ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Dagoberto Juan dijo:
El mundo para Cristo

Estoy absolutamente, incondicionalmente, irrestrictamente a favor de lo que escribes.
1.000 % de acuerdo.

¡Nada con papa, cebolla, zanahoria etc. etc.! ¡Nada con el diabólico ecumenismo!

La iglesia de Cristo nunca jamás ha estado desunidada, es un todo, con 12, con 120, con 5.000, con millones etc. es un todo. Lo que pasa que los "universales" nos quieren hacer perder tiempo con la falsedad :"hay que unir la iglesia"; ¡Mentira satánica! El diablo sabe que con la falacia de "unir" a la iglesia, les quita un precioso tiempo a los que debemos predicar el evangelio. ¡lástima que algunos apóstatas les siguen el jueguito!

Estimado "el mundo", debemos seguir predicando que Jesús salva y perdona. Predicandoles a paganos, católicos, impíos, incredulos, soberbios etc. si quizás Dios les permita entrar a ser parte de la iglesia de Cristo.

Dios te bendiga mi amado hermano... y sigue adelante!

estimado hermano, gracias por tus palabras, y creeme concuerdo contigo, el ecumenismo quiere DESVIAR LA ATENCION del suceso que viene: JESUCRISTO NI MAS NI MENOS viene por LOS SUYOS mientras que la iglesia apostata hace cafecitos con los dalais lamas y sus amigos, nosotros ya no estaremos aqui.

pero me apena mucho mucho la condicion de los catolicos de este foro, quienes se muy bien ESTAN BUSCANDO al DIOS que no conocen.
que Dios te bendiga y ponga en nuestros corazones orar por los catolicos para que SALGAN DE ELLA.

bendiciones para ti tambien hermano
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Demócrito dijo:
Que Dios abra los ojos de los catolicos... y de los protestantes.
En la página de Joxan, Cristianismo Primitivo, pincha en VÍDEOS
y vas a ver cómo Satanás también se introduce en el evangelismo.

www.cristianismo-primitivo.org >>> Pinchar en VÍDEOS.

Todos tenemos que estar alerta porque para Satanás no hay religiones,
denominaciones o iglesias que estén a salvo de su influencia. Lo mismo
le da actuar a través del laicismo, del catolicismo, del islam, de Nueva
Era o del evangelismo. Su único propósito es suplantar a Dios y ponerse
él en su lugar.

Nuestro deber es mantener limpia nuestra casa antes de ver la porquería
en la de los otros. Si nosotros nos mantenemos fieles a Cristo, seremos
un referente para la humanidad. Si no, nos limitaremos a proyectar
nuestros errores sobre los demás creyendo que eso nos hace mejores.

tienes toda la razon, el juicio comienza por la casa.
y si no la tuvieramos limpia, NO podriamos predicar el evangelio a nadie. porque con que autoridad puede alguien predicar el evangelio si NO LO VIVE?

Y PORQUE lo vivimos sabemos que los tiempos que todos los cristianos de todas la epocas anhelaron, los estamos viviendo NOSOTROS. por eso, debemos estar como JESUS DIJO: trabajando, y con fe.

ben diciones
 
Re:

Re:

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS

Querido hermano en Cristo el Mundo:

El problema es que usted detenta la doctrina ya condenada por S.S. Pio V desde hace siglos, que enseña que los paganos son pecadores en sí y de por sí, y que todo lo que hacen los paganos es pecado y que todos están perdidos.

Eso no es verdad.

La Biblia dice claramente que los paganos justos serán salvos: Mt. 8,10-12; Jn. 10, 16; Hech. 10, 34-35.

Si usted no acepta la verdad bíblica, entonces el error está en usted y no en la Revelación.

ALABADO SEA JESUCRISTO


SOLO PARA RECORDARTE que el que dijo QUE LA BIBLIA DICE CLARAMENTE QUE LOS PAGANOS JUSTOS seran salvos, FUISTE TU.

vaya mobile, no te mediste esta vez

bendiciones
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS

Querido hermano en Cristo el Mundo:

Veo que insiste en aplicar errónaemente a los paganos versículos para los apóstatas.

MOBILE, ESO LO DIJISTE TU,. LEER PAGINA 4 tu ultimo post

Los apóstatas son aquellos cristianos que luego escogieron mal camino, en cambio los paganos son aquellos que jamás han sido cristianos, por tanto es equivocado confundirlos.

Del proceso pertinente a los apóstatas nos habla Mateo 18.

Pero usted por algún milagro interpretativo aplica el proceso de Excomunión a los paganos.

ese milagro interpretativo, lo APLICASTE TU MOBILE, no me voltees la tortilla ahora.

Bueno, allá usted y su muy peculiar exégesis.
eso te da paz? lo escrito escrito esta, y cualquiera puede leerte.... tu LO ESCRIBISTE NO YO.

Y una cosa más: según usted, hay judíos, gentiles "y paganos".

lo que he escrito escrito esta, y yo fui quien TE DIO LA ENSENANZA DE LOS JUDIOS Y GENTILES diciendo, cuatro epigrafes arriba, que EL MINISTERIO DE JESUCRISTO fue a la casa de israel primero, y luego a los gentiles, y claramente Y SUBRAYADO te ensene en mi elucidacion que los gentiles SON TODOS LOS DEMAS. ahora me sales con que yo no lo dije sino que tu me lo estas diciendo a mi, EL EVANGELIO SEGUN MOBILE.

Pues eso no es así.

Los judíos se llamaban a sí mismos judíos, y gentiles (en hebreo: goyim) son todos los demás o sea paganos y todo.

Las pruebas bíblicas de que los paganos justos son salvos ya las aporté y las consultará el que lo desee.
otra vez, te desdices cuatro renglnes arriba dices que no hay tal cosa como justos paganos, y ahora vuelves a decir que si los hay? confusion? locura? el evangelio es para algunos locura, Moible.
A continuación únicamente transcribo el pasaje pertinente de Hechos:

"Entonces Pedro tomó la palabra y dijo: 'Verdaderamente comprendo que Dios no hace acepción de personas, sino que en cualquier nación el que le teme y practica la justicia le es grato." (Hech. 19,34-35)
Y QUE MAS DICE PEDRO? QUE MAS DICE PEDRO EN ESE CAPITULO Y VERSICULOS? que solo por MEDIO DE JESUCRISTO SE ES SALVO. quien fuera a decir que los catolicos usen UN VERSICULO de la biblia para sustentar sus falsas doctrinas, igualitos que todas las otras sectas a las que con dedo acusador apuntan en sus enciclicas...
Es decir, que un hindú que sigue la justicia natural (según Epístola a los Romanos) entonces se salvará, y lo mismo en cada caso.
MENTIRA. eso no dice ESE CAPTIULO ni en ningun lugar de la escritura. NO DICE QUE SERAN SALVOS. si alguien sigue la justicia PORQUE DIOS ES AMANTE DE DERECHO agrada a Dios. PERO DE AHI a que sea salvo, hay una gran diferencia.
Recuerde que *no todos recibimos los mismos talentos*; hay quienes en la Tierra recibimos más (al ser cristianos) y otros menos (al no serlo).

y que tiene que ver los talentos CON LA SALVACION? no es cuestion de talentos, es cuestion de DESICION.

Ni usted ni yo escogimos nacer en un hogar cristiano, pero como nosotros tenemos la verdadera Revelación, entonces tanto más es nuestro compromiso con la Ley del Amor que es la Ley de Cristo (Rom. 13,8-10; 1Cor. 9,21).

"'No todo el que me diga: 'Señor, Señor', entrará en el Reino de los Cielos, sino el que haga la voluntad de mi Padre celestial." (Mt. 7, 21)

ALABADO SEA JESUCRISTO


Mobile, ESPERO que te des cuenta que tanto cambiaste las cosas, y que no hay razon alguna de cambiar las cosas, simplemente estas tratando con gentes inteligentes que solo tienen que irse para atras y leer como en realidad sucedieron las cosas para comprender que no tienes UN SOLO ARGUMENTO VALIDO para justificar, ni las fotos, ni las palabras del papa.

NADA JUSTIFICA A LA RAMERA ROXANE.
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

DIOS Y ALMAS

Querido hermano en Cristo el Mundo:

Me parece que nos estamos perdiendo en el tema:

Yo sostengo (como dice la Biblia) que los paganos justos se salvarán.

Obviamente que no se salvan "por sí" sino que se salvan por Cristo.

