¿Por que creéis en Dios?

Re: ¿Por que creéis en Dios?

LPZ64 dijo:
mmm.... estimado amigo, temo decirte que no es así en todos los casos. Hay un individuo (por nombrarte a uno) que creo que esta entre los mayores conocedores de la Biblia de todos los tiempos y que hizo un estudio de ella histórico, filológico y académico sin precedentes y llego a conclusiones digamos no muy felices especialmente para los cristianos. Esta persona se llamaba <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Friedrich Nietzsche. Saludos

¿Sabes del final de los días del pobre Federico como quedó? loco. ¿Cúando empezó su locura? no lo se, pero a mi no me gustaría creerle a ningún loco.
 
Re: ¿Por que creéis en Dios?

LPZ64 dijo:
mmm.... estimado amigo, temo decirte que no es así en todos los casos. Hay un individuo (por nombrarte a uno) que creo que esta entre los mayores conocedores de la Biblia de todos los tiempos y que hizo un estudio de ella histórico, filológico y académico sin precedentes y llego a conclusiones digamos no muy felices especialmente para los cristianos. Esta persona se llamaba <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Friedrich Nietzsche. Saludos

¿Sabes del final de los días del pobre Federico como quedó? loco. ¿Cúando empezó su locura? no lo se, pero a mi no me gustaría creerle a ningún loco.
 
¿Por que creéis en Dios?

LPZ64 dijo:
mmm.... estimado amigo, temo decirte que no es así en todos los casos. Hay un individuo (por nombrarte a uno) que creo que esta entre los mayores conocedores de la Biblia de todos los tiempos y que hizo un estudio de ella histórico, filológico y académico sin precedentes y llego a conclusiones digamos no muy felices especialmente para los cristianos. Esta persona se llamaba Friedrich Nietzsche. Saludos

Friedrich Nietzsche, además de volverse loco con sus absurdas ideas, éstas le sirvieron a Hitler como base ideológica para crear parte de su ideología nazi, sobre todo lo que concierne al Superhombre.


¡Menudo ejemplo!
 
Re: ¿Por que creéis en Dios?

Benito dijo:
Hola a todos.

Tengo una duda que gustaría que me respondieséis. Yo soy agnóstico, pero estoy más cerca de ser ateo que creyente. O sea, que dudo muchísimo de la existencia de Dios. Por tanto no practico ninguna religión.

Me gustaría saber porque creéis. ¿Por costumbre cultural? ¿Habéis llegado a la conclusión de que Dios existe? ¿Con que pruebas? ¿Habéis tenido experiencias donde habéis percibido a Dios? ¿No dudáis de la existencia de Dios?

Saludos.

En primer lugar, creo en DIOS porque EL es una vivencia constante dentro de la vida familiar que siempre he gozado. En mi hogar el nombre de DIOS siempre ha sido pronuinciado con Respeto Amor y Fe absoluta, podría decir que es la primera enseñanza que recibí de mnis padres, de muchas maneras, principalmente a travéz de EL Espñiritu que me transmitían al hablarme de EL, lo sentía dentro de mi, en las oraciones que me enseñó mamá, luego también tan solo con ver una hermosa imagen del Señor, recuerdo muy bien aquella de LA Agonía en EL Huerto, EL Señor está sentado con sus manos en oración y meditación, el Rostro sereno manifiesta una profunda y dulce pena, pero reluce la esperanza sobre todo, Su triunfo es seguro, ...esta imagen (que es una pintura, un cuadro) siempre me hace meditar, profundizar en EL, de esta forma lo he sentido siempre muy muy profundamente y nunca he dudado de que EL Exista,....podría asegurar que EL Mismo Bendice de forma especial estas bellas representaciones que nos transmiten algo de EL.

Luego sin embargo tuve un período de dudas acerca de La Iglesia de Cristo, durante 5 años estuve buscando esa Iglesia,....cualquier otra menos la católca!!!!....ni hablar,...esa era mi última posibilidad,...nunca más allá!!!....era lo que yo sentíam,...si por mi fuera no volvería,...si por mi fuera....PERO EL SEÑOR DECIDIÓ REVELARSE A MI DE FORMA TAN DIRECTA Y PERSONAL!!!..EN LA ILESIA CATÓLICA!!!...me regaló una experiencia de SI Mismo en La Iglesia,....y pude dejar a un lado todas mis objeciones que cual pesada y pegajosa venda se había formado en mis ojos. ÇDesde entonces se me han aclarado ya casi todas mis dudas, y EL me ha seguido enseñando, y enriquecuiendo mi relación con EL y con Su Iglesia. Vivo Plenamente.

