envio algo yo también.

ANTIGUO TESTAMENTO

Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os será para comer. (Génesis 1.29)

Aquí muestra la verdadera dieta del hombre, la vegetariana.

Pero carne con su vida, que es su sangre, no comereís. Porque ciertamente demandaré la sangre de vuestras vidas; de mano de todo animal la demandaré. (Génesis 9.4-5)

Muestra que no se permite al hombre comer carne, y, en caso de que lo haga, deberá pagar con su propia vida. Y será muerto por aquel al que mata. Esto es la llamada ley del Karma.

"¿Para que me sirve, dice Jehová, la multitud de vuestros sacrificios? Hastiado estoy de holocaustos de carneros y de sebo de animales gordos; no quiero sangre de bueyes, ni de ovejas, ni de machos cabríos. Cuando extendaís vuestras manos, yo escondere de vosotros mis ojos; asimismo cuando multipliquéis la oración, yo no oiré; llenas está de sangre vuestras manos." (Isaias 1.11,15)

Aquí se muestra que Dios no acepta ni tan siquiera las plegarias de los que comen carne.


El que sacrifica Buey es como si matase a un hombre. (Isaias 66.3)

Compara la matanza de animales al asesinato.

EN EL NUEVO TESTAMENTO

Por lo tanto el señor mismo os dará la señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz a un hijo, y llamara su nombre Enmanuel. "Comeramantequilla y miel, hasta que sepa desechar lo malo y escoger lo bueno." (Isaias 7.14,15)

A los Cristianos les gusta citar la primera parte de este versículo que prueba que Jesús es el salvador, pero en muy raras ocasiones citan el siguiente, que dice que será vegetariano.

No destruyas la obra de Dios por causa de la comida. Todas las cosas a la verdad son limpias, pero es malo que el hombre haga tropezar a otros con lo que come. Bueno es no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece, o se ofenda, o se debilite. (Romanos 14.20,21)


MUY BUEN VERSO, esto creo que corrobora muy bien mi exposición.

Este verso muestra que no es el alimento lo malo, no el comer alimentos ofrecidos a Dios. Deja muy claro que el comer carne NO es lo bueno.

Si los textos que me has enviado son palabras de el maestro, y no referidas al folclore de la época por los escrivas, estas son de peso, pero se contradicen con las otras. Eso es muy sospechoso, tú que opinas?.

Que Dios te bendiga
 
Re: No matarás. ¿Que significa este mandamiento?

Re: No matarás. ¿Que significa este mandamiento?

Demócrito dijo:
Titito:

Te mando unas cuantas citas para que saques tus propias conclusiones. Los animales ofrecidos en sacrificio se comían después.

Ex 29,36
y ofrece cada día un becerro como sacrificio para obtener el perdón de los pecados; purifica el altar, ofreciendo sobre él un sacrificio por el pecado, y derrama aceite sobre él, para consagrarlo.

Lv 3,1
“Si alguien toma de sus ganados una vaca o un toro para ofrecer al Señor un sacrificio de reconciliación, el animal ofrecido deberá ser sin defecto.

Lv 3,3
“El que presenta el animal para ofrecer un sacrificio de reconciliación, presentará al Señor, como ofrenda quemada, la grasa que cubre las vísceras del animal,

Lv 3,6
“Si alguien ofrece al Señor un animal de sus rebaños como sacrificio de reconciliación, deberá ofrecer un macho o una hembra sin defecto.

Lv 3,9
“El que ofrece el animal como sacrificio de reconciliación, presentará al Señor, como ofrenda quemada, la grasa, la cola entera cortada al ras del espinazo, la grasa que cubre las vísceras,

Lv 4,3
“Si el que peca es el sacerdote principal, haciendo así recaer la culpa sobre el pueblo, deberá ofrecer al Señor un becerro sin defecto, como sacrificio por el pecado cometido.

Lv 4,14
en cuanto se conozca el pecado que han cometido deberán ofrecer todos juntos un becerro, como sacrificio por el pecado. Lo llevarán ante la tienda del encuentro,

Lv 4,21
Luego sacará el becerro fuera del campamento, y lo quemará, tal como se hace con el primer becerro, pues es el sacrificio por el pecado de la comunidad.

Lv 4,24
Pondrá la mano sobre la cabeza del chivo, y lo degollará ante el Señor, en el lugar donde se matan los animales que van a ser quemados, pues es sacrificio por el pecado.

Lv 4,26
y quemará toda la grasa sobre el altar, tal como se hace con la del sacrificio de reconciliación. Así el sacerdote obtendrá el perdón por el pecado del jefe, y el pecado le será perdonado.

