María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
- Autor Dahn BennChrist
- Fecha de inicio
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
Para Pont-Max:
La verdad es que creo que si comento lo que expones en tu post, el tema se va a ir para otros lados. Creo que es mejor no mezclar tanto tema. Para los que creemos que Jesús es Dios, la palabra Kyrios es un título divino, que aplica sólo a Dios, salvo rarísimas excepciones. Pero tal vez sería bueno para discultirlo en un epigrafe aparte.
Para Rafael:
Entiendo tus razones, y es bueno meditar y orar las cosas, sobre todo si nos interesa buscar la Verdad, y la Verdad sin dudas la hallamos en Cristo. En todo caso me interesa mucho conocer tu opinión sobre esas 3 preguntas.
Para Pont-Max:
La verdad es que creo que si comento lo que expones en tu post, el tema se va a ir para otros lados. Creo que es mejor no mezclar tanto tema. Para los que creemos que Jesús es Dios, la palabra Kyrios es un título divino, que aplica sólo a Dios, salvo rarísimas excepciones. Pero tal vez sería bueno para discultirlo en un epigrafe aparte.
Para Rafael:
Entiendo tus razones, y es bueno meditar y orar las cosas, sobre todo si nos interesa buscar la Verdad, y la Verdad sin dudas la hallamos en Cristo. En todo caso me interesa mucho conocer tu opinión sobre esas 3 preguntas.
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
Por falta de tiempo no respondo completamente pero después lo haré.
Sr. Rafael: Le he leído completamente y :
1. solicito respetuosas disculpas por no entenderle en principio
2. ya veo dónde fue que mi redacción le confunde
3. También entiendo perfectamente su analogía respecto a los silogismos que plantea
Luego amplio mi respuesta
Por falta de tiempo no respondo completamente pero después lo haré.
Sr. Rafael: Le he leído completamente y :
1. solicito respetuosas disculpas por no entenderle en principio
2. ya veo dónde fue que mi redacción le confunde
3. También entiendo perfectamente su analogía respecto a los silogismos que plantea
Luego amplio mi respuesta
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
?porque dentro de los diferentes analisis que se han presentado al respecto, se ignora algo muy importante y es que Dios manifestó su voluntad que llamaran hijo del altisimo?
Dios en ningun momento manisfestó que llamaran a María madre de Dios, él dejó claro el hecho que a su hijo lo llamran hijo de él, María en todo caso fue Izabel quien lo dijo, por lo que en los analisis que se hacen se olvidan de la voluntad de Dios dandole preeminencia a lo dicho por Izabel sobre la voluntad de Dios,
Maria fue el medio que Dios usó para iniciar la vida de Dios hecho hombre en el mundo por medio de la segunda persona, quien en el momento de su nacimiento poseía naturaleza humana y fue hasta 30 años despues que su naturaleza divina cobró efecto.
Yo, mas bien preguntaría porque Dios dijo que lo llamaran hijo del altisimo en lugar de llamarlo hijo de María, se supone que el hecho de estudiar las escrituras tiene como prindcipal finalidad conocer la voluntad de Dios .....entonces....no entiendo porque se da tanta importancia a lo dicho por Izabel.....sin tomar en cuenta la voluntad de Dios.
Izabel de antemano conocia quien era el que venía al mundo, y ella simplemente exclamo "la madre de mi señor", pero tambien es cierto que Jesus es nuestro señor......
No entiendo porque no se puede entender algo tan simple, pues si nos basamos a lo escrito y dicho por Izabel se presta a confusion, pero si basamos entiendo cual es la voluntad de Dios, entonces no existe ningun cuestionamiento que hacer.....
En la vida de Jesus se manifestó siempre como un fiel obediente de la voluntad de su "padre", él dejó en la tierra un testimonio de vinculo y comunicacion entre él y su padre Dios, y un acto de obediencia incomparable entre ambas personas a partir de que Jesus adquirió su naturaleza divina relagando a María a un segundo plano, por lo que pudieran pensar que María (madre de Jesus segun la humanidad) no es mas que la mas grande responsabilidad que un ser humano ha tenido en el mundo como es el hecho de concebir, criar y guiar al "hijo del altisimo" hasta que este logrará su madurez, o conocimiento, o adptacion o cualquier designio divino dado por ]Dios a Jesus.
El hecho de las naturalezas es Jesus es otro de los misterios, pero se puede pensar que para que Dios adquierera su naturaleza humana su nacimiento carnal debería ser mediante la forma normal de un parto.......
Por su puesto que si lo vemos desde el punto de vista humano y de la costumbre María es la madre de Jesus porque tiene todos los elementos para nombrese como tal, e incluso llamarla Madre de Dios no es algo malo.......pero pretender llamarla "Madre de Dios" no en el sentido figurado, sino porque es la madre del ser supremo y omnipotente es una irresponsabilidad de los eruditos en la materia y nos puede conducir a retroceder en nuestro entendimiento de la verdadera voluntad de Dios.
María es madre del hombre....de Dios hecho carne, madre de Jesus, pero en ningun momento es la Madre de Dios textualmente hablando.
?porque dentro de los diferentes analisis que se han presentado al respecto, se ignora algo muy importante y es que Dios manifestó su voluntad que llamaran hijo del altisimo?
Dios en ningun momento manisfestó que llamaran a María madre de Dios, él dejó claro el hecho que a su hijo lo llamran hijo de él, María en todo caso fue Izabel quien lo dijo, por lo que en los analisis que se hacen se olvidan de la voluntad de Dios dandole preeminencia a lo dicho por Izabel sobre la voluntad de Dios,
Maria fue el medio que Dios usó para iniciar la vida de Dios hecho hombre en el mundo por medio de la segunda persona, quien en el momento de su nacimiento poseía naturaleza humana y fue hasta 30 años despues que su naturaleza divina cobró efecto.
Yo, mas bien preguntaría porque Dios dijo que lo llamaran hijo del altisimo en lugar de llamarlo hijo de María, se supone que el hecho de estudiar las escrituras tiene como prindcipal finalidad conocer la voluntad de Dios .....entonces....no entiendo porque se da tanta importancia a lo dicho por Izabel.....sin tomar en cuenta la voluntad de Dios.
Izabel de antemano conocia quien era el que venía al mundo, y ella simplemente exclamo "la madre de mi señor", pero tambien es cierto que Jesus es nuestro señor......
No entiendo porque no se puede entender algo tan simple, pues si nos basamos a lo escrito y dicho por Izabel se presta a confusion, pero si basamos entiendo cual es la voluntad de Dios, entonces no existe ningun cuestionamiento que hacer.....
En la vida de Jesus se manifestó siempre como un fiel obediente de la voluntad de su "padre", él dejó en la tierra un testimonio de vinculo y comunicacion entre él y su padre Dios, y un acto de obediencia incomparable entre ambas personas a partir de que Jesus adquirió su naturaleza divina relagando a María a un segundo plano, por lo que pudieran pensar que María (madre de Jesus segun la humanidad) no es mas que la mas grande responsabilidad que un ser humano ha tenido en el mundo como es el hecho de concebir, criar y guiar al "hijo del altisimo" hasta que este logrará su madurez, o conocimiento, o adptacion o cualquier designio divino dado por ]Dios a Jesus.
El hecho de las naturalezas es Jesus es otro de los misterios, pero se puede pensar que para que Dios adquierera su naturaleza humana su nacimiento carnal debería ser mediante la forma normal de un parto.......
Por su puesto que si lo vemos desde el punto de vista humano y de la costumbre María es la madre de Jesus porque tiene todos los elementos para nombrese como tal, e incluso llamarla Madre de Dios no es algo malo.......pero pretender llamarla "Madre de Dios" no en el sentido figurado, sino porque es la madre del ser supremo y omnipotente es una irresponsabilidad de los eruditos en la materia y nos puede conducir a retroceder en nuestro entendimiento de la verdadera voluntad de Dios.
María es madre del hombre....de Dios hecho carne, madre de Jesus, pero en ningun momento es la Madre de Dios textualmente hablando.
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
Agregando algo mas a lo expuesto antes,.......
He leido que en otro apartado de este foro se habla sobre la clonacion de Jesus con la sangre del manto de Turin.....
Se que es una blasfemia el solo hecho de pensar en ello....pero solo para ejemplarizar mis puntos sobre el tema de Maria que es madre de la carne y no de Dios.....en el caso hipotetico de que clonaran la sangre de ese manto (en el supuesto que fuera verdaderamente genuino) ?A quien clonaria a la sangre de Dios hecho carne o a Dios mismo.?
Agregando algo mas a lo expuesto antes,.......
He leido que en otro apartado de este foro se habla sobre la clonacion de Jesus con la sangre del manto de Turin.....
Se que es una blasfemia el solo hecho de pensar en ello....pero solo para ejemplarizar mis puntos sobre el tema de Maria que es madre de la carne y no de Dios.....en el caso hipotetico de que clonaran la sangre de ese manto (en el supuesto que fuera verdaderamente genuino) ?A quien clonaria a la sangre de Dios hecho carne o a Dios mismo.?
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" width="100%" UNSELECTABLE="on"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off">Saludos:
Estoy de acuerdo con Rafael que el asunto es la forma en que se expresa una realidad con respecto a la relación de María con Jesucristo; y también estoy de acuerdo que existe en los no-católicos un prejuicio. Pero no debemos olvidar que el prejuicio -como le llaman- ha sido provocado justamente por las exageradas muestras de veneración que se realizan a María, que si bien fue una mujer dichosa, lo fue por su relación con Cristo. La adoración a María en mi país no puede ser explicada con un discurso que alege veneración. Los católicos deberían de admitir que la frase "Madre de Dios" ha provocado un culto idolátrico penoso y ofensivo en las grandes mayorías de sus propios, y que lo que nosotros proponemos no es otra cosa que decir lo mismo sin querer dar a entender otras cosas. Y no es prejuicio, es prudencia.
Bendiciones
</TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">
</TD></TR></TBODY></TABLE>
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Estoy de acuerdo con Rafael que el asunto es la forma en que se expresa una realidad con respecto a la relación de María con Jesucristo; y también estoy de acuerdo que existe en los no-católicos un prejuicio. Pero no debemos olvidar que el prejuicio -como le llaman- ha sido provocado justamente por las exageradas muestras de veneración que se realizan a María, que si bien fue una mujer dichosa, lo fue por su relación con Cristo. La adoración a María en mi país no puede ser explicada con un discurso que alege veneración. Los católicos deberían de admitir que la frase "Madre de Dios" ha provocado un culto idolátrico penoso y ofensivo en las grandes mayorías de sus propios, y que lo que nosotros proponemos no es otra cosa que decir lo mismo sin querer dar a entender otras cosas. Y no es prejuicio, es prudencia.
Bendiciones
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Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
Acá hay dos cosas distintas.
1. María es o no es madre de Dios
2. Conviene o no llamar a María como madre de Dios.
Luego una cosa es que discutamos si conviene llamarle así a María, y otra cosa es que aceptemos que María sea efectivamente Madre de Dios como ha sido llamada desde los primeros Concilios de la Iglesia (Efeso, Calcedonia, Constantinopla, etc).
Luego, independiente de la conveniencia de llamarla así, te preguntaría si tu aceptas que María es madre de Dios.
Estimado Esteban:Esteban Díaz dijo:
Acá hay dos cosas distintas.
1. María es o no es madre de Dios
2. Conviene o no llamar a María como madre de Dios.
Luego una cosa es que discutamos si conviene llamarle así a María, y otra cosa es que aceptemos que María sea efectivamente Madre de Dios como ha sido llamada desde los primeros Concilios de la Iglesia (Efeso, Calcedonia, Constantinopla, etc).
Luego, independiente de la conveniencia de llamarla así, te preguntaría si tu aceptas que María es madre de Dios.
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
Saludos Petrino:
En efecto, son dos asuntos en cuestión. Contestaré: María fue madre de Dios, y dos: no es conveniente llamarle así pues ha provocado en un inmenso pueblo católico mal informado, un culto idolátrico penoso y ofensivo.
Bendiciones
<TABLE id=HB_Mail_Container height="100%" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0 UNSELECTABLE="on"><TBODY><TR height="100%" width="100%" UNSELECTABLE="on"><TD id=HB_Focus_Element vAlign=top width="100%" background="" height=250 UNSELECTABLE="off"></TD></TR><TR UNSELECTABLE="on" hb_tag="1"><TD style="FONT-SIZE: 1pt" height=1 UNSELECTABLE="on">
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Saludos Petrino:
En efecto, son dos asuntos en cuestión. Contestaré: María fue madre de Dios, y dos: no es conveniente llamarle así pues ha provocado en un inmenso pueblo católico mal informado, un culto idolátrico penoso y ofensivo.
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Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
Queridos hermanos! ¡Alabemos al Señor!
Veo con gran alegría que con varios hermanos evangélicos estamos llegando a ver Luz en este Foro. Agradezco y Felicito especialmente a estos amados hermanos en El Señor de modo especial a Rafael7, tus post son ciértamente muy enriquecedores, recibe un abrazo de parte del Señor y luego de parte mía también, igualmente a Petrino y a Palermo, yo aprendo inmensamente gracias a este equipo!
Creo que hasta el momento se está cumpliéndo con el objetivo dentro de un nivel de respeto cristiano, muy elevado gracias especialmente a estos hermanos que demuestran un verdadero espíritu de Amor Cristiano, de Amor a La Verdad, de interés por servir al hemano al compartir Su Alegría en El Señor DIOS Salvador, espero que continuemos así, porque todavía hay puntos pendientes en varios posts, que son muy interesantes.
Ahora bien, creo que es necesario replantear o redireccionar el Tema del foro porque acabo de ver intentos de surgimiento de ramas que de seguirlas nos llevarán tan lejos que nos descentrarán totalmente del foro, por ejemplo lo que nos comenta Nikita sobre aquello de "Clonar a Cristo a partir de la sangre del Manto", querida hermana eso es un tema de otro foro, no de este. O lo que el hermano Pont Max acaba de argumentar concluyendo que no existe La Trinidad y por tanto Cristo no es DIOS luego entonces pues María,....ya para qué conversar al respecto?, por eso pedí que solo participáramos los que confesábamos al Señor como DIOS, y esto solo por una cuestión de órden pues no es discriminación en absoluto, lo que ocurre es que no se pueden tratar 2 temas tan distintos dentro de un mismo foro. Quienes opinan distinto sobre JEsús, EL Señor, pueden leer los aportes desde luego y si desean,...bueno hasta pueden participar en la medida que no nos distráigan del tema (ignoro cómo se pueda hacer esto, pero si EL Señor Lo quiere será, EL sabrá como) del foro: "María Madre de DIOS", pienso que no sería justo hacerlo en virtud del respeto entre hermanos un abrazo a ustedes.
Hay un objetivo que alcanzar aqui, y si pueden leer todas las páginas creo que estamos teniéndo éxito, si pueden leer los aportes podrán constatar cómo hemos ido llegando a conclusiones y hemos evitado descalificaciones innecesarias y ni qué decir de insultos o agresiones, puede constituirse bien en un reto el encontrar palabras ofensivas en este foro.
Así pues vuelvo a poner la reflexión (en la cual existen puntos que creo no se me han tomado muy en cuenta) que expresa mi sentir y mi posición con la cual abrí esta sala de Paz y de intercambio de opiniones, reitero mis felicitaciones y que sigamos mejorando en este camino.
Gloria <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com
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<o></o>
Queridos hermanos en EL Señor,<o></o>
<o></o>
Abro este foro para reflexionar sobre un pasaje, muy bello del Evangelio, pero considero que debo de hacer una aclaración acerca de quienes están más llamados a la reflexión que estoy planteando en esta oportunidad, este tema va específicamente para aquellos que profesamos a Cristo como DIOS, a partir de este punto es que podrán comprender mis reflexiones, ya que Si Cristo no es DIOS, como en efecto he comprobado que muchos foristas no creen que Cristo como DIOS, pues entonces mucho menos será <st1ersonName ProductID="La Virgen Madre" w:st="on">La Virgen Madre</st1ersonName> de DIOS. Sin embargo yo invito a todos, los que lo deseen a leer los aportes y preguntar siempre y cuando no nos desebfoquemos del tema, porque luego el foro se vuelve pesado, y no dá tiempo a leer todo, y se corre el riezgo de que el tema quedar diluido en medio de opniniones repetables pero que se salen del punto principal; así que no construyamos ramas que nos desvíen sino más bien caminemos preferiblemente por el tronco y por qué no! por las ramas que nos sirvan de apoyo hasta llegar a la copa del árbol. Quedan invitados!!!<o></o>
<o></o>
<o></o>
María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo, veamos la cita:
Del Evangelio según San Lucas<o></o>
[39]. Por entonces María tomó su decisión y se fue, sin más demora, a una ciudad ubicada en los cerros de Judá. [40]. Entró en la casa de Zacarías y saludó a Isabel. [41]. Al oír Isabel su saludo, el niño dio saltos en su vientre. Isabel se llenó del Espíritu Santo [42]. y exclamó en alta voz: "¡Bendita tú eres entre las mujeres y bendito el fruto de tu vientre! [43]. "Cómo he merecido yo que venga a mí la madre de mi Señor? [44]. Apenas llegó tu saludo a mis oídos, el niño saltó de alegría en mis entrañas. [45]. ¡Dichosa tú por haber creído que se cumplirían las promesas del Señor!" Amén,
______________________________
Pregunto: ¿A qué Señor se está refiriendo aquí Isabel por inspiración del Espíritu Santo? ¿De Quién está hablando? Aquí está muy claro y directo, que <st1ersonName ProductID="LA Virgen Mar￭a" w:st="on">LA Virgen María</st1ersonName> es verdaderamente LA MAdre de DIOS.
...
Pero deseo continuar, yo veo claramente en este pasaje de La Visitación que María es llamada Madre del Señor, por EL Propio Espíritu del Señor no importa si Isabel no se dio cuenta plenamente de las Palabras que EL Espíritu Santo le estaba inspirando y salieron de su boca, no creo muy importante saber si Isabel se da cuenta bien del alcance de sus palabras, lo cierto es que en estas líneas vemos que el apóstol San Lucas aclara bien el punto al poner el título de mi Señor, que se aplica aquí para referirse al Mesías, de igual modo el apóstol Tomás llamó a Cristo: “¡Señor mío y DIOS mío!!”, veamos que está escrito en Mayúscula así: "Señor", bien pues este título escrito de esta forma, con mayúsculas: “Señor” se aplica estrictamente para referirse al Señor DIOS de Israel, para resaltar Su Señorío por sobre todos los demás; ahora bien, si a esto agregamos que Isabel lo llama: "mi Señor", tenemos claro que sin duda ella (acaso muy probablemente como profetizando puesto que se aclara que Isabel está siendo Inspirada por el Espíritu Santo) se está refiriendo directamente al Señor de Israel, que no es otro que DIOS, ...<o></o>
<o></o>
Pero es más!!, para qué ir más lejos?!! si tenemos en cuenta esta aclaración de que Isabel se encontraba llena del Espíritu Santo en cuanto recibió el saludo de La Virgen (y cómo no!), tenemos que Isabel no está hablando de su cuenta, ma´s bien queda en segundo plano para dar paso a una Palabra del Señor solo está siguiendo un impulso recibido por EL Propio Espíritu Santo del Señor Quien llega a ella a través de Su MAdre, que la está saludando quedando de ésta forma, al recibir el Saludo de María "Llena del Espíritu Santo", por tanto es EL Espíritu Mismo Quien manifiesta este mensaje bíblico, haciendo a Isabel decir: "Cómo!! Quién soy yo para que venga a mi La Madre de mi Señor" y se lo dice con tal reverencia!!, sigamos escudriñando!: y fijémonos en un punto muy bello, bellamente elocuente: LA Virgen era muchísimo menor que Isabel, Isabel era ya una anciana, y sin embargo Isabel es quien le hace tal reverencia a María Su Primita!!,ahhhh…!!!,..pero es que ya ha dejado de ser su Primita, y ahora es “La Madre de Mi Señor”!!!, vaya!!! y recién he notado este hermoso detalle!!, es EL Señor nos guía verdaderamente cuando Le Buscamos, Gracias a Ti Señor por haberme hecho notar este punto, Gloria Ti Por siempre!!! <o></o>
<o></o>
¡!!La Madre de Mi Señor!!! Dice EL Espíritu del Señor a través de <st1ersonName ProductID="la Feliz Isabel" w:st="on">la Feliz Isabel</st1ersonName>, ¡Madre Verdadera!, no parcial, no!, no dice: Madre “por un momento”, no dice Madre “de una naturaleza de mi Señor”, ni tampoco: MAdre “de La Humanidad de mi Señor” no!, dice claramente: “La Madre de Mi Señor”, y EL Señor es Uno! <o></o>
<o></o>
Bueno amigos, en conclusión tenemos que el punto importantísimo de a Quién se está refiriendo esta dichosa prima de María de NAzareth, queda claro, es EL Señor!. Este es el punto principal, y a partir de aquí podemos empezar a compartir.
En Cristo, EL DIOS DE ISRAEL, que EL Señor les haga prosperar y les renueve cada día.<o></o>
Un abrazo a todos!
-------+>Dahn BennChrist<o></o>
<o></o>
Queridos hermanos! ¡Alabemos al Señor!
Veo con gran alegría que con varios hermanos evangélicos estamos llegando a ver Luz en este Foro. Agradezco y Felicito especialmente a estos amados hermanos en El Señor de modo especial a Rafael7, tus post son ciértamente muy enriquecedores, recibe un abrazo de parte del Señor y luego de parte mía también, igualmente a Petrino y a Palermo, yo aprendo inmensamente gracias a este equipo!
Creo que hasta el momento se está cumpliéndo con el objetivo dentro de un nivel de respeto cristiano, muy elevado gracias especialmente a estos hermanos que demuestran un verdadero espíritu de Amor Cristiano, de Amor a La Verdad, de interés por servir al hemano al compartir Su Alegría en El Señor DIOS Salvador, espero que continuemos así, porque todavía hay puntos pendientes en varios posts, que son muy interesantes.
Ahora bien, creo que es necesario replantear o redireccionar el Tema del foro porque acabo de ver intentos de surgimiento de ramas que de seguirlas nos llevarán tan lejos que nos descentrarán totalmente del foro, por ejemplo lo que nos comenta Nikita sobre aquello de "Clonar a Cristo a partir de la sangre del Manto", querida hermana eso es un tema de otro foro, no de este. O lo que el hermano Pont Max acaba de argumentar concluyendo que no existe La Trinidad y por tanto Cristo no es DIOS luego entonces pues María,....ya para qué conversar al respecto?, por eso pedí que solo participáramos los que confesábamos al Señor como DIOS, y esto solo por una cuestión de órden pues no es discriminación en absoluto, lo que ocurre es que no se pueden tratar 2 temas tan distintos dentro de un mismo foro. Quienes opinan distinto sobre JEsús, EL Señor, pueden leer los aportes desde luego y si desean,...bueno hasta pueden participar en la medida que no nos distráigan del tema (ignoro cómo se pueda hacer esto, pero si EL Señor Lo quiere será, EL sabrá como) del foro: "María Madre de DIOS", pienso que no sería justo hacerlo en virtud del respeto entre hermanos un abrazo a ustedes.
Hay un objetivo que alcanzar aqui, y si pueden leer todas las páginas creo que estamos teniéndo éxito, si pueden leer los aportes podrán constatar cómo hemos ido llegando a conclusiones y hemos evitado descalificaciones innecesarias y ni qué decir de insultos o agresiones, puede constituirse bien en un reto el encontrar palabras ofensivas en este foro.
Así pues vuelvo a poner la reflexión (en la cual existen puntos que creo no se me han tomado muy en cuenta) que expresa mi sentir y mi posición con la cual abrí esta sala de Paz y de intercambio de opiniones, reitero mis felicitaciones y que sigamos mejorando en este camino.
Gloria <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com
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></o>Queridos hermanos en EL Señor,<o
></o><o
></o>Abro este foro para reflexionar sobre un pasaje, muy bello del Evangelio, pero considero que debo de hacer una aclaración acerca de quienes están más llamados a la reflexión que estoy planteando en esta oportunidad, este tema va específicamente para aquellos que profesamos a Cristo como DIOS, a partir de este punto es que podrán comprender mis reflexiones, ya que Si Cristo no es DIOS, como en efecto he comprobado que muchos foristas no creen que Cristo como DIOS, pues entonces mucho menos será <st1
ersonName ProductID="La Virgen Madre" w:st="on">La Virgen Madre</st1ersonName> de DIOS. Sin embargo yo invito a todos, los que lo deseen a leer los aportes y preguntar siempre y cuando no nos desebfoquemos del tema, porque luego el foro se vuelve pesado, y no dá tiempo a leer todo, y se corre el riezgo de que el tema quedar diluido en medio de opniniones repetables pero que se salen del punto principal; así que no construyamos ramas que nos desvíen sino más bien caminemos preferiblemente por el tronco y por qué no! por las ramas que nos sirvan de apoyo hasta llegar a la copa del árbol. Quedan invitados!!!<o></o><o
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></o>María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo, veamos la cita:
Del Evangelio según San Lucas<o
></o>MARÍA VISITA A SU PRIMA ISABEL
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></o>______________________________
Pregunto: ¿A qué Señor se está refiriendo aquí Isabel por inspiración del Espíritu Santo? ¿De Quién está hablando? Aquí está muy claro y directo, que <st1
ersonName ProductID="LA Virgen Mar￭a" w:st="on">LA Virgen María</st1ersonName> es verdaderamente LA MAdre de DIOS....
Pero deseo continuar, yo veo claramente en este pasaje de La Visitación que María es llamada Madre del Señor, por EL Propio Espíritu del Señor no importa si Isabel no se dio cuenta plenamente de las Palabras que EL Espíritu Santo le estaba inspirando y salieron de su boca, no creo muy importante saber si Isabel se da cuenta bien del alcance de sus palabras, lo cierto es que en estas líneas vemos que el apóstol San Lucas aclara bien el punto al poner el título de mi Señor, que se aplica aquí para referirse al Mesías, de igual modo el apóstol Tomás llamó a Cristo: “¡Señor mío y DIOS mío!!”, veamos que está escrito en Mayúscula así: "Señor", bien pues este título escrito de esta forma, con mayúsculas: “Señor” se aplica estrictamente para referirse al Señor DIOS de Israel, para resaltar Su Señorío por sobre todos los demás; ahora bien, si a esto agregamos que Isabel lo llama: "mi Señor", tenemos claro que sin duda ella (acaso muy probablemente como profetizando puesto que se aclara que Isabel está siendo Inspirada por el Espíritu Santo) se está refiriendo directamente al Señor de Israel, que no es otro que DIOS, ...<o
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></o>Pero es más!!, para qué ir más lejos?!! si tenemos en cuenta esta aclaración de que Isabel se encontraba llena del Espíritu Santo en cuanto recibió el saludo de La Virgen (y cómo no!), tenemos que Isabel no está hablando de su cuenta, ma´s bien queda en segundo plano para dar paso a una Palabra del Señor solo está siguiendo un impulso recibido por EL Propio Espíritu Santo del Señor Quien llega a ella a través de Su MAdre, que la está saludando quedando de ésta forma, al recibir el Saludo de María "Llena del Espíritu Santo", por tanto es EL Espíritu Mismo Quien manifiesta este mensaje bíblico, haciendo a Isabel decir: "Cómo!! Quién soy yo para que venga a mi La Madre de mi Señor" y se lo dice con tal reverencia!!, sigamos escudriñando!: y fijémonos en un punto muy bello, bellamente elocuente: LA Virgen era muchísimo menor que Isabel, Isabel era ya una anciana, y sin embargo Isabel es quien le hace tal reverencia a María Su Primita!!,ahhhh…!!!,..pero es que ya ha dejado de ser su Primita, y ahora es “La Madre de Mi Señor”!!!, vaya!!! y recién he notado este hermoso detalle!!, es EL Señor nos guía verdaderamente cuando Le Buscamos, Gracias a Ti Señor por haberme hecho notar este punto, Gloria Ti Por siempre!!! <o
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></o>¡!!La Madre de Mi Señor!!! Dice EL Espíritu del Señor a través de <st1
ersonName ProductID="la Feliz Isabel" w:st="on">la Feliz Isabel</st1ersonName>, ¡Madre Verdadera!, no parcial, no!, no dice: Madre “por un momento”, no dice Madre “de una naturaleza de mi Señor”, ni tampoco: MAdre “de La Humanidad de mi Señor” no!, dice claramente: “La Madre de Mi Señor”, y EL Señor es Uno! <o></o><o
></o>Bueno amigos, en conclusión tenemos que el punto importantísimo de a Quién se está refiriendo esta dichosa prima de María de NAzareth, queda claro, es EL Señor!. Este es el punto principal, y a partir de aquí podemos empezar a compartir.
En Cristo, EL DIOS DE ISRAEL, que EL Señor les haga prosperar y les renueve cada día.<o
></o>Un abrazo a todos!
-------+>Dahn BennChrist<o
></o><o
></o>Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
Querido hermano un gusto compartir contigo, recibe nu abrazo del Señor en primer lugar y luego también de parte mía,
Tengo esta inquietud, podrías compartir conmigo ¿por qué dices que María fué MAdre?
En Cristo Rey y Señor, En DIOS Padre hijo Espíritu Santo
-------+Dahn Bennchrist
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</TD></TR></TBODY></TABLE>
Esteban Díaz dijo:
Querido hermano un gusto compartir contigo, recibe nu abrazo del Señor en primer lugar y luego también de parte mía,
Tengo esta inquietud, podrías compartir conmigo ¿por qué dices que María fué MAdre?
En Cristo Rey y Señor, En DIOS Padre hijo Espíritu Santo
-------+Dahn Bennchrist
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</TD></TR></TBODY></TABLE>
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
Apreciable Dahn BennChrist:
Es interesante que este dispuesto a re-iniciar el tema, pero realmente ya se ha discutido bastante, ya van muchas páginas y aparentemente usted, desea, ignorando todo lo que se le ha objetado, una y otra y otra vez, volver a empezar. No quisiera decir que el tema esta agotado, lo que si puedo decir que es un tanto cuanto ofensiva su conducta, donde despues de congratularse con quienes sostienen su misma falsa doctrina e ignorando deliberadamente todas las objeciones nuestras, dice que se esta cumpliendo un objetivo.
Diganos de frente, ¿qué objetivo se esta cumpliendo?
¿Que objetivo busca con este tema?
¿a donde quiere llegar?
Se le ha dicho no una, sino un monton de veces, que la Palabra ni el Espiritu a traves de ésta dicen que Maria es madre de Dios. Esto lo dice SU iglesia, no Dios.
Apreciable Dahn BennChrist:
Es interesante que este dispuesto a re-iniciar el tema, pero realmente ya se ha discutido bastante, ya van muchas páginas y aparentemente usted, desea, ignorando todo lo que se le ha objetado, una y otra y otra vez, volver a empezar. No quisiera decir que el tema esta agotado, lo que si puedo decir que es un tanto cuanto ofensiva su conducta, donde despues de congratularse con quienes sostienen su misma falsa doctrina e ignorando deliberadamente todas las objeciones nuestras, dice que se esta cumpliendo un objetivo.
Diganos de frente, ¿qué objetivo se esta cumpliendo?
¿Que objetivo busca con este tema?
¿a donde quiere llegar?
Se le ha dicho no una, sino un monton de veces, que la Palabra ni el Espiritu a traves de ésta dicen que Maria es madre de Dios. Esto lo dice SU iglesia, no Dios.
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
Al leer su aporte me ha venido a la mente una idea. Que el Espíritu Santo pudo poner en boca de Elisabet, "Madre de Dios" y prefirió poner su equivalente "Madre del Señor". Y esto creo que es un hecho que merece ser meditado. Bueno este es el debate de las preferencias jejeje, no se si nos salimos de tema, ...nikita dijo:
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
....mmmmm Querido Rafel7, me surge una pregunta, decir: "Señor" a DIOS es menos que decirle: "DIOS" a EL directamente?
rafael7 dijo:
....mmmmm Querido Rafel7, me surge una pregunta, decir: "Señor" a DIOS es menos que decirle: "DIOS" a EL directamente?
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
Me quieres decir querida hermana Lulis, cuyo tedtimonio cristiano no pongo yo en duda, en absoluto, y alabo al Señor por tu celo, pero debo decir que ¿me quieres decir que eres tu la llamada a poner el punto final a este tema?, debe cerrarse este tema por el hecho de que tu consideres que deba de hacerse así? Tu misma dices que no es tu intención decir que este tema está agotado, entonces no entiendo porqué me diriges estas palabras.
Ahora me dices que estoy siendo ofensivo y esto menos aún lo comprendo, pero aún asíte pido que me perdones si te sientes ofendida por algo que halla yo hecho, en verdad que nunca es esa mi intención, que va, pero bueno, te pido perdón, yo se que soy pecador y paro regando pecado aún sin notarlo, perdóname pues si te ofendí, en Cristo te o pido y que EL se digne iluminarme para que no vuelva a suceder, más te voy a pedir que por caridad en Su Nombre Altísimo me expliques a fin de saberlo y poner mis esfuerzos para no tropezar nuevamente ¿en qué te he ofendido hermana?