No tengo tiempo para explayarme. será hasta otra oprtunidad.

Te envío un abrazo en Cristo, EL Señor, EL DIOS Salvador!
 
Re: ¿Por que creéis en Dios?

OSO dijo:
¿Sabes del final de los días del pobre Federico como quedó? loco. ¿Cúando empezó su locura? no lo se, pero a mi no me gustaría creerle a ningún loco.

No le creas Oso no le creas, nadie te obliga a creerle y menos a entenderle. Nada de lo que haya dicho o escrito Nz va a cambiar porque nosotros le creamos o le dejemos de creer. Simplemente mi intención era marcarle a Inevitevility que no todos los que estudian seriamente la Biblia llegan a la misma conclusión, un cordial saludo.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
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Re: ¿Por que creéis en Dios?

Demócrito dijo:
Friedrich Nietzsche, además de volverse loco con sus absurdas ideas, éstas le sirvieron a Hitler como base ideológica para crear parte de su ideología nazi, sobre todo lo que concierne al Superhombre.


¡Menudo ejemplo!

Estimado, lo que haya entendido Hitler de Nz es problema enteramente de Hitler. Lo que entiendas tu por superhombre es problema enteramente tuyo. Si no aceptas a Nz como a un serio estudioso de las religiones y de la Biblia...mmm... bueno.... también esta Feuerbach si te interesa. En ambos casos no lo digo yo (que no soy nadie) sino que lo dice la Historia de los grandes pensadores. Y si no aceptas ninguna conclusión de la Biblia salvo la que quieres escuchar, pues bueno no me queda mas que desearte buena suerte. Saludos.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
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Re: ¿Por que creéis en Dios?

Hola de nuevo Benito,

Benito dijo:
Ine, no es que desestime las experiencias personales, simplemente es que no las considero pruebas objetivas. Como ejemplo te pondré un sueño: ¿Eres capaz de distinguir cuando estás soñando que estás un sueño? No. Quiero decir con esto que la mente es muy poderosa y es capaz de engañarnos a todos. Por eso pienso que una experiencia mística puede ser una ilusión, y la persona que la experimenta no saberlo.

Tienes razon en tener dicha prevencion; Incluso como creyentes tendemos a desconfiar de ciertas experiencias de otras personas, y tienes razon que al ser algo tan "subjetivo" entonces no hay un rango de credibilidad del 100%.

En cuanto a la Biblia, en otro hilo ya dije lo que pensaba. Dije que desconfiaba de ella. Porque son miles de años de traducciones, transcripciones y posibles manipulaciones. No puedo considerarlo un texto verídico.

Y aún tomándola en serio, la he leído y, por ejemplo, le doy la misma credibilidad al arca de Noé que a las hazañas de Hércules de la mitología griega o las aventuras de Heimdall de la nórdica. En mi opinión, la Biblia son un conjunto de leyendas mitológicas.

Pero hay una diferencia, la biblia es historicamente fiable; La mitologia es mitologia, comparar las historias biblicas con la mitologia demuestra desconocimiento de ambas, los estilos, eventos, lugares, etc, etc de la mitologia comparadas con las historias biblicas denota una clara diferencia que no se daba en aquella epoca.

La biblia habla de hechos y los trata como tales dando eventos que sucedieron y no tiene miedo de dar lugares y detalles al respecto. La mitologia no toma lo que dice de esta manera. La diferencia entre los estilos es grande.

Pero te prometo que buscaré el libro ese de que me hablas y lo leeré si lo encuentro.

Espero te ayude en tu busqueda de la Verdad.

Y para acabar, dices que no dudas de la existencia de Dios. No sé que pensar de esa seguridad. Personalmente, me asustaría estar tan seguro de una cosa de la que tanta gente discrepa, aunque sólo sea por respeto a la inteligencia de esas personas. ¿Nos consideras unos ignorantes?

No se trata de lo que tu pienses ni de lo que yo piense; El problema es precisamente este, el convertir a Dios en un tema de debate entre dos seres finitos, humanos y que cometen errores. Tu no debes buscar la Verdad en otros, tu debes buscar la Verdad en la fuente de la misma: Dios.

Si me permites, te tengo una pregunta: Cual es el proposito de la vida? Cual es el proposito de tu vida?

Paz a ti.
 
Re: ¿Por que creéis en Dios?

Recibe un cordial saludo,

LPZ64 dijo:
mmm.... estimado amigo, temo decirte que no es así en todos los casos. Hay un individuo (por nombrarte a uno) que creo que esta entre los mayores conocedores de la Biblia de todos los tiempos y que hizo un estudio de ella histórico, filológico y académico sin precedentes y llego a conclusiones digamos no muy felices especialmente para los cristianos. Esta persona se llamaba <o:p></o:p>
Friedrich Nietzsche. Saludos

Perdoname por poner un absoluto en mi postulado, quise decir: "muchas de las...". En todo caso tambien es bueno, no solo ver las vidas de aquellos que encontraron la Verdad, pero de aquellos que estuvieron cara a cara a ella y la negaron, o simplemente por una u otra razon no la vieron o pudieron "descubrir".

Seria bueno hacer una comparacion de que fue de sus vidas y del resultado final de las mismas. Aunque seria muy subjetivo seria interesante por mera curiosidad.

Bendiciones.
 
Re: ¿Por que creéis en Dios?

Kapa dijo:
Oops!, me temo que olvidé que dijeron investigaciones serias, y desde luego que para los cristianos, las que no son felices para ellos, definitivamente no son "serias".

No necesariamente Kapa; "Solo un Sith habla en absolutos"... Jajaja. Es broma, es que hace poco vi Episode III en DVD.

Pero en serio, no habia escuchado de dicho personaje; Algun libro o investigacion documentada que puedas recomendar de el a manera de estudio para leerlo? Te lo agradeceria.

Bendiciones.
 
Re: ¿Por que creéis en Dios?

nikita dijo:
Aparte de mi experiencia personal?......es decir tienes experiencia en conocer a Dios

Si.

Estudiando la Historia?.......ya leiste respecto a las cruzadas o sobre los grandes errores de la religion catolica?......o lees sobre tanto farsante evangelico (falsos profetas)

De nuevo, es absurdo cuestionar la existencia de Dios por los errores de seres finitos como tu y yo. No se trata de lo que la gente ha hecho en el nombre de Dios o ha dejado de hacer, se trata de "estudiar a Dios mismo" por lo que El es y El hace, no por lo que tu o yo dejemos de hacer, sea que profesemos conocerle o no.

nikita dijo:
Un libro llamado vulgarmente "biblia"?....tu lo haz dicho

Lo siento, pero no me gusta la "religiosidad" en el sentido comun de la palabra. Asi que no venero la biblia por lo que es en si misma, la estimo por lo que representa, por lo que ha costado llegar a mis manos en diferentes versiones y por que da testimonio del hijo de Dios: Jesucristo.

nikita dijo:
Otras grandes religiones?.....grandes en que ?

Es una expresion cultural.

nikita dijo:
Decidir o no?.....porque debo decidir de algo que nadie puede decir que conoce la "verdad" mediante a pruebas irrefutables....chantajeandonos con el concepto de "fe" para que no usemos la razon.

"Ahora bien, la fe es la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve."

La fe no es ciega, se trata de una certeza y de una conviccion. Personalmente no habia conocido en mi vida algo mas racional y logico que la fe.

Bendiciones.
 
Re: ¿Por que creéis en Dios?

Kapa dijo:
Oops!, me temo que olvidé que dijeron investigaciones serias, y desde luego que para los cristianos, las que no son felices para ellos, definitivamente no son "serias".
No necesariamente Kapa; "Solo un Sith habla en absolutos"... Jajaja. Es broma, es que hace poco vi Episode III en DVD.

Pero en serio, no habia escuchado de dicho personaje; Algun libro o investigacion documentada que puedas recomendar de el a manera de estudio para leerlo? Te lo agradeceria.

Bendiciones.

Nota: No habia visto tu correccion; Olvida el primer comentario.
 
Re: ¿Por que creéis en Dios?

inevitability dijo:
Lo siento, pero no me gusta la "religiosidad" en el sentido comun de la palabra. Asi que no venero la biblia por lo que es en si misma, la estimo por lo que representa, por lo que ha costado llegar a mis manos en diferentes versiones y por que da testimonio del hijo de Dios: Jesucristo.

Quien te garantiza que es el testimonio genuino del hijo de Dios....y no el fin de los propositos de Constantino?


La fe no es ciega, se trata de una certeza y de una conviccion. Personalmente no habia conocido en mi vida algo mas racional y logico que la fe.

La fe no puede ser racional.....pues la fe te hes otorgada por el mismo Jesuscristo (Hebreos 12:2)....en la medida que tu involucras lo racional a tu fe.....en esa medida comienzan las dudas.....

Ademas creer en Dios (que es el tema de este apartado)...defiere a tener "fe".......Jesus nos pidió "creer en él" como unica condicion, no dijo nada respecto a la "fe"....claro está que el concepto de "fe" esta en muchos pasajes....pero insisto que tener "fe" y "creer" son conceptos diferentes.

Bendiciones.
 
¿Por que creéis en Dios?

Benito dijo:
No he negado la validez de tu respuesta. Simplemente la he puesto en duda y lo he comentado. No es lo mismo. Además creo que nadie posee la verdad absoluta, y creo estar en mi derecho de dudar de lo que me dicen. En todo caso, si te has sentido molesto, te pido disculpas.
Tranquilo, Benito, no pasa nada.
Un abrazo.
 
Re: ¿Por que creéis en Dios?

Un día un hombre ateo "predicaba" sobre la inexistencia de Dios. Parado al frente y con microfono en mano, ante el auditorio daba sus razones por las que él no creía en Dios.

Despues de hora y media de dar sus "razones" y "pruebas cientificas" acerca de la inexistencia de Dios, ante su auditorio, hizo una invitación para preguntas y respuestas sobre sus comentarios.

Allá, atrás del auditorio, un hombre que escuchó con atención su conferencia, levantó su mano: "Yo quisiera hacerle una pregunta"-dijo aquel hombre. En su mano tenía una naranja jugosa, y de la cual pelaba la cáscara para poderla disfrutar.

El ateo le invitó a que le hiciera su pregunta, pero el hombre, con calma, siguio quitando la cáscara de su naranja. Ya medio desesperado, el conferencista, viendo como aquel hombre pelaba su naranja, le volvió a decir: "¿Me va a hacer su pregunta, o no?"

"Un momento por favor"- le respondio aquel hombre. Y acto seguido degustó aquella naranja que a simple vista se veía jugosa.

Despues de comerla, limpiandose las manos con un pañuelo, por fin el hombre dijo al conferencista: "Mi pregunta es esta mi estimado".... "Usted acaba de verme saborear mi naranja, ¿cierto?. Así que mi pregunta es...la naranja que acabo de saborear, ¿estaba dulce o estaba ácida?"

El conferencista, con cara de pocos amigos, viendo a aquel hombre que le hacía aquella pregunta tan absurda, le dijo: "¿Qué significa esa pregunta?...¿acaso está usted jugando conmigo?, ¿Cómo voy a saber si la naranja que usted comió estaba dulce o estaba ácida?...Era su naranja!....¡¡¡¿cómo voy a saber si yo no la probé?!!!!

Aquel hombre, antes de ocupar de nuevo su lugar, le dijo al conferencista ateo: "Exactamente mi estimado, ese es su problema principal...., ¡¡¿Cómo va a saber si Dios existe, si ni siquiera le ha probado para disfrutarlo?!!"

:hola2:
 
Re: ¿Por que creéis en Dios?

Quien te garantiza que es el testimonio genuino del hijo de Dios....y no el fin de los propositos de Constantino?

Por los codices y diferentes manuscritos encontrados.

La fe no puede ser racional.....pues la fe te hes otorgada por el mismo Jesuscristo (Hebreos 12:2)....en la medida que tu involucras lo racional a tu fe.....en esa medida comienzan las dudas.....

Eso ultimo que mencionas a mi no me ha pasado, por el contrario la razon y la logica me llevan a creer mas y mas. Te lo digo con respeto: El hecho de que te pase a ti o a otros no lo hace regla de fe, a mi no me ha pasado por lo cual lo que dices no me aplica.

Ademas creer en Dios (que es el tema de este apartado)...defiere a tener "fe".......Jesus nos pidió "creer en él" como unica condicion, no dijo nada respecto a la "fe"....claro está que el concepto de "fe" esta en muchos pasajes....pero insisto que tener "fe" y "creer" son conceptos diferentes.

Interesante; Tal vez debieras de abrir un epigrafe al respecto? Personalmente me interesaria saber que bases tienes para decir que la fe y el creer en Jesucristo son diferentes, si pudieras abrir un epigrafe o postear una respuesta aqui(Aunque seria un poco off-topic) te lo agradeceria.

Bendiciones.
 
Re: ¿Por que creéis en Dios?