Lv 4,31
También le quitará toda la grasa, tal como se le quita al animal que se ofrece como sacrificio de reconciliación, y la quemará en el altar como aroma agradable al Señor. Así el sacerdote obtendrá el perdón por el pecado de esa persona, y el pecado se le perdonará.

Lv 4,32
“Si esa persona trae una oveja como sacrificio por el pecado, deberá traer una hembra sin defecto.

Lv 4,33
Pondrá la mano sobre la cabeza de la oveja, y luego la degollará como sacrificio por el pecado en el lugar donde se matan los animales que se van a quemar.

Lv 4,35
Luego le quitará toda la grasa, tal como se le quita al cordero que se ofrece como sacrificio de reconciliación, y quemará la grasa en el altar, junto con las ofrendas quemadas en honor del Señor. Así el sacerdote obtendrá el perdón por el pecado que esa persona cometió, y el pecado le será perdonado.

Lv 5,6
y presentará al Señor una hembra de sus rebaños como sacrificio por el pecado cometido; puede ser una oveja o una cabra, y con este sacrificio el sacerdote obtendrá el perdón de los pecados de esa persona.

Lv 5,7
“Si no tiene lo suficiente para comprar un cordero, deberá llevar al Señor dos tórtolas o dos pichones por el pecado cometido: uno de ellos como sacrificio por el pecado y el otro como holocausto.

Lv 5,9
luego rociará un poco de la sangre del sacrificio por el pecado en un costado del altar, y la sangre restante la exprimirá al pie del altar, pues es sacrificio por el pecado.

Lv 5,15
“La persona que peque involuntariamente y resulte culpable de fraude en las cosas sagradas del Señor, tomará de sus rebaños un carnero sin defecto, como sacrificio por su culpa, y se lo llevará al Señor. El valor del carnero se calculará en plata, según el peso oficial del santuario para las ofrendas por la culpa.

Lv 5,18
Por lo tanto, tomará de sus rebaños un carnero sin defecto, cuyo valor tú calcularás, y se lo llevará al sacerdote como sacrificio por la culpa, para obtener así el perdón del pecado que esa persona cometió involuntariamente, y el pecado se le perdonará.

Bendiciones.

Demócrito


Aquí te envio algo más Democrito.

Cartas Católicas
I Carta del Apóstol Juan
Las tres Cartas que llevan el nombre de San Juan —una más general, importantísima, y las otras muy breves— han sido escritas por el mismo autor del cuarto Evangelio (véase su nota introductoria). Este es, dice el Oficio de San Juan, aquel discípulo que Jesús amaba (Juan 21, 7) y al que fueron revelados los secretos del cielo; aquel que se reclinó en la Cena sobre el pecho del Señor (Juan 21, 20) y que allí bebió, en la fuente del sagrado Pecho, raudales de sabiduría que encerró en su Evangelio.


Extracto del Evangelio de la Paz de Jesucristo, según el apóstol San Juan de la Iglesia Cristiana de Oriente,
Original del arameo del siglo I después de Cristo.

Biblioteca Vaticana Nro 156/B.

"No matarás, porque la vida le ha sido dada a todos por Dios y aquello que Dios ha dado no puede el hombre tomarlo. Porque en verdad os digo, que es de una única madre todo lo que vive en la tierra y por esto aquel que mata, mata a su
Hermano y la carne de los animales matados se volverá la tumba misma para vuestros cuerpos.
Porque yo os lo digo en verdad, aquel que mata se mata a sí mismo y aquel que come la carne de los animales abatidos, come un cuerpo de muerte.
No mataréis nunca y no comeréis nunca la carne de vuestras víctimas inocentes, si no queréis volveros esclavos de Satanás. Por lo que se refiere a la carne y a la sangre que vivifica a los animales, vosotros no tenéis que comerla. Yo
Pediré cuentas de cada animal matado, así como también de las almas de todos los hombres matados.
Porque en verdad os digo, el hombre es más que un animal, pero aquel que sin motivación mata a un animal, sin que él le ataque, sea por el placer de matar o para procurarse su carne y su piel, esa persona hace una acción mala, porque él mismo se transforma en animal feroz y por eso su fin es parecido al de los animales feroces.
Y Jesús continuó: "Dios ha dado ese mandamiento a vosotros, "no matarás". Todavía su corazón era muy duro y mataron. Moisés deseó entonces que al menos no mataran a los hombres y permitió que enviaran a la muerte a los
Animales. Pero con esa actividad del corazón de vuestros padres se endureció aún más y mataron indiferentemente hombres y animales. En cuanto a mí, Yo os digo: "No matarás ni hombre ni animales y no destruirás los alimentos que llevas a la boca, porque si vosotros coméis alimento vivientes estos os darán vida, pero si vosotros matáis para tener vuestro alimento, la carne muerta os matará a vosotros.
Porque de la vida solamente procede la vida, de la muerte sólo la muerte, y todo aquel que mata a vuestros alimentos mata también vuestro cuerpo, y todo lo que mata vuestro cuerpo mata también vuestra alma"


Un abrazo :icon9_2:
 
No matarás. ¿Que significa este mandamiento?