Todo foro de opinión persigue un objetivo, eso me parece a mi que está intrínseco dentro de la naturaleza misma de ser de un foro, descubrir lo que hay de cierto, de verdadero en un tema determinado. Por tanto el objetivo que yo busco con este tema es compartir y clarificar entre quienes creemos que Cristo es DIOS qur "MAría, La Virgen, es llamada MAdre de DIOS por inspiración del Espíritu Santo", y yo creo que si, en efecto así es, y doy testimonio de esto ya que EL SEñor a Quien se refiere esta linea no es otro sino DIOS: "DIOS CON NOSOTROS" fué profetizado que sería Su Hijo: "Concebirás y darás a Luz un Hijo Quien será llamado DIOS con nosotros", luego Isabel, por inspiración del Es´´iritu Santo la llama: "La MAdre de mi Señor" para mi está muy claro-(Evangelio según San Lucas).
Todo esto es verdad, muy claramente Lo dice La Biblia, y Lo Proclama La Iglesia de Cristo, a Quien yo sigo y por quien Vivo.
Te envío mis deseos de que EL Señor te bendiga con abundancia hoy y siempre, y fructifique tu comunidad.
En Cristo, EN DIOS Padre Hijo Espíritu Santo!
-------+Dahn BennChrist
lulis dijo:
Me quieres decir querida hermana Lulis, cuyo tedtimonio cristiano no pongo yo en duda, en absoluto, y alabo al Señor por tu celo, pero debo decir que ¿me quieres decir que eres tu la llamada a poner el punto final a este tema?, debe cerrarse este tema por el hecho de que tu consideres que deba de hacerse así? Tu misma dices que no es tu intención decir que este tema está agotado, entonces no entiendo porqué me diriges estas palabras.
Ahora me dices que estoy siendo ofensivo y esto menos aún lo comprendo, pero aún asíte pido que me perdones si te sientes ofendida por algo que halla yo hecho, en verdad que nunca es esa mi intención, que va, pero bueno, te pido perdón, yo se que soy pecador y paro regando pecado aún sin notarlo, perdóname pues si te ofendí, en Cristo te o pido y que EL se digne iluminarme para que no vuelva a suceder, más te voy a pedir que por caridad en Su Nombre Altísimo me expliques a fin de saberlo y poner mis esfuerzos para no tropezar nuevamente ¿en qué te he ofendido hermana?
Todo foro de opinión persigue un objetivo, eso me parece a mi que está intrínseco dentro de la naturaleza misma de ser de un foro, descubrir lo que hay de cierto, de verdadero en un tema determinado. Por tanto el objetivo que yo busco con este tema es compartir y clarificar entre quienes creemos que Cristo es DIOS qur "MAría, La Virgen, es llamada MAdre de DIOS por inspiración del Espíritu Santo", y yo creo que si, en efecto así es, y doy testimonio de esto ya que EL SEñor a Quien se refiere esta linea no es otro sino DIOS: "DIOS CON NOSOTROS" fué profetizado que sería Su Hijo: "Concebirás y darás a Luz un Hijo Quien será llamado DIOS con nosotros", luego Isabel, por inspiración del Es´´iritu Santo la llama: "La MAdre de mi Señor" para mi está muy claro-(Evangelio según San Lucas).
Todo esto es verdad, muy claramente Lo dice La Biblia, y Lo Proclama La Iglesia de Cristo, a Quien yo sigo y por quien Vivo.
Te envío mis deseos de que EL Señor te bendiga con abundancia hoy y siempre, y fructifique tu comunidad.
En Cristo, EN DIOS Padre Hijo Espíritu Santo!
-------+Dahn BennChrist
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
....mmmmm Querido Rafel7, me surge una pregunta, decirle: "Señor" a DIOS es menos que decirle: "DIOS" a EL directamente? Puede haber alguna diferencia?, cuál sería esta?, ¿no se refieren ambos nombres a La Misma Persona?
rafael7 dijo:
....mmmmm Querido Rafel7, me surge una pregunta, decirle: "Señor" a DIOS es menos que decirle: "DIOS" a EL directamente? Puede haber alguna diferencia?, cuál sería esta?, ¿no se refieren ambos nombres a La Misma Persona?
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
En realidad el asunto es uno solo, el querer despues de 12 o más páginas, ignorar lo que se ha explicado y querer continuar como si no se hubiera dicho nada, eso al menos a mi, me hace sentir cierto menosprecio por el tiempo y atención dada durante el desarrollo del tema a sus aportes.
De ahi, mi queja. Ahora veo que no se ha enterado y no ve ningun problema en hacerlo, y como no me voy a poner a discutir sobre qué es una ofenza o qué no lo es, y si realmente quiere continuar debatiendo como cosa fresca, lo mismo... pues adelante, despues de todo, no dudo algunos hermanos encontrarán grato seguir aclarando las cosas. Admiro por su disposición a sostener un debate armonioso, no hay nada que perdonar.
Pues lo mismo, mientras para usted parece ser de lo más claro, permitame decirle de nuevo que no es asi.
Gracias por sus bendiciones, y me despido por hoy muy fraternalmente, =)
Dahn BennChrist dijo:
En realidad el asunto es uno solo, el querer despues de 12 o más páginas, ignorar lo que se ha explicado y querer continuar como si no se hubiera dicho nada, eso al menos a mi, me hace sentir cierto menosprecio por el tiempo y atención dada durante