Ya veo, tanta gente que dice haber percibido a Dios no puede ser ignorada. Prometo replantearme de nuevo el concepto de si Dios existe. Aunque no sé, mi naturaleza escéptica nunca me permitiría creer o no creer absolutamente en algo. Siempre dejo una puerta abierta a la duda. Así que creo que nunca dejaré de ser "agnóstico".
inevitability dijo:
Si me permites, te tengo una pregunta: Cual es el proposito de la vida? Cual es el proposito de tu vida?
En mi opinión, somos fruto de la evolución de las células que aparecieron sobre la Tierra hace millones de años. Estas células aparecieron por una extraordinaria casualidad o vinieron de otro planeta. En una fase de la evolución desarrollamos una cualidad que es la inteligencia, una cualidad como cualquier otra, que nos permite ahora mismo preguntarnos cual es el sentido de la vida.

Como animales que somos, nuestra programación genética insiste en que reproducirnos es nuestro único propósito. Entonces este sería nuestro propósito biológico. Pero yo imagino que tu preguntas por un propósito espiritual. Desde mi punto de vista, la vida no tiene ningún propósito espiritual. No somos más que una combinación de materia y energía en un planeta de un sistema solar en las afueras de la Vía Láctea, que es una galaxia más de las millones que pueblan el universo. Somos insignificantes frente a la magnitud del cosmos. Llegará el dia en que moriremos, y no pasará absolutamente nada, el universo continuará tan imperturbable como siempre. Y tal vez, un dia llegará un meteorito, un cometa, o lo que sea, destruirá la Tierra y toda la vida que hay en ella, y no pasará nada. El universo continuará igual de impasible.

Aunque claro, solo es mi opinión. Por supuesto podría estar equivocado.
 
Re: ¿Por que creéis en Dios?

igorcb dijo:
y ustedes ¿Por qué creen en Nieztche?

Estimado, es muy interesante tu pregunta porque justamente hay muchos creyentes que piensan que algunos ateos creen o tienen como modelo de persona a Nz o a algún otro insoslayable pensador.-<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Si me permitís te puedo dar una opinión. Vayamos por parte.<o:p></o:p>
Creo que no se puede compara a Dios con Nz. Dios es Dios : Trascendente, inaccesible para el hombre, omnipotente y omnibenévolo.<o:p></o:p>
Nz es simplemente un humano -con todos los defectos que tenemos los humanos- que le interesó buscar el origen de nuestro apego natural a las religiones.-<o:p></o:p>
En una palabra : no se puede justificar la no-creencia en Dios diciendo que se cree en Nz...<o:p></o:p>
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A Dios se llega a través de la Fe.<o:p></o:p>
A la doctrina de Nz se llega a través del intelecto.<o:p></o:p>
No hace falta creer en Nz (porque lo que dijo él lo podría haber dicho cualquiera) ni tener a ningún otro pensador como modelo de persona para poder aprender algo de su doctrina (incluso Nz mismo lo dijo : "...si quieres seguirme no me sigas... si quieres imitarme no me imites...").-<o:p></o:p>
Creo que a la hora de estudiar a un pensador seriamente hay que saber separar lo que es su vida privada de los posibles conceptos interesantes que el mismo nos pueda aportar. Y por supuesto al revez : no porque un pensador lleve una vida “modelo” quiere decir que sus conocimientos sean certeros.-<o:p></o:p>
Una cosa es que algo nos resulte agradable al espíritu y otra es que eso sea verdadero.-<o:p></o:p>
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A Nz hay que leerlo, entenderlo, estudiarlo técnica y objetivamente -que te puedo decir que no es tarea nada fácil- y luego tratar de sacar algunas conclusiones que por supuesto no dejan de ser meramente personales y provisorias.-<o:p></o:p>
Es tan complicado entender a Nz que por ejemplo en la Universidad Nacional de Córdoba (Argentina) se dicta un seminario que se llama : “Introducción a la introducción de la lectura de Nieztche” que dura 6 meses. Claro que porque un autor sea complicado no quiere decir que sus conceptos sean interesantes, pero creo que es un dato a tener en cuenta.-<o:p></o:p>
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Ahora bien, si luego de este minucioso estudio (que probablemente te lleve años) su doctrina te lleva a conclusiones personales que te producen algo de nauseas creo que tienes dos caminos : o metes la cabeza bajo la tierra como el avestruz o tratas de seguir buscando la verdad.-<o:p></o:p>
La verdad, no por el solo hecho de ser verdad, debe ser necesariamente siempre bella (si es que existe alguna verdad).-<o:p></o:p>
Humildemente te digo que a mí a veces me parece que quizás sea un poquito de falta de consideración hacia los creyentes comparar a Nz con Dios. Saludos.<o:p></o:p>
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