No matarás. ¿Que significa este mandamiento?

Ex=Éxodo. Lv=Levítico. El Evangelio de la Paz de Jesucristo es apócrifo. Lo más probable es que tu cita la hayas sacado de aquí: www.uva.org.ar/jesus2.html . ¿Por qué necesitas apoyo bíblico para ser vegetariano? No lo entiendo. Lo que yo buscaría en tu lugar es la forma de ser vegetariano llevando una dieta bien equilibrada para no tener carencias que puedan dañar tu cuerpo. Pero deducir el vegetarianismo de la Biblia, me parece prácticamente imposible, ya que el mismo Jesús comía carne y pescado. Y los judíos en general, antes y después de Cristo, ya no digamos...

Un saludo cordial.

Demócrito

titito dijo:
Aquí te envio algo más Democrito.

Cartas Católicas
I Carta del Apóstol Juan
Las tres Cartas que llevan el nombre de San Juan —una más general, importantísima, y las otras muy breves— han sido escritas por el mismo autor del cuarto Evangelio (véase su nota introductoria). Este es, dice el Oficio de San Juan, aquel discípulo que Jesús amaba (Juan 21, 7) y al que fueron revelados los secretos del cielo; aquel que se reclinó en la Cena sobre el pecho del Señor (Juan 21, 20) y que allí bebió, en la fuente del sagrado Pecho, raudales de sabiduría que encerró en su Evangelio.


Extracto del Evangelio de la Paz de Jesucristo, según el apóstol San Juan de la Iglesia Cristiana de Oriente,
Original del arameo del siglo I después de Cristo.

Biblioteca Vaticana Nro 156/B.

"No matarás, porque la vida le ha sido dada a todos por Dios y aquello que Dios ha dado no puede el hombre tomarlo. Porque en verdad os digo, que es de una única madre todo lo que vive en la tierra y por esto aquel que mata, mata a su
Hermano y la carne de los animales matados se volverá la tumba misma para vuestros cuerpos.
Porque yo os lo digo en verdad, aquel que mata se mata a sí mismo y aquel que come la carne de los animales abatidos, come un cuerpo de muerte.
No mataréis nunca y no comeréis nunca la carne de vuestras víctimas inocentes, si no queréis volveros esclavos de Satanás. Por lo que se refiere a la carne y a la sangre que vivifica a los animales, vosotros no tenéis que comerla. Yo
Pediré cuentas de cada animal matado, así como también de las almas de todos los hombres matados.
Porque en verdad os digo, el hombre es más que un animal, pero aquel que sin motivación mata a un animal, sin que él le ataque, sea por el placer de matar o para procurarse su carne y su piel, esa persona hace una acción mala, porque él mismo se transforma en animal feroz y por eso su fin es parecido al de los animales feroces.
Y Jesús continuó: "Dios ha dado ese mandamiento a vosotros, "no matarás". Todavía su corazón era muy duro y mataron. Moisés deseó entonces que al menos no mataran a los hombres y permitió que enviaran a la muerte a los
Animales. Pero con esa actividad del corazón de vuestros padres se endureció aún más y mataron indiferentemente hombres y animales. En cuanto a mí, Yo os digo: "No matarás ni hombre ni animales y no destruirás los alimentos que llevas a la boca, porque si vosotros coméis alimento vivientes estos os darán vida, pero si vosotros matáis para tener vuestro alimento, la carne muerta os matará a vosotros.
Porque de la vida solamente procede la vida, de la muerte sólo la muerte, y todo aquel que mata a vuestros alimentos mata también vuestro cuerpo, y todo lo que mata vuestro cuerpo mata también vuestra alma"


Un abrazo.
 
Re: No matarás. ¿Que significa este mandamiento?

Re: No matarás. ¿Que significa este mandamiento?

