Re: María, no es especial?
Asterixx,
Le agredzco el tiempo que se ha tomado para leer mi testimonio y mis preguntas a usted sobre le tema, gracias también por sus comentarios sobre mi testimonio los caules paso a responder.
Asterix dijo:
Te agradezco tu sinceridad, y el hecho de que me hayas depositado tu testimonio. Solamente decirte que aquí en la Iglesia Católica uno puede nacer de nuevo muchas veces, ya que eso es doctrina católica
¿Está usted seguro de eso? ¿Es doctrina católica el que uno puede nacer de nuevo muchas veces? ¿No estará usted equivocado? Porque si estuviera usted en lo correcto (cosa que no es así), entonces eso chocaría con lo que dice la Escritura pues ella señala que uno nace de nuevo, a la vida en Cristo, una sola vez, con lo cual es hecho hijo de Dios y miembro de la familia de Dios, por tanto, co-heredero con Cristo y es selladop con el Espíritu Santo de la promesa que es las arras de nuestra herencia, para la redención de la posesión adquirida para alabanza de la gloria de Dios.
Asterix dijo:
también es doctrina católica
"He borrado como niebla tus rebeliones, y como nube tus pecados"
Está en el catecismo
Lo conozco bien y aún conservo el que usaba cuando pertenecía ala feligresía católico.romana así que, me indica el numeral por favor. Gracias.
Asterix dijo:
Ah y por cierto, si eras católico nominal doble estandard, que me pareces que no lo eras, y vivias una religión de los labios hacia afuera como la que condena Santiago
Bueno, en esta parte no he entendido lo que pretendía decir por lo que, para tratar de hacerlo debo preguntarle ¿Qué es ser católico nominal según usted y qué es eso de "doble estandar"? ¿por qué si primero me pregunta si era tal, después dice que le parece que no lo era? ¿por qué le ha parecido así? por último según usted ¿cómo sería vivir "una religión de labios para afuera"? Mucho le agradeceré sus respuestas para tratar de entender lo que me quizo decir y darle una correcta respuesta.
Asterix dijo:
Joaco dijo:
Ese día, Asterixx, fue el día en que nací de nuevo para la gloria de Dios y dejé atrás mi religiosidad para darle paso a la novedad de vida guiada por El Santo Espíritu de Dios.
No te entiendo amigo.
Santiago dice que la verdadera religión es no ser "religioso de afuera, de los labios" (esos que van a misa y son un desastre en la vida, como los fariseos) sino religioso verdadero: ayudar al prójimo, ser caritativo.
Al leer este comentario suyo vinieron varias preguntas a mi mente las cuales le voy a hacer, pero, antes, para estar claros y saber como expresarme adecuadamente con usted a fin de que me entienda quiero que me diga ¿Qué entiene usted por religiosidad? y ¿qué entiende usted de la expresión "novedad de vida"(la cual dicho sea de paso, es bíblica)?
Ahora si, le voy a hacerla las preguntas que viniero a mi mente al leer su comentario:
Usted Asterixx ¿qué es? ¿un verdadero religioso que ayuda al prójimo y es caritativo? Por mi parte le comento que, al menos desde mi entender, pensaba que lo era, que estaba cumpliendo con Dios que le estaba obedeciendo. Pero Él me mostró que no era así, me mostró mi verdadera condición (porque dejeme decirle que yo pensaba que era bueno).
Y en este punto, quiero hacerle una pregunta más que espero quiera y pueda contestarme (espero que no le moleste que le haga preguntas pero es que así puedo conocer mejor el pensamiento de mi "interlocutor" y de esa manera entenderle mejor y saber como dirigirme y expresarme con él). Esta es la pregunta: ¿el pecar es lo que nos constituye pecadores? ¿qué cree usted?
¿Como se ve a sí mismo Asterixx? ¿Cómo alguien que cumple con Dios en lo que demanda de usted? ¿Considera que es un buen religioso? Espero sus amables respuestas
Asterix dijo:
Dices:
Durante la mayor parte de mi vida formé parte de la feligresía católica e incluso participé activamente en diversos grupos parroquiales: movimiento de jornadas juveniles de vida cristiana, apostolado juvenil, por mencionarle algunos.
Pero luego dices:
Ese día, Asterixx, fue el día en que nací de nuevo para la gloria de Dios y dejé atrás mi religiosidad para darle paso a la novedad de vida guiada por El Santo Espíritu de Dios.
Y si la Biblia dice que la verdadera religión es ayudar al prójimo y no ser un doble estandard, y si me consta que ayudaste al prójimo, entonces, por qué dejaste atrás tu "religiosidad"?
No te entiendo.
El problema radica tal vez en el concepto de religiosidad, por eso le pregunté a usted lo que consideraba que era religiosidad para entonces poderle expresar con las palabras y la manera decuadas lo que quiero decirle.
Asterix dijo:
Ahora si para ti religioso es sinónimo de palabra mala, de fariseismo, tradiciones de hombres, etc. estas chocando no sólo contra mi sino que contra la Biblia misma.
Santiago 1, 26-27:
26 Si alguno se cree religioso, pero no pone freno a su lengua, sino que engaña a su propio corazón, su religión es vana.
27 La religión pura e intachable ante Dios Padre es ésta: visitar a los huérfanos y a las viudas en su tribulación y conservarse incontaminado del mundo.
Pero fijese bien lo que dice Santiago "si alguno se cree" y "engaña a su propio corazón" y "su religión es vana". Esa condición no era solo de los fariseos de la época de Jésus sino la todos los hombres que no han conocido a Jesús y por tanto no han nacido de nuevo, estén donde estén y hagan lo que hagan. Porque ¿acaso no hay ateos o miembros de otras religiones que refrenan su legua, que visitan huérfanos y viudas y que incluso no tienen vicios? ¿Acaso no conoce usted personas así de "buenas" pero que sin embargo no creen en Dios ni en Jesús? porque yo si las conozco.
¿ha leído usted el Evangelio de Juan, en especial el capítulo 3 y el 4? ¿Cómo describiría usted a las personas que dialógan con el Señor en cada capítulo? Me gustaría que me lo comentara y meditara en ello, tal vez de esa manera pueda entenderme mejor.
Asterix dijo:
Como católico hay que tratar de llevar una religión "pura e intachable" ante Dios Padre y no abandonarla por que sí solamente.
Curioso que me diga eso... porque para empezar no la dejé "por qué sí" sino porque encontré algo más sublime que llevar una religíon de manera "intachable". Y ya que estamos en esto respondame lo siguiente ¿Usted lleva su religión de forma "pura e intachable" o se queda solo en el intento? ¿alguna vez ha conseguido, al menos por un día llevarla pura e intachablemente?).
Asterix dijo:
Tu testimonio lamentablemente amigo queda flotando en el aire.
¿No será más bien que usted no ha entendido a qué me refiero y por eso piensa de esa manera? Porque dejeme decirle que no soy el único que ha dejado atrás una religión para dar paso a la vida abundante que Dios ofrece por medio de Cristo. Le sorprendería saber quien más se expresa en los mismo términos que yo lo he hecho (de hecho, en él me inspiré para mi testimonio), y está en la Biblia, él también dejó a trás su religiosidad ¿sabía? le invito a que investigue quién es.
Asterix dijo:
En mi opinión tomaste el camino fácil
Wow, una opinión emitida muy a la ligera, sin conocer como ha sido mi vida. Si supiera señor, se daría cuenta que muy por el contrario, no fue nada fácil y nada más el Señor estuvo trabajando conmigo por cerca de 10 años. Pero bueno, no es la primera vez que pasa que me juzgan tan ligeramente y estoy seguro que no será la última.
Asterix dijo:
Aceptar a Cristo como Salvador y ya!
¿Y ya? ¿Pues que idea tiene usted de lo que es RECIBIR a Cristo como SALVADOR? ¿Sabe lo que eso significa? ¿sabe lo que conlleva? es claro que no, porque entonces no se expresaría así, y también es calro que, a pesar de su religión, de que busca llevarla 2pura e intachable" usted no le ha recibido a Él como Salvador porque si lo hubiera hecho, no diría lo que dijo.
Además, se olvida, o más bien, no sabe, que no solo es recibirle como Salvador, sino que también se le recibe como Señor y eso va más allá de una acción que toma un momento y ¡ya! como usted ha expresado.
Asterix dijo:
"Liberarte de los yugos y ser salvo siempre salvo
Amén, eso ha sucedido en mi vida, mi salvación está asegurada en Cristo y el Padre me hace perseverar por Su poder y Su Espíritu Santo me dirige, y si llego a caer, Él me levanta y si es necesario, me disciplina y me corrije para no dejarme en el error, y si llego a pecar, abogado tengo para con el Padre, y es el mejor de los abogados.
Y ciertamente me he librado de la carga de los yugos que me había y me habían impuesto, y ahora solo llevo uno, el cual es un yugo fácil,de llevar, el yugo de Jesucristo.
Asterix dijo:
y hablar pestes de la Iglesia Católica
Se equivoca Asterixx, producto de sus prejuicios. No hablo pestes de la iglesia católico-romana, ni insulto ni ofendo (al menos no intencionalmente o con el propósito de lastimar) a los católico-romanos pues ahí tengo personas que son muy importantes para mí, familiares, amigos y personas queridas. Pero lo que si hago, y seguiré haciendo, cuando se habren temas como este, o se dan convesaciones sobre lo mismo, de lo que la Palabra de Dios dice.
Asterix dijo:
(y obviamente salirse de ella, la gran "ramera")...
De nuevo yerra en su prejuiciada opinión, salí de ella porque el Señor me llevó a un lugar donde pueda darle gloria y honra, deonde pueda servirle y servir a mi prógimo, donde pueda crecer y madurar en la fe, deonde pueda ser discípulo suyo. Un lugar que Él mismo me mostró y que me ha confirmado en varias ocasiones que es donde me quiere, por ahora.
Asterix dijo:
ese es el camino fácil, que por cierto no tiene por que ser así.
¿Facil? jajaja, de verdad que me hace reír con sus prejuicios (y que bueno que sea sí, que me haga reír y no otra cosa). Si supiera Asterixx, si supiera... pero bueno, entiendo que, de buenas a primeras usted reaccione así ante un "protestante" y que tenga esas ideas tan a flor de piel que en cuanto puede las manifiesta... igual actuaba yo, y mire usted... no cabe duda... los propósitos e Dios no son nuestros propóitos y sus caminos no son nuestros caminos.
Asterix dijo:
Y entonces Asterixx, lo que sabía sobre el catolicismo, lo digo honestamente, chocó con esta maravillosa realidad
Lo que sabías del catolicismo, era lo que creías que sabías del catolicismo.
Una vez más, yerra usted y juzga sin conocer... ¿puede usted estar seguro que es como afirma? ¿que no conocía el catolicismo? Creame señor, lo conocía y lo conozco bien.
Asterix dijo:
Ahora que ya me he presentado con usted
Gracias, así añado a mi curriculum testimonios de ex-católicos, y defender mi tesis: "Los ex-católicos son más anti-católicos que los protestantes criados como tales"
¿Anti-católico? jajajaja, de nuevo me ha hecho reír, jajajaja... ¿soy anti-católico porque encentro en la catolicismo-romano enseñanzas y prácticas contrarias a la Palabra de Dios? ¿soy anti-católico porque deje las filas de su feligresía para seguir a mi Señor? De verdad Asterixx, y dejando la risa a un lado, me da pena por los prejuicios que se carga, tan solo espero en Dios que algún día me permita hacerle ver lo equivocado que ha está respecto a mi persona.
Asterix dijo:
Bueno, paso a responder los comentarios sobre María.
Y sigue la mata dando... como dicen en mi tierra.... ¿Cuales comentarios sobre María? lo que escribí en mi aporte anterior son comentarios sobre el tema que estamos tratando, no se equivoque por favor señor, y lea con más deteniemiento y no olvide de dejar sus prejuicios a un lado, sino, no nos vamos a entender.
Asterix dijo:
"Y aconteció que diciendo estas cosas, una mujer de la compañía, levantando la voz, le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los pechos que mamaste.
Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan" (Lucas 11:27-28)
Y María no guardó la Palabra Joaco?
¿Dije acaso que no la había guardado? ¿Si quiera insinué eso? No ¿verdad? ¿Entonces? Por favor, nuevamente le pido, cuando lea mis portes deje sus prejuicios, de lo contrario este diálogo esta condenado al fracaso.
Asterixx dijo:
Respeto mucho lo que puedas creer Asterix pero ¿Por qué tendría que ser así? ¿Qué habría de malo en que José conociera (usando el leguaje bíblico) a María, después de haber dado a luz a Jesús, si era su esposo? ¿Acaso este hecho restaría algo al milagro de la concepción del Señor? ¿Le agragaría algo a Su grandeza el hecho de que María permaneciera virgen?
Para ti María fue un simple vaso que tenía que dar a luz y ya!
Y dale otra vez... ¿pues qué está leyendo Señor? ¿Dónde yo dije semejante cosa?
Por si se le olvidó, estas fueron mis palabras: "Por supuesto que es especial, tuvo el privilegio de ser la madre del Señor y por eso es llamada bienaventurada"
María es especial, privilegiada, bienaventurada, y cómo no iba a serlo si es la madre del Señor, nada más. Pero ¿qué necesidad había para que continuará virgen? Aún no me responde esa pregunta.
Asterix dijo:
PORQUE SI HUBIERA SIDO ASI, para qué cria a Jesús, para que lo sigue por todos lados? Para qué lo ve MORIR en la cruz?
Efectivamente hizo todo eso, crió a Jesús y lo vió morir en la cruz. Pero ¿para hacer todo eso había necesidad de que fuera virgen perpetua?
Asterix dijo:
Y no solo eso
Para qué aceptó que por medio de ella se encarnara Cristo y llevase a Dios en su seno por 9 meses?
¿Aceptó? Yo en ningún lado de la Escritura veo que Dios le haya preguntado si aceptaba o no, lo que veo es que le dijo que ella concebiría del Eespíritu Santo ¿Caso ella estaba en posición de negarse? ¿Cree usted que pasó por su mente esa idea? ¿Cree usted que ella tenía la idea de que hab´pia aceptado? Si piensa así, entonces desconoce el pensamiento judío de la época de María. Servir a Dios, ser instrumento suyo, ser utilizado por Él, era un privilegio ¿sabe lo que es eso? pareciera que no.
Asterix dijo:
¿Le agragaría algo a Su grandeza el hecho de que María permaneciera virgen?
Si porque la virginidad ofrendada a Dios es una de las virtudes más reconocidas por Él.
A ver, creo que no entendió mi pregunta (espero que de verdad no la haya entendido, porque si la entendió entonces tiene un concepto de Dios muy equivocado) por lo que se la vuelvo a hacer:
¿Le agregaría algo a la grandeza de Jesús el hecho de que María permaneciera virgen?
Quedo en espera de su respuestas a mis preguntas 8espero que pueda responder a todas las que le he hecho y le pido disculpas si le parecen muchas pero como ya le dije, es importante para mí conocer lo que piensa, lo que cree y para ello es necesario preguntarle ¿no cree?).
Por ciero, olvidó responderme algunas preguntas más que le hice, se las repito, son dos:
¿Qué habría de malo en que José conociera (usando el leguaje bíblico) a María, después de haber dado a luz a Jesús, si era su esposo?
¿Acaso este hecho restaría algo al milagro de la concepción del Señor?
Gracia por las respuestas que se me dará.
Atte.
Joaco