Es decir: no hay ningún ser humano que se salve sin Jesucristo.

Es claro que todos los seres humanos que se salvan, se salvan porque el Mesías -Jesucristo- murió por nosotros.

Pero una cosa es eso, y otra cosa que "sólo los nominalmente cristianos se salven": eso definitivamente que no es cierto.

No se salva el que dice "Señor, Señor" sino el que cumple con la Voluntad de Dios.

En efecto hay nominalmente cristianos que no se salvan, y paganos que se salvan.

Usted afirma que hay paganos que la cumplen "porque Dios ama el derecho" pero que no se salvan ?.

¿Qué sentido tiene eso?

Si así fuese, entonces no habría ninguna diferencia entre un pagano justo y un pagano "asesino serial": ambos irían igual al Infierno, lo cual obviamente no es verdad.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

La unidad nos será dada desde lo Alto.

"Sin embargo, llegará el día en que partirán el pan juntos en un altar y nada detendrá a Mis Hijos para que vengan a Mí. Nadie les preguntará: "¿eres Ortodoxo?". Esta fortaleza que han levantado para dividirlos ya está condenada por Mí. Ustedes son todos hermanos en Mí. Esto es lo que has de enseñarles a creer y persuadirlos a hacer.

En cuanto a aquéllos que continúan divididos en cuerpo y alma, diferenciándose bajo Mi Santo Nombre, les digo como he dicho a la Iglesia en Sardis: tienen fama de estar vivos a los ojos del mundo, pero no a los Ojos de su Creador. Revivan lo poco que les queda, está muriendo rápido y allí donde está el cadáver, se reunirán los buitres.

¡Únanse! ¡Reúnanse! ¡Invoquen Mi Nombre juntos! ¡Consagren Mi Cuerpo y Mi Sangre juntos! ¡No persigan el Camino! Humíllense y dobléguense para poder unirse y glorificarme. Hablan del Espíritu, pero no actúan en el Espíritu. ¡Hablan del Camino, pero son los primeros en obstruirlo!¡Qué poco Me conocen...! Llaman Mi Nombre y, sin embargo, asesinan a Mis Hijos entre el Santuario y el Altar. Yo les digo solemnemente que todo esto les será mostrado el Día del Juicio. ¿Pueden verme Cara a cara y decirme sinceramente: "estoy reconciliado con mis hermanos"? ¿Pueden decirme sinceramente: "no me he diferenciado entre mis hermanos bajo Tu Santo Nombre, los he tratado como a mis iguales"? Cuando presenten su caso ante Mí, entonces les diré en su cara: "Fuera de aquí. No han tratado a sus hermanos como a iguales; diariamente masacraron Mi Cuerpo. ¿Dónde está su triunfo? ¡Mientras Yo construía, ustedes derribaban; mientras Yo estaba reuniendo, ustedes estaban dispersando; mientras Yo estaba uniendo ustedes estaban dividiendo!"
 
LAVADO DE CEREBRO

LAVADO DE CEREBRO

Inés Bourdiuex dijo:
"Sin embargo, llegará el día en que partirán el pan juntos en un altar y nada detendrá a Mis Hijos para que vengan a Mí. Nadie les preguntará: "¿eres Ortodoxo?". Esta fortaleza que han levantado para dividirlos ya está condenada por Mí. Ustedes son todos hermanos en Mí. Esto es lo que has de enseñarles a creer y persuadirlos a hacer.

En cuanto a aquéllos que continúan divididos en cuerpo y alma, diferenciándose bajo Mi Santo Nombre, les digo como he dicho a la Iglesia en Sardis: tienen fama de estar vivos a los ojos del mundo, pero no a los Ojos de su Creador. Revivan lo poco que les queda, está muriendo rápido y allí donde está el cadáver, se reunirán los buitres.

¡Únanse! ¡Reúnanse! ¡Invoquen Mi Nombre juntos! ¡Consagren Mi Cuerpo y Mi Sangre juntos! ¡No persigan el Camino! Humíllense y dobléguense para poder unirse y glorificarme. Hablan del Espíritu, pero no actúan en el Espíritu. ¡Hablan del Camino, pero son los primeros en obstruirlo!¡Qué poco Me conocen...! Llaman Mi Nombre y, sin embargo, asesinan a Mis Hijos entre el Santuario y el Altar. Yo les digo solemnemente que todo esto les será mostrado el Día del Juicio. ¿Pueden verme Cara a cara y decirme sinceramente: "estoy reconciliado con mis hermanos"? ¿Pueden decirme sinceramente: "no me he diferenciado entre mis hermanos bajo Tu Santo Nombre, los he tratado como a mis iguales"? Cuando presenten su caso ante Mí, entonces les diré en su cara: "Fuera de aquí. No han tratado a sus hermanos como a iguales; diariamente masacraron Mi Cuerpo. ¿Dónde está su triunfo? ¡Mientras Yo construía, ustedes derribaban; mientras Yo estaba reuniendo, ustedes estaban dispersando; mientras Yo estaba uniendo ustedes estaban dividiendo!"
De tanto lavado de cerebro vassúlico, vas a acabar consiguiendo que
Vassula nos produzca náuseas, lo que al final me parece positivo. La
pesadez es el peor enemigo de la capacidad de convicción.
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

¿De donde sacaste esa fábula Inesita?

Fábula por artes humanas compuesta. Primero los invita a acercarse y después los hecha. ¡wow! Sería bueno que pusieras las citas bíblicas Inés.

Felicitaciones hermana fabulista
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

MOBILE21. Saludos.

Por primera vez estoy de acuerdo contigo. Aunque no hay un "Así dice Jehová", se puede inferir que habrá casos de paganos salvos. Leamos Romanos 2:11-13:

"porque NO hay acepción de personas para con Dios, porque todos los que sin ley han pecado, sinl ey también perecerá; y todos los que bajo la ley han pecado por la ley serán juzgados, porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los HACEDORES de la ley [la que obra por amor] serán justificados. Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos"
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Superadvent dijo:
MOBILE21. Saludos.

Por primera vez estoy de acuerdo contigo. Aunque no hay un "Así dice Jehová", se puede inferir que habrá casos de paganos salvos. Leamos Romanos 2:11-13:

"porque NO hay acepción de personas para con Dios, porque todos los que sin ley han pecado, sinl ey también perecerá; y todos los que bajo la ley han pecado por la ley serán juzgados, porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los HACEDORES de la ley [la que obra por amor] serán justificados. Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos"


Superadvent
Ojalá no hubiera llegado esa "primera vez" que estas de acuerdo con Mobile.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Es cierto el pasaje que citas, pero debo decirte que cuando un pagano-justo, acepta a Cristo (porque nadie puede ir al Padre si no es por él) pasa automáticamente a ser cristiano y no pagano. Por lo tanto el que entre al reino de Dios no será “un pagano”, sino un redimido por la sangre de Cristo. Si un pagano, o cualquiera, por su sola justicia puede ser salvo (sin Cristo) ¿entonces a que vino Cristo?
<o:p></o:p>
Debo decirte (y por ti a Mobile) que todo aquel que presente un camino alternativo o pretenda presentar otro medio de salvación; que todo aquel que le reste a Cristo la autoridad y eficacia para dar salvación a los hombres; que todo aquel que desvirtúe la persona de Cristo como el único y suficiente salvador del mundo; y que todo aquel que por su sola justicia, dejando de lado a Cristo; quisiere entrar o presentare un camino al cielo, que no sea Cristo; el tal es “ladrón y robador”. Cristo es la puerta, y por ella, y solo por ella, millones e incontables han entrado a la presencia de Dios. El que no entra por ésta puerta, pagano o no, justo o no; es ladrón y robador.
<o:p></o:p>
Saludos
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

¿Qué pasa con las almas de los que no han recibido a Cristo, no por su obstinación, sino porque no lo han visto en el obrar de los bautizados?

¿Acaso el Espíritu Santo no puede bautizarlas con Su Fuego?

"He visto una gran sala vacía. De repente, vi un grupo de almas en una esquina. Fue el ruido de sus cadenas lo que atrajo mi atención hacia ese lugar de la sala. Estas almas parecían tremendamente asustadas, manchadas de negro como el carbón. Ellas no nos veían y parecían asombradas por todo lo que les rodeaba.

-Escucha las trompetas, son Mis Ángeles, que Me anuncian. Dame tú mano, pues tú eres Mi pequeña invitada. Sí, cada ángel cae postrado ante Mí. ¿Has visto esta multitud de almas? Vienen de debajo de la tierra. Son almas atormentadas, que han sido liberadas, estaban a las puertas de Satanás 1 .
-¿Quién las libertó?
-He sido Yo, por Mis Obras Divinas y la ayuda de todos los que reparan y Me aman. ¿Ves, ahora, por qué quiero que Me ames? Cuanto más profundamente Me ames tanto más ellas tendrán la suerte de elevarse a Mí. ¿Quieres saber lo que va a ser de estas almas?
-Sí, Señor, ¿qué va a ser de ellas?
-Deja que te lo diga: Yo las bautizaré con Mi Santo Espíritu y las liberaré completamente, pues hasta que no sean bautizadas en el Espíritu Santo, no podrán participar en Mi Reino.
-¿Quieres decir que estas almas no estaban bautizadas?
-No lo estaban.
-¿Y ellas lo quieren ahora?
-Sí, ellas lo quieren. Ven, te lo explicaré. Sentémonos. Lo que tú has visto no era más que una visión simbólica. Ellas no estaban verdaderamente en Mi sala. Las almas sólo son juzgadas al final.
-Si estas almas no estaban en Tu sala, ¿dónde estaban entonces?
-Esas almas estaban en el Hades, por lo tanto, bajo Mi Justicia. Si vosotros Me elegís y queréis seguirme, seréis salvados, pero si evitáis conocerme por causa de vuestra obstinación, caeréis, y allí donde iréis, será un martirio sin fin. Yo debo advertiros a todos, aunque ya ha sido dicho antes, que el que blasfeme contra el Espíritu Santo, jamás será perdonado, pues tal es Mi Ley. Baja los ojos ante Mí, hija Mía.

(Los bajé.) " (La VVeD -VISIÓN DEL CIELO Y LA BATALLA SANTA - 26.03.87)​
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Dagoberto Juan dijo:
Superadvent
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Debo decirte (y por ti a Mobile) que todo aquel que presente un camino alternativo o pretenda presentar otro medio de salvación; que todo aquel que le reste a Cristo la autoridad y eficacia para dar salvación a los hombres; que todo aquel que desvirtúe la persona de Cristo como el único y suficiente salvador del mundo; y que todo aquel que por su sola justicia, dejando de lado a Cristo; quisiere entrar o presentare un camino al cielo, que no sea Cristo; el tal es “ladrón y robador”. Cristo es la puerta, y por ella, y solo por ella, millones e incontables han entrado a la presencia de Dios. El que no entra por ésta puerta, pagano o no, justo o no; es ladrón y robador.
<o:p></o:p>
Saludos

Dagoberto Juan. Saludos.
Al menos yo no le estoy restando autoridad a Cristo, ni presentando caminos alternativos. Ah, y tampoco soy "ladrón y robador". Como bien debes saber, los caminos de Dios son inescrutables y su misericordia mucho más grande que nuestros prejuicios. ¿Qué sabe uno si Dios considera a ciertas personas paganas, que no tuvieron la oportunidad de conocer su Palabra, dignas de estar en su reino? ¿Quién es uno para limitar al mismo Dios en sus caminos?. Así como David y sus acompañantes comieron de los panes de la proposición del Templo, violando el mandamiento, y Cristo y sus discipulos trillabas granos para comer en Sábado en situaciones especiales, violando el Sábado. Hermanos, son casos de excepción sobre los cuales no se puede limitar la misericordia y el juicio de Dios. No hay que ser más papaista que el papa.
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS

Querido hermano en Cristo el Mundo:

Me parece que nos estamos perdiendo en el tema:

Yo sostengo (como dice la Biblia) que los paganos justos se salvarán.

Obviamente que no se salvan "por sí" sino que se salvan por Cristo.

Es decir: no hay ningún ser humano que se salve sin Jesucristo.

Es claro que todos los seres humanos que se salvan, se salvan porque el Mesías -Jesucristo- murió por nosotros.

Pero una cosa es eso, y otra cosa que "sólo los nominalmente cristianos se salven": eso definitivamente que no es cierto.

No se salva el que dice "Señor, Señor" sino el que cumple con la Voluntad de Dios.

En efecto hay nominalmente cristianos que no se salvan, y paganos que se salvan.

Usted afirma que hay paganos que la cumplen "porque Dios ama el derecho" pero que no se salvan ?.

¿Qué sentido tiene eso?

Si así fuese, entonces no habría ninguna diferencia entre un pagano justo y un pagano "asesino serial": ambos irían igual al Infierno, lo cual obviamente no es verdad.

ALABADO SEA JESUCRISTO

Mobile, ese uso magistral de las palabras para hacerte bolas. si eres un pagano y te CONVIERTES A JESUCRISTO, ya no eres un pagano. ERES UN CRISTIANO, y por ende, eres salvo.
Pero no hay tal cosa como un pagano justo. veo que no entiendes el significado de la palabra pagano.
que dice el diccionario?
<TABLE style="WIDTH: 488px; HEIGHT: 464px" cellSpacing=3 cellPadding=3 width=488 border=0><TBODY><TR><TD>(Del lat. pagānus, aldeano, de pagus, aldea, pago<SUP>2</SUP>, que en lat. eclesiástico adquirió el significado de gentil por la resistencia del medio rural a la cristianización).</TD></TR><TR><TD width="2%"></TD><TD>1. adj. Se dice de los idólatras y politeístas, especialmente de los antiguos griegos y romanos. http://forocristiano.iglesia.net/U. t. c. s.http://forocristiano.iglesia.net/</TD></TR><TR><TD width="2%"></TD><TD>2. adj. Se dice de todo infiel no bautizado. http://forocristiano.iglesia.net/U. t. c. s.http://forocristiano.iglesia.net/</TD></TR></TBODY></TABLE>
ahora bien MOBILE:" donde dice en LA BIBLIA QUE LOS PAGANOS, idolatras y politeistas, y todos los infieles no bautizados SON SALVOS???
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Inés Bourdiuex dijo:
¿Qué pasa con las almas de los que no han recibido a Cristo, no por su obstinación, sino porque no lo han visto en el obrar de los bautizados?

¿Acaso el Espíritu Santo no puede bautizarlas con Su Fuego?

"He visto una gran sala vacía. De repente, vi un grupo de almas en una esquina. Fue el ruido de sus cadenas lo que atrajo mi atención hacia ese lugar de la sala. Estas almas parecían tremendamente asustadas, manchadas de negro como el carbón. Ellas no nos veían y parecían asombradas por todo lo que les rodeaba.

-Escucha las trompetas, son Mis Ángeles, que Me anuncian. Dame tú mano, pues tú eres Mi pequeña invitada. Sí, cada ángel cae postrado ante Mí. ¿Has visto esta multitud de almas? Vienen de debajo de la tierra. Son almas atormentadas, que han sido liberadas, estaban a las puertas de Satanás 1 .
-¿Quién las libertó?
-He sido Yo, por Mis Obras Divinas y la ayuda de todos los que reparan y Me aman. ¿Ves, ahora, por qué quiero que Me ames? Cuanto más profundamente Me ames tanto más ellas tendrán la suerte de elevarse a Mí. ¿Quieres saber lo que va a ser de estas almas?
-Sí, Señor, ¿qué va a ser de ellas?
-Deja que te lo diga: Yo las bautizaré con Mi Santo Espíritu y las liberaré completamente, pues hasta que no sean bautizadas en el Espíritu Santo, no podrán participar en Mi Reino.
-¿Quieres decir que estas almas no estaban bautizadas?
-No lo estaban.
-¿Y ellas lo quieren ahora?
-Sí, ellas lo quieren. Ven, te lo explicaré. Sentémonos. Lo que tú has visto no era más que una visión simbólica. Ellas no estaban verdaderamente en Mi sala. Las almas sólo son juzgadas al final.
-Si estas almas no estaban en Tu sala, ¿dónde estaban entonces?
-Esas almas estaban en el Hades, por lo tanto, bajo Mi Justicia. Si vosotros Me elegís y queréis seguirme, seréis salvados, pero si evitáis conocerme por causa de vuestra obstinación, caeréis, y allí donde iréis, será un martirio sin fin. Yo debo advertiros a todos, aunque ya ha sido dicho antes, que el que blasfeme contra el Espíritu Santo, jamás será perdonado, pues tal es Mi Ley. Baja los ojos ante Mí, hija Mía.


(Los bajé.) " (La VVeD -VISIÓN DEL CIELO Y LA BATALLA SANTA - 26.03.87)

Ines: en ningun lugar de la biblia dice que las almas que no han recibido a Cristo, lo hacen por "lo que ven en nosotros"

a nosotros nadie nos ha dado esa carga. nosotros no vamos a salvar a nadie. no podemos hacer salvo a ninguno. PERO JESUCRISTO si pudo hacernos salvos a nosotros y puede hacerlo con ellos tambien.

el camino de la salvacion es personalisimo. El camino ecumenico exige que los hombres y mujere se sujeten a un hombre defectuoso y por alguna arte extrana eso producira salvacion en la gente.

Mi biblia dice que DONDE ABUNDA EL PECADO AHI ABUNDA LA GRACIA.
y si Cristo pudo salvarme a mi, ypudo contigo Ines, que te hace pensar que no puede con los demas? que necesita de tu ayuda para salvarles?

que poco lo conoces, Ines.
que poco conoces al salvador PAra quien NADA HAY IMPOSIBLE.
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Superadvent dijo:
Dagoberto Juan. Saludos.
Al menos yo no le estoy restando autoridad a Cristo, ni presentando caminos alternativos. Ah, y tampoco soy "ladrón y robador". Como bien debes saber, los caminos de Dios son inescrutables y su misericordia mucho más grande que nuestros prejuicios. ¿Qué sabe uno si Dios considera a ciertas personas paganas, que no tuvieron la oportunidad de conocer su Palabra, dignas de estar en su reino? ¿Quién es uno para limitar al mismo Dios en sus caminos?. Así como David y sus acompañantes comieron de los panes de la proposición del Templo, violando el mandamiento, y Cristo y sus discipulos trillabas granos para comer en Sábado en situaciones especiales, violando el Sábado. Hermanos, son casos de excepción sobre los cuales no se puede limitar la misericordia y el juicio de Dios. No hay que ser más papaista que el papa.

LO MISMO LE DIJO LA SERPIENTE A EVA:
GENESIS 3:1
EMPERO la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo á la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?
3:2
Y la mujer respondió á la serpiente : Del fruto de los árboles del huerto comemos;
3:3
Mas del fruto del árbol que está en medio del huertodijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, porque no muráis.
3:4
Entonces la serpiente dijo á la mujer: No moriréis;
3:5
Mas sabe Dios que el día que comiereis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como dioses sabiendo el bien y el mal.

Paganos del mundo alegrense. el decreto papal es que si se portan bien, aunque no acepten a JESUCRISTO NI TENGAN LA FE DE LA BIBLIA, SERAN SALVOS

asi como antes DECRETO que los que no pagaran SUS INDULGENCIAS NO SERIAN SALVOS..


como ha cambiado roma... PERO LA SERPIENTE SIGUE SIENDO LA MISMA ASTUTA ALIMANIA

LO mismo dijo la serpiente DESOBEDECE A DIOS, Y NO MORIRAS, SINO QUE SERAS SALVO..
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

DIOS Y ALMAS

Querido hermano en Cristo Superadvent:

Bueno, no hay que exagerar, ya que ambos también estamos de acuerdo en que Cristo es verdadero Dios y verdadero hombre, y que Dios es uno y trino.

En lo que no estamos de acuerdo es en "el tiempo sagrado" y sus efectos, pero bueno.....

Queridos hermanos en Cristo Dagoberto y el Mundo:

Ustedes mismos lo han dicho: si una pagano se convierte, entonces ya no es pagano sino cristiano.

Sólo falta que avance "un poquito" la idea: si ya son cristianos, entonces ya no se les aplican los versículos destinados en la Biblia para los paganos.

Es decir, que San Pedro (Hch. 10,34-35) y San Pablo (Rom. 2,12-16) se están refiriendo clarísimamente a los que fueron paganos toda su vida, y no "paganos conversos".

La Iglesia Apóstólica ha creído por 2,000 años -como parte del Depósito de Fé- que los paganos justos se salvan (se salvan porque Cristo muere por la redención de todos: 1Jn. 2,2) y no que se condenan todos los paganos.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

El mundo para Cristo dijo:
Ines: en ningun lugar de la biblia dice que las almas que no han recibido a Cristo, lo hacen por "lo que ven en nosotros"


No se si lo dice, no conozco la Biblia de memoria pero acabo de venir de misa y la homilia del sacerdote fue sobre esta idea. Cuando Juan pedía metanoia estaba santificado desde el vientre de su madre. No fue Herodes ni Pilatos quien anunciaban al Mesias.

a nosotros nadie nos ha dado esa carga. nosotros no vamos a salvar a nadie. no podemos hacer salvo a ninguno. PERO JESUCRISTO si pudo hacernos salvos a nosotros y puede hacerlo con ellos tambien.

San Juan, el precursor tampoco salvó a nadie pero predicaba la venida del Salvador y pedía metanoia. María, tampoco salvaba a nadie pero es la señal de Dios ante los hombres. Pedro y Pablo no salvaron a ninguno de los convertidos. Pero las personas les creían cuando proclamaban el evangelio por sus vidas. Y en Pablo en particular los demonios veían en él a Cristo y huían.

el camino de la salvacion es personalisimo. El camino ecumenico exige que los hombres y mujere se sujeten a un hombre defectuoso y por alguna arte extrana eso producira salvacion en la gente.

El camino de la salvación es uno: Cristo. Y el camino ecuménico verdadero es uno. Metanoia, morir a si mismo, ser uno con el Espíritu Santo para poder amar el enemigo sin lo cual no entraremos al cielo.

Mi biblia dice que DONDE ABUNDA EL PECADO AHI ABUNDA LA GRACIA.
y si Cristo pudo salvarme a mi, ypudo contigo Ines, que te hace pensar que no puede con los demas? que necesita de tu ayuda para salvarles?

Tampoco necesitaba que a Pablo le cortaran la cabeza o a Pedro lo crucificaran, ni a los cristianos los martirizaran en el circo romano, pero los martires existen aún hoy en día y no mueren en vano. Y en mi caso personal, lejos del honor del martirio, así como el Señor logró que me viera como soy y me arrepintiera de mis pecados y le concediese el Señorio sobre mi voluntad es que ruego y tengo la esperanza que llevará a todos al cielo como quiere el Padre. No necesita mi ayuda para hacerlo, sin ninguna duda, pero me invita a trabajar con El y predicar el arrepentimiento para ser Uno en la comunión de los santos, de los hijos de Dios.

que poco lo conoces, Ines.
que poco conoces al salvador PAra quien NADA HAY IMPOSIBLE.

Puede que lo conozca "poco" como dices pero lo suficiente para temer juzgar quien es salvo y quien no, lo suficiente para no animarme a acusar con el dedo de idolatría a nadie como lo hacen en este foro. ¿Quién conoce los caminos del Señor? ¿ Quién fue su consejero? Pero en este foro hay quienes discuten sus misterios como si ya fueran dioses por participación y conocieran los designios de Dios. Escriben como si hubieran abierto el sello del Libro de la Vida. Y hay Uno Solo que lo hará.

Bendiciones. Inés
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Primero que nada, advierto que estoy en un ciber-cafe publico y estoy un tanto apresurado por razones de tiempo, se acercan las fiestas marianas que festejamos en mi parroquia y nos preparamos.

Mundo: Nadie se pone en lugar de Dios, simplemente tu ignorancia y falta de conocimiento de las escrituras te hacen hablar asi. Yo hablo lo que conozco, y la Biblia dice que todos los que confesare con su boca que JESUCRISTO es el Senor sera salvo. esto incluye a catolicos que en verdad estan buscando a DIOS y no una religion mas que no les satisface. No lo digo yo ni soy dios para decir quien es salvo y quien no, pero DIOS EN SU PALABRA SI DICE CLARAMENTE QUIEN ES SALVO Y QUIEN NO.

La biblia dice muchas cosas Mundo, pero ¿de que me sirve saber que dice la biblia sino tengo el Santisimo Magisterio que lo interpreta? Es un error sencillo y simple creer que la Biblia por si solo sirve para una Verdadera y Cristiana comprension del Santisimo Ministerio de Cristo, preservado por el Vicario de Cristo en Roma y sus fieles parrocos.

La Fe Catolica es clara respecto a la salvacion; puedes leerlo en el Catecismo y en las MULTIPLES y UNANIMES pensamientos de los Santos Catolicos a travez de todos los tiempos.

Mundo: dime, y como fue que tu "perfecta iglesia de roma" llego al Concilio Vaticano II, fue de repente, un acto de generacion espontanea, o simplemente TODO APUNTABA A QUE EN DETERMINADO LUGAR Y EPOCA eso seria asi, pues el pasado -inexpugnable- requiere cambios o de otra manera, singifica que no se han aprendido de sus errores... entonces quien tiene la razon, los que QUIEREN EL CAMBIO o los que quieren permanecer en el pasado aunque el pasado haya comprobado su falibilidad historica?

Fueron distintos factores, pero el primordial se remonta a 1789 y la secta masonica de los carbonarios en Italia trabajando por tumbar a Roma.

Recordemos que la masoneria no es sino un especie de protestantismo gnostico-satanista, un club de ricos anti-protestantes y anti-catolicos, en Francia unidos a las faldas del rey Luis XIII y en Inglaterra son los "pastores" protestantes, doctores, filosofos y economistas mas Dignos y Aptos para conocer la "verdadera escencia" del cristianismo lejos de la "estrecha vision" dogmatica de Roma o de la siempre mutable doctrina protestante.

Comenzo en 1717, a 200 años de la aparicion del protestantismo, la masoneria tiene su triunfo en 1789 tumbando al rey de Francia (abiertamente anti-mason) que curiosamente ayudo a USA a surgir como nacion propia encontra de la cuna de la masoneria (Inglaterra) ¿coincidencia? Para nada, la masoneria es un hermandad internacion social cuya filosofia racionalista y humanista tiene mucho que ver con el ecumenismo Mundo.

En fin, estos satanistas vieron que el protestantismo historico se degradaria a tal grado que la penetracion de sus ideales racionalistas y humanistas serian ipso-factos, pero debian tumbar dos torres de ortodoxia, el Oriente Catolico Ortodoxo unidos al Patriarcado Constantinoplano y el Occidente Catolico unido al Patriarcado Romano del Papa. Asi que se fraguo un plan, la Venta de los carbonarios que verian su victorio sino hasta 1968 con el fin del Concilio Vaticano II y el arribo del liberalismo al seno de Roma.

Tras el triunfo de la Masoneria en Francia y su decadencia con Roberspierre y posteriormente su disolucion casi total por casi 12 años con Napoleon Bonaparte, los masones movieron sus hilos para tumbar al Pontifice Romano, Pio VI habia muerto en prision pero no asi el legado de Cristo y el suyo propio como Papa, Pio VII -sucesor de Pio VI- incluso logro un concordato con Napoleon causando la ira de los masones mas feroces pues ahora, el general corso traicionaba el ideal masonico por ser emperador frances. Pero la masoneria no se quedo quita, en Italia, desde Napoles hasta Sicilia, de Florencia a Roma la secta masonica apodada los Carbonarios (curiosa coincidencia no creen con el inicio de la UE fue como la Comunidad Europea del Carbón y del Acero C.E.C.A) planeo la venta y caida del Papado, primeramente desde sus monasterios, parroquias y seminarios para asi ascender hasta la misma cupula Romana.

Los papeles secretos de la Alta Venta de los Carbonarios que cayeron en manos del Papa Gregorio XVI, abarcan el período de 1820 a 1846. Fueron publicados a pedido del Papa Pío IX, por Crétineau-Joly en su obra "La Iglesia romana y la revolución” Y por el Breve de aprobación del 25 de febrero de 1861 dirigido al autor, y para Mobile quien talvez no crea eso, S.S. Pío IX confirma la autenticidad de sus documentos pero no permitió que se divulgaran los verdaderos nombres de los miembros de la Alta Venta implicados en esta correspondencia.

Estas cartas son absolutamente pavorosas, y si los Papas pidieron que se publicaran, fue para que los fieles sepan de la conjuración contra la Iglesia urdida por las sociedades secretas, conozcan su plan y estén prevenidos contra su eventual realización.

Ya no digo más, pero con temblor se leen éstas líneas. No invento nada, no hago sino leer, pero no es un misterio que hoy día ellas se cumplen. ¡No os oculto que aún sus proyectos más audaces son aventajados por la realidad actual! Leamos, pues. Sólo subrayaré lo que más nos debe impresionar:

No queremos ganar a los Papas para nuestra causa, hacerlos neófitos de nuestros principios, propagadores de nuestras ideas. Sería un sueño ridículo. Cualquiera sea el giro de los acontecimientos, el hecho de que cardenales o prelados, por ejemplo, hayan entrado de pleno grado o por sorpresa en una parte de nuestros secretos, no es en absoluto un motivo para desear su elevación a la Cátedra de Pedro. Esta elevación nos perdería. Sólo la ambición los habría conducido a la apostasía y la necesidad del poder los forzaría a inmolarnos. Lo que debemos pedir, lo que debemos buscar y esperar como los judíos esperan el Mesías, ES UN PAPA según nuestras necesidades (...).

Horrible ¿pero con que motivo lo hacen? ¿que desean los masones?

¿Queréis saber la razón? Es que con ello, para destrozar la roca sobre la que Dios construyó su Iglesia, ya no necesitamos el vinagre anibalino, ni la pólvora del cañón; ya no necesitamos ni siquiera nuestros brazos. Tenemos el dedo meñique del sucesor de Pedro comprometido en la conjura, y ese dedo vale en esta cruzada más que todos los Urbano II y todos los San Bernardo de la Cristiandad.

¿Pero como? ¿acaso la masoneria puede elevar a un papa mason? No, es imposible, pero saben donde atacar, saben como lograr su maligno plan...

[FONT=Tahoma, Verdana, Arial, Georgia]Ahora bien, para asegurarnos un Papa de las debidas proporciones, se trata primero de labrar a ese papa una generación digna del reino que soñamos. Dejad de lado la vejez y la edad madura; dirigios a la juventud y, si es posible, aún a la infancia, os ganaréis sin mucho esfuerzo una reputación de buen católico y de patriota sin doblez.[/FONT]

En otras palabras, el plan no es poner un Papa Mason, sino un papa nublado con liberalismo, racionalismo y humanismo, bien saben que ningun papa podria ser mason, pues los mismo parrocos aborrecen la masoneria, pero saben como afectarlos, pues ellos tambien son hombres.

Esta reputación hará llegar nuestras doctrinas tanto al seno del joven clero, como al fondo de los conventos. Dentro de algunos años forzosamente este clero joven habrá invadido todas las funciones. Será el quien gobierne, administre, juzgue, forme el consejo del soberano, y será el llamado a elegir el Pontífice que tendrá que reinar, y este pontífice, como la mayor parte de sus contemporáneos, estará necesariamente más o menos imbuido de los principios italianos y humanitarios que comenzaremos a poner en circulación.

Triunfaremos gracias a la experiencia y la perspicacia; pero la meta es tan espléndida que es preciso izar todas las velas al viento para alcanzarla. Si queréis establecer el reino de los elegidos sobre el trono de la prostituta de Babilonia, que el clero marche bajo nuestro estandarte, creyendo ir siempre tras las bandera de las llaves apostólicas.

SUSTITUCION, eso fue el Concilio Vaticano II, sustituir la Fe Catolica y Apostolica por el nefasto racionalismo, humanismo y liberalismo masonico. Y la mas grande muestra de ellos es el Ecumenismo, intimamente ligada al pensamiento humanista masonico.

Sin que se haya comprometido la infalibilidad del Magisterio de la Iglesia, incluso quizás sin que jamás haya sido sostenida una herejía propiamente dicha, asistimos a la Auto-demolición sistema tica de la Iglesia. Auto demolición es una palabra de Pablo VI, que implícitamente denunciaba al verdadero culpable, pues ¿quién puede "auto demoler" la Iglesia sino aquél cuya misión es mantenerla en la roca firme?... ¡Y qué ácido tan eficaz para disolver la roca como el espíritu liberal que penetra al mismo sucesor de Pedro! ¡Este plan es de inspiración diabólica y de realización diabólica! No sólo lo han revelado los enemigos de la Iglesia, sino también los Papas lo han develado y predicho.

S.S. Pio XII dijo claramente en 1941: La Iglesia Catolica sera llevada al Calvario no por sus enemigos mas acerrimos, sino por sus hijos tibios, profeticas palabras las del Pastor Angelical que enfrento con suma ortodoxia al fascismo Mussolinisco pro-masonico, al nacionalsocialismo de Hitler y sus paganismo pangermanista y el boraz odio de los sovieticos en Europa convulsionada por la revolucion roja de 1917 -que curiosamente es a 200 años del principio de la masoneria, a 400 años del protestantismo- y que trajo los martires mas grandes del siglo XX.

Mundo: El ecumenismo es francamente ofensivo, pero tambien lo es el pasado de la iglesia de Roma.

Prefiero el pasado a la ruina de 40 años de un Concilio que permite toda clase de sacrilegias, prefiero ver a Cristo como Rey que a ver este grotesco espectaculo de falso humanismo, de racionalismo ateista y liberalismo sexual... si, lo prefiero.

Mira a tu alrededor, se empezo por eliminar la adoracion sensible de los fieles hacia la eucaristia, las misas posconciliares son dia a dia profanaciones y sacrilegios hacia el Señor, cada vez los fieles conciente o inconsciente le profanan en su santa presencia, los sacerdotes estan llenos de racionalismo a tal punto, que todo acto devocional lo miran casi como si fueran meras supersticiones, esto provoca confusion en los fieles los cuales ya no saben en que diferenciar la misa de un culto protestante, eso ha permitido que nuestras sociedades exista un sincretismo religioso, aparte que el mal llamada dialogo ecumenico pone en la misma bolsa a Cristo, Buda, Mahoma, Confucio, incluso a Moises, y a todo el panteon de deidades paganas de los pueblos amerindios, asiaticos, y africanos.

Las personas crecen con el pensamiento que todas las religiones tienen algo de verdad y ninguna posee la verdad plena... ¡Es el plan masonico en marcha!

Les pido releer las profecias de la Beata Catalina Emmerick, ella lo profetiso hace casi 200 años, donde contemplo que los herejes y los mismos eclesiasticos destrozarian la iglesia de Pedro solo dejando el altar, y profetiso un papa que detendria a los destructores, los cuales se irian y la iglesia se restauraria por una intervencion de nuestra Señora. Oremos hermanos, en este momento solo queda de pie el altar de la sacrosanta iglesia, o sea, al menos todavia no se ha negado la presencia de Cristo eucaristia, esto a mi parecer viene a significar tal profesia. Sin embargo el daño ya esta hecho, sor Lucia profetiso que muchisimas almas se perderian, demos un vistazo, la destruccion y desolacion espiritual de los paises de occidente es total.

Mundo: no habra acaso una alternativa mas saludable que por propia voluntad cargar a cuestas con las consecuencias de los pecados, -como letra escarlata- que simplemente -y humildemente- reconocer que toda iglesia que no se adhiera a LA BIBLIA y a la iglesia NEOTESTAMETARIA no puede prevalecer?

Hemos prevalecido aun en 40 años de crisis, Cristo no deja de alimentar a su grey, a pesar del ecumenismo y los sacrilegios ¡Cristo esta PRESENTE AUN!

Y no es porque estemos o no apegados al Biblia (como tan erroneamente propones) sino porque las Fuerzas del Infierno no Prevaleceran contra la Iglesia, porque a pesar de TODO ESTO, yo confio en el Papa, no por su persona sino por su Papel de Papa.

¡CONFIEMOS EN EL PAPA MIS HERMANOS CATOLICOS! Pues el ha sido llamado a ser Roca Firme de Cristo, Oremos por el, porque la luz vuelva a Roma y la nube del modernismo se erradique de ella, porque a pesar de estos triunfos virtuales la masoneria tuvo un revez importantisimo.

Mientras que en 1917 la revolucion roja llego a rusia y en 1919 comenzo a planear un MUNDO COMUNISTA, Dios intervino haciendola FRACASAR COMPLETAMENTE. Mientras que la revolucion masonica planeada en 1717 en los salones masones tuvo su gran exito en 1789, en 1989 el comunismo (hija de la masoneria) FRACASO TOTALMENTE gracias a S.S. Juan Pablo II, quien hizo una consagracion a Medias de la Rusia Comunista como lo pedia Nuestra Señora de Fatima en 1917.

¡Oremos porque la consagracion sea completada por S.S. Benedicto XVI! Y asi la Fe vuelva a brillar como antaño.

Pax et Bonum.
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Inés Bourdiuex dijo:
Puede que lo conozca "poco" como dices pero lo suficiente para temer juzgar quien es salvo y quien no, lo suficiente para no animarme a acusar con el dedo de idolatría a nadie como lo hacen en este foro. ¿Quién conoce los caminos del Señor? ¿ Quién fue su consejero? Pero en este foro hay quienes discuten sus misterios como si ya fueran dioses por participación y conocieran los designios de Dios. Escriben como si hubieran abierto el sello del Libro de la Vida. Y hay Uno Solo que lo hará.

Bendiciones. Inés


Como has cambiado Ines, de unos meses para aca: nos acusastes de no ser salvos por no creer en vassula y sus apariciones, y de ser cizania y ahora muy justa dices que no te atreverias a juzgar a nadie..

como has cambiado Ines.
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Merovignio dijo:
Primero que nada, advierto que estoy en un ciber-cafe publico y estoy un tanto apresurado por razones de tiempo, se acercan las fiestas marianas que festejamos en mi parroquia y nos preparamos.

Mundo: Nadie se pone en lugar de Dios, simplemente tu ignorancia y falta de conocimiento de las escrituras te hacen hablar asi. Yo hablo lo que conozco, y la Biblia dice que todos los que confesare con su boca que JESUCRISTO es el Senor sera salvo. esto incluye a catolicos que en verdad estan buscando a DIOS y no una religion mas que no les satisface. No lo digo yo ni soy dios para decir quien es salvo y quien no, pero DIOS EN SU PALABRA SI DICE CLARAMENTE QUIEN ES SALVO Y QUIEN NO.

La biblia dice muchas cosas Mundo, pero ¿de que me sirve saber que dice la biblia sino tengo el Santisimo Magisterio que lo interpreta? Es un error sencillo y simple creer que la Biblia por si solo sirve para una Verdadera y Cristiana comprension del Santisimo Ministerio de Cristo, preservado por el Vicario de Cristo en Roma y sus fieles parrocos.
EStimado Mergivinio: dime, porque habria necesidad de INTERPRETARLA? antes, la habia, porque estaba en LATIN y solo los curas sabian latin. PERO AHORA que esta en espaniol y en casi todos los idiomas de la tierra... porque habriamos de necesitar que alguien la interprete? los TIEMPOS HAN CAMBIADO y cualquiera tiene acceso a una biblia en su propio idioma, y cualquiera puede leerla y entenderla PORQUE LA BIBLIA no esta escrita en un idioma ininteligible, Merogivinio. Lo unico que se requiere es RECURRIR AL ESPIRITU SANTO que JESUCRISTO DEJO PARA TODOS NOSOTROS PARA QUE la entendamos. pero no se puede recurrir al Espiritu Santo si primero no HEMOS SIDO perdonados por nuestros pecados y lavados con la sangre de JESUS. Eso explica porque tanta gente no la entiende y prefiere que alguien mas se las interprete, y se conforman, tristemente con eso.
La Fe Catolica es clara respecto a la salvacion; puedes leerlo en el Catecismo y en las MULTIPLES y UNANIMES pensamientos de los Santos Catolicos a travez de todos los tiempos.
porque necesitas convencerte de la salvacion atraves del catecismo y de los santos catolicos, CUANDO LA BIBLIA es clarisima al respecto????? quien te ha lavado el cerebro haciendote creer que si toda esa multitud catolica no esta de acuerdo en lo que la biblia dice respecto de la salvacion , entonces esta mal interpretada??? la unica manera de salir del atolladero es leyendola y viendo por ti mismo si ES VERDAD O NO LO QUE EL CATECISMO DICE DE LA SALVACION ES VERDAD O NO. leyendo la BIBLIA. porque el catecismo dice muchas cosas que si son verdad. pero tambien dice muchas otras QUE NO SON BIBLICAS... una media verdad no hace una verdad... y una media mentira si hace una mentira.

Mundo: dime, y como fue que tu "perfecta iglesia de roma" llego al Concilio Vaticano II, fue de repente, un acto de generacion espontanea, o simplemente TODO APUNTABA A QUE EN DETERMINADO LUGAR Y EPOCA eso seria asi, pues el pasado -inexpugnable- requiere cambios o de otra manera, singifica que no se han aprendido de sus errores... entonces quien tiene la razon, los que QUIEREN EL CAMBIO o los que quieren permanecer en el pasado aunque el pasado haya comprobado su falibilidad historica?

Fueron distintos factores, pero el primordial se remonta a 1789 y la secta masonica de los carbonarios en Italia trabajando por tumbar a Roma.
Meroviginio: ya en otro epigrafe hemos afirmado que el egocentrismo de roma le hace ver masones en todos lados atacandole, infiltrandole, queriendo desestabizarle, queriendo destruirle... cuando en realidad ha sido cuna de masones desde el principio, y cuna de toda clase de creencias paganas sincreticas abierta y publicamente expuestas por muchisimAs personas pensantes. No es que vengan a atacarle, es que roma ha producido A ESTAS PERSONAS porque su fundamento ESTA MAL. y esos son SUS FRUTOS
Recordemos que la masoneria no es sino un especie de protestantismo gnostico-satanista, un club de ricos anti-protestantes y anti-catolicos, en Francia unidos a las faldas del rey Luis XIII y en Inglaterra son los "pastores" protestantes, doctores, filosofos y economistas mas Dignos y Aptos para conocer la "verdadera escencia" del cristianismo lejos de la "estrecha vision" dogmatica de Roma o de la siempre mutable doctrina protestante.
si? pues hay muchos masones que DICEN Y AFIRMAN QUE EL PAPA HA PERTENECIDO, AL IGUAL QUE TODOS LOS PRESIDENTES DE LOS PAISES DEL MUNDO, A LA LOGIA MASONICA y le han visto en sus reuniones. si es o no es, solo el sabe, pero de que VISTE LOS SIMBOLISMOS MASONICOS EN SUS ROPAJES, DE QUE VISTE LOS SIMBOLOS OCULTISTAS EN SUS CATEDRALES E IGLESIAS, eso, cualquiera puede verlo. desde las gorgolas goticas, hasta los obeliscos, la adoracion del dios sol, la adoracion de la diosa diana, etc.

Comenzo en 1717, a 200 años de la aparicion del protestantismo, la masoneria tiene su triunfo en 1789 tumbando al rey de Francia (abiertamente anti-mason) que curiosamente ayudo a USA a surgir como nacion propia encontra de la cuna de la masoneria (Inglaterra) ¿coincidencia? Para nada, la masoneria es un hermandad internacion social cuya filosofia racionalista y humanista tiene mucho que ver con el ecumenismo Mundo.
ESTOY CIEN POR CIENTO DE ACUERDO CONTIGO, EN ESTO MEROVIGINIO.

En fin, estos satanistas vieron que el protestantismo historico se degradaria a tal grado que la penetracion de sus ideales racionalistas y humanistas serian ipso-factos, pero debian tumbar dos torres de ortodoxia, el Oriente Catolico Ortodoxo unidos al Patriarcado Constantinoplano y el Occidente Catolico unido al Patriarcado Romano del Papa. Asi que se fraguo un plan, la Venta de los carbonarios que verian su victorio sino hasta 1968 con el fin del Concilio Vaticano II y el arribo del liberalismo al seno de Roma.

estimado Meroviginio: he aqui otra teoria. LA IGLESIA CATOLICA SE HA DIVIDIDO A SI MISMA como buen comerciante de almas que es. Primero se dividio en ortodoxa y occidental, y luego se dividio a si misma en luterana, anglicana, y todas las demas. y por ultimo se dividio a si misma, mas recientemente en unitaria y ecumenica. al final de cuentas es como una gallina juntando a sus pollitos. primero se dividio Y LUEGO SE VUELVE A JUNTAR con todos creando asi la ilusion de que ES MUY MUY PODEROSA... la masoneria, es la "competencia" ellos TAMBIEN forman parte de la subdivision catolica -digamos una de sus ramificaciones subterraneas aunadas al opus dei, los iluminatis, los jesuitas entre otros- y asi COMO PULPO MONSTRUOSO se ha infiltrado en todos los sectores sociales, economicos y culturales del mundo, evidentemente EN LOS MEDIOS POLITICOS Y RELIGIOSOS es donde mas libremente se ha movido.
Tras el triunfo de la Masoneria en Francia y su decadencia con Roberspierre y posteriormente su disolucion casi total por casi 12 años con Napoleon Bonaparte, los masones movieron sus hilos para tumbar al Pontifice Romano, Pio VI habia muerto en prision pero no asi el legado de Cristo y el suyo propio como Papa, Pio VII -sucesor de Pio VI- incluso logro un concordato con Napoleon causando la ira de los masones mas feroces pues ahora, el general corso traicionaba el ideal masonico por ser emperador frances. Pero la masoneria no se quedo quita, en Italia, desde Napoles hasta Sicilia, de Florencia a Roma la secta masonica apodada los Carbonarios (curiosa coincidencia no creen con el inicio de la UE fue como la Comunidad Europea del Carbón y del Acero C.E.C.A) planeo la venta y caida del Papado, primeramente desde sus monasterios, parroquias y seminarios para asi ascender hasta la misma cupula Romana.
lo mas curioso, Meroviginio, es que esta infiltracion haya pasado desapercibida por tantos siglos, pues estamos hablando de 1700 y pico, y el concilio vaticano fue mas de doscientos anios despues...
Los papeles secretos de la Alta Venta de los Carbonarios que cayeron en manos del Papa Gregorio XVI, abarcan el período de 1820 a 1846. Fueron publicados a pedido del Papa Pío IX, por Crétineau-Joly en su obra "La Iglesia romana y la revolución” Y por el Breve de aprobación del 25 de febrero de 1861 dirigido al autor, y para Mobile quien talvez no crea eso, S.S. Pío IX confirma la autenticidad de sus documentos pero no permitió que se divulgaran los verdaderos nombres de los miembros de la Alta Venta implicados en esta correspondencia.

Estas cartas son absolutamente pavorosas, y si los Papas pidieron que se publicaran, fue para que los fieles sepan de la conjuración contra la Iglesia urdida por las sociedades secretas, conozcan su plan y estén prevenidos contra su eventual realización.

SATANANAS, MEROVIGINIO, NO ESTA DIVIDIDO CONTRA SI MISMO, por eso HA PREVALECIDO tanto tiempo... pero como buen urdidor de manipulaciones, CREO UN ARCHIENEMIGO -claro que no es satanas, sino los masones, para desviar la atencion de si mismo. pero esta, te receurdo, es simplememte una subdivision, digamos un "campus", una ramifiacion, un tentaculo del mismo pulpo.

Ya no digo más, pero con temblor se leen éstas líneas. No invento nada, no hago sino leer, pero no es un misterio que hoy día ellas se cumplen. ¡No os oculto que aún sus proyectos más audaces son aventajados por la realidad actual! Leamos, pues. Sólo subrayaré lo que más nos debe impresionar:

No queremos ganar a los Papas para nuestra causa, hacerlos neófitos de nuestros principios, propagadores de nuestras ideas. Sería un sueño ridículo. Cualquiera sea el giro de los acontecimientos, el hecho de que cardenales o prelados, por ejemplo, hayan entrado de pleno grado o por sorpresa en una parte de nuestros secretos, no es en absoluto un motivo para desear su elevación a la Cátedra de Pedro. Esta elevación nos perdería. Sólo la ambición los habría conducido a la apostasía y la necesidad del poder los forzaría a inmolarnos. Lo que debemos pedir, lo que debemos buscar y esperar como los judíos esperan el Mesías, ES UN PAPA según nuestras necesidades (...).

Horrible ¿pero con que motivo lo hacen? ¿que desean los masones?

¿Queréis saber la razón? Es que con ello, para destrozar la roca sobre la que Dios construyó su Iglesia, ya no necesitamos el vinagre anibalino, ni la pólvora del cañón; ya no necesitamos ni siquiera nuestros brazos. Tenemos el dedo meñique del sucesor de Pedro comprometido en la conjura, y ese dedo vale en esta cruzada más que todos los Urbano II y todos los San Bernardo de la Cristiandad.

¿Pero como? ¿acaso la masoneria puede elevar a un papa mason? No, es imposible, pero saben donde atacar, saben como lograr su maligno plan...

[FONT=Tahoma, Verdana, Arial, Georgia]Ahora bien, para asegurarnos un Papa de las debidas proporciones, se trata primero de labrar a ese papa una generación digna del reino que soñamos. Dejad de lado la vejez y la edad madura; dirigios a la juventud y, si es posible, aún a la infancia, os ganaréis sin mucho esfuerzo una reputación de buen católico y de patriota sin doblez.[/FONT]

En otras palabras, el plan no es poner un Papa Mason, sino un papa nublado con liberalismo, racionalismo y humanismo, bien saben que ningun papa podria ser mason, pues los mismo parrocos aborrecen la masoneria, pero saben como afectarlos, pues ellos tambien son hombres.

Esta reputación hará llegar nuestras doctrinas tanto al seno del joven clero, como al fondo de los conventos. Dentro de algunos años forzosamente este clero joven habrá invadido todas las funciones. Será el quien gobierne, administre, juzgue, forme el consejo del soberano, y será el llamado a elegir el Pontífice que tendrá que reinar, y este pontífice, como la mayor parte de sus contemporáneos, estará necesariamente más o menos imbuido de los principios italianos y humanitarios que comenzaremos a poner en circulación.

Triunfaremos gracias a la experiencia y la perspicacia; pero la meta es tan espléndida que es preciso izar todas las velas al viento para alcanzarla. Si queréis establecer el reino de los elegidos sobre el trono de la prostituta de Babilonia, que el clero marche bajo nuestro estandarte, creyendo ir siempre tras las bandera de las llaves apostólicas.

SUSTITUCION, eso fue el Concilio Vaticano II, sustituir la Fe Catolica y Apostolica por el nefasto racionalismo, humanismo y liberalismo masonico. Y la mas grande muestra de ellos es el Ecumenismo, intimamente ligada al pensamiento humanista masonico.

Sin que se haya comprometido la infalibilidad del Magisterio de la Iglesia, incluso quizás sin que jamás haya sido sostenida una herejía propiamente dicha, asistimos a la Auto-demolición sistema tica de la Iglesia. Auto demolición es una palabra de Pablo VI, que implícitamente denunciaba al verdadero culpable, pues ¿quién puede "auto demoler" la Iglesia sino aquél cuya misión es mantenerla en la roca firme?... ¡Y qué ácido tan eficaz para disolver la roca como el espíritu liberal que penetra al mismo sucesor de Pedro! ¡Este plan es de inspiración diabólica y de realización diabólica! No sólo lo han revelado los enemigos de la Iglesia, sino también los Papas lo han develado y predicho.

S.S. Pio XII dijo claramente en 1941: La Iglesia Catolica sera llevada al Calvario no por sus enemigos mas acerrimos, sino por sus hijos tibios, profeticas palabras las del Pastor Angelical que enfrento con suma ortodoxia al fascismo Mussolinisco pro-masonico, al nacionalsocialismo de Hitler y sus paganismo pangermanista y el boraz odio de los sovieticos en Europa convulsionada por la revolucion roja de 1917 -que curiosamente es a 200 años del principio de la masoneria, a 400 años del protestantismo- y que trajo los martires mas grandes del siglo XX.
Meroviginio: cual es el fin? esta historia te quiere hacer creer que estas en la verdadera iglesia, sino porque satanas se levantaria contra ella? verdad? pero lo que te han hecho creer es precisamente eso, para que sigas creyendo que estas en la iglesia correcta.. es un plan perfectooooo.
Mundo: El ecumenismo es francamente ofensivo, pero tambien lo es el pasado de la iglesia de Roma.

Prefiero el pasado a la ruina de 40 años de un Concilio que permite toda clase de sacrilegias, prefiero ver a Cristo como Rey que a ver este grotesco espectaculo de falso humanismo, de racionalismo ateista y liberalismo sexual... si, lo prefiero.
Meroviginio, pero si el pasado engendro el presente, como puedes preferir el pasado.. quien te hace creer que no se engendrara otro papa como el que bien describes?
Mira a tu alrededor, se empezo por eliminar la adoracion sensible de los fieles hacia la eucaristia, las misas posconciliares son dia a dia profanaciones y sacrilegios hacia el Señor, cada vez los fieles conciente o inconsciente le profanan en su santa presencia, los sacerdotes estan llenos de racionalismo a tal punto, que todo acto devocional lo miran casi como si fueran meras supersticiones, esto provoca confusion en los fieles los cuales ya no saben en que diferenciar la misa de un culto protestante, eso ha permitido que nuestras sociedades exista un sincretismo religioso, aparte que el mal llamada dialogo ecumenico pone en la misma bolsa a Cristo, Buda, Mahoma, Confucio, incluso a Moises, y a todo el panteon de deidades paganas de los pueblos amerindios, asiaticos, y africanos.

Las personas crecen con el pensamiento que todas las religiones tienen algo de verdad y ninguna posee la verdad plena... ¡Es el plan masonico en marcha!
estimado Meroviginio. de acuerdo. pero dime si me pides leer las profecias de la beata catalina, donde puedo leerlas?? por otro lado, piensaq bien que todas estas cosas suceden porque se ha estado preparando el camino para llegar a donde estan. no es pura casualidad. ninguna casa QUE SE EDIFIQUE EN UN FUNDAMENTO FALSO PUEDE PREVALECER, MEROVIGINIO.
Les pido releer las profecias de la Beata Catalina Emmerick, ella lo profetiso hace casi 200 años, donde contemplo que los herejes y los mismos eclesiasticos destrozarian la iglesia de Pedro solo dejando el altar, y profetiso un papa que detendria a los destructores, los cuales se irian y la iglesia se restauraria por una intervencion de nuestra Señora. Oremos hermanos, en este momento solo queda de pie el altar de la sacrosanta iglesia, o sea, al menos todavia no se ha negado la presencia de Cristo eucaristia, esto a mi parecer viene a significar tal profesia. Sin embargo el daño ya esta hecho, sor Lucia profetiso que muchisimas almas se perderian, demos un vistazo, la destruccion y desolacion espiritual de los paises de occidente es total.

Mundo: no habra acaso una alternativa mas saludable que por propia voluntad cargar a cuestas con las consecuencias de los pecados, -como letra escarlata- que simplemente -y humildemente- reconocer que toda iglesia que no se adhiera a LA BIBLIA y a la iglesia NEOTESTAMETARIA no puede prevalecer?

Hemos prevalecido aun en 40 años de crisis, Cristo no deja de alimentar a su grey, a pesar del ecumenismo y los sacrilegios ¡Cristo esta PRESENTE AUN!
mjmmmm. 40? creo que ahi te fallaron las matematicas si has de ser realista que lo has sido, siguelo siendo. SE REALISTA EN TODO LO QUE SUCEDE no nomas en algunas de las cosas. eso te dara equilibrio y madurez espiritual.
Y no es porque estemos o no apegados al Biblia (como tan erroneamente propones) sino porque las Fuerzas del Infierno no Prevaleceran contra la Iglesia, porque a pesar de TODO ESTO, yo confio en el Papa, no por su persona sino por su Papel de Papa.
pues aqui abiertamente disciento contigo: el infierno ha prevalecido en roma DESDE SIEMPRE, pero ahora es mas abierto que nunca, y menos posible ocultar la verdad.



Dios te bendice, Meroviginio. se que sinceramente estas PARADO EN LA PUNTA DEL ICEBERG pero abajo hay mucho mucho mas.
no tienes tiempo de poner el rompecabezas en orden. VUELVETE A LA RAIZ, Y LA RAIZ ES JESUCRISTO. y comienza desde ahi, y en adelante. simplemente no puedes cambiar el iceberg.

que DIOS DE LOS EJERCITOS LLEVE TUS PIES AL CAMINO DE LA VERDAD Y LA VIDA ETERNA.,
¡CONFIEMOS EN EL PAPA MIS HERMANOS CATOLICOS! Pues el ha sido llamado a ser Roca Firme de Cristo, Oremos por el, porque la luz vuelva a Roma y la nube del modernismo se erradique de ella, porque a pesar de estos triunfos virtuales la masoneria tuvo un revez importantisimo.

Mientras que en 1917 la revolucion roja llego a rusia y en 1919 comenzo a planear un MUNDO COMUNISTA, Dios intervino haciendola FRACASAR COMPLETAMENTE. Mientras que la revolucion masonica planeada en 1717 en los salones masones tuvo su gran exito en 1789, en 1989 el comunismo (hija de la masoneria) FRACASO TOTALMENTE gracias a S.S. Juan Pablo II, quien hizo una consagracion a Medias de la Rusia Comunista como lo pedia Nuestra Señora de Fatima en 1917.

¡Oremos porque la consagracion sea completada por S.S. Benedicto XVI! Y asi la Fe vuelva a brillar como antaño.

Pax et Bonum.