Demócrito dijo:
Ex=Éxodo. Lv=Levítico. El Evangelio de la Paz de Jesucristo es apócrifo. Lo más probable es que tu cita la hayas sacado de aquí: www.uva.org.ar/jesus2.html . ¿Por qué necesitas apoyo bíblico para ser vegetariano? No lo entiendo. Lo que yo buscaría en tu lugar es la forma de ser vegetariano llevando una dieta bien equilibrada para no tener carencias que puedan dañar tu cuerpo. Pero deducir el vegetarianismo de la Biblia, me parece prácticamente imposible, ya que el mismo Jesús comía carne y pescado. Y los judíos en general, antes y después de Cristo, ya no digamos...

Un saludo cordial.

Demócrito

En cuanto a dañar el cuerpo por no comer carne, o mejor dicho animales, estás totalmente equivocado, eso sólo lo dices por que no tienes experiencia personal de ello. Conozco personas que no comieron animales desde que nacieron y algunos de ellos son muy atleticos y practican deportes de dureza fisica. Hablo de personas de 25, 30 y más años sin comer animales en su vida, también los conozco de más de 90 años. A si que esa observación tuya queda refrutada sin lugar a dudas. Eso son sólo los prejuicios de los que la comen, nada más.

No se trata de necesitar apoyo biblico para esto o para lo otro, y ya no biblico sino de otras filosofías y religiones, pero si lo piensas bien todo tiene que ver con la religión, porque todos nuestros conportamientos afectan a nuestras vidas y contaminan el comportamiento de nuestros hijos, y por extensión nos condicionamos todos por ello, hay que entender que toda acción conlleva una reacción inevitable y esta reacción puede ser de dicha o de desdicha sea como sea tendremos que padecerla. Yo pienso que las guerras empiezan en los mataderos, y que el peor enemigo del hombre para alcanzar la verdadera santidad es la lengua, porque la lengua nos arrastra a la perdición.

Por favor, dime donde está escrito que Jesús era comedor de carne y aceptaba la matanza de animales y la instalación de grandes mataderos. Jesús era un ser puro en su esencia, ¿De verdad tu crees que no era piadoso?
¿O que no veia toda la creación con amor y comunión en ella?

El problema de todo esto es que disponemos de libre albedrio y por consiguiente somos responsables de nuestros actos. Y para merecer a Dios hay que ser muy puro y ese camino conlleva mucha austeridad y sacrificio. Pero predicar a un pueblo con latigo, no funcionará nunca porque sólo será sometido mientras exista el látigo, cuando este desaparezca desaparecerá también lo que se ha tratado de imponer. Por eso Jesús obro milagros, para despertar a los incredulos que necesitaban de estos actos, y así por lo menos que escucharan.

Te pondré un ejemplo:

La esposa de un fumador le aconseja con ainco a su esposo que deje de fumar, por su salud, la de su familia y por que le quieren bien.

Entonces el fumador va al médico para que este le ayude a dejar de fumar, y este le aconseja que lo deje radicalmente, que el le ayudará a controlar la ansiedad con los métodos necesarios, pero el fumador le dice que ve imposible hacer eso, el médico le reitera la misma manera una y otra vez, pero el fumador sigue pensando igual, entonces el médico piensa lo siguiente si ha venido a mi y no puede dejar de fumar de la manera que yo le aconsejo, eso no quiere decir que no quiera dejar de fumar puesto que ha venido a mi, entonces el médico le dijo bueno lo vamos ha hacer de otra manera vas a reducir el consumo diario, a partir de ahora sólo fumarás 5 cigarrillos al dia y has de prometerme que así lo harás. El fumador salió de la consulta muy contento porque realmente no queria dejar de fumar, y le conto a su esposa lo sucedido, esta al ser informada por su marido entro enojada a la consulta del médico y le dijo: oiga usted, como le dice a mi marido que sólo fume 5 cigarrillos al dia, y el médico le contesta: no señora yo le he dicho que se deje de fumar pero es debil y no me ha hecho caso, por eso le dije que fumara cinco cigarrillos al dia, porque de esa manera al menos fumará menos. .

Moraleja: No se le puede dar información a quien no quiere recibirla, y mucho menos imponerla porque no servira de nada, y Jesús no hera estupido.

¿Que son los apócrifos? y ¿Quien o quienes decidieron esto? y ¿Que reglas o procedimientos siguieron para determinar unos y no otros? por favor documentame.

Por cierto no me has contestado de donde habias sacado los textos anteriores, y mi pregunta de si eso lo habia hablado Jesús.

La religión es la ciencia de Dios, y por lo tanto tiene que ver con todo y en todo.

Un abrazo amigo :icon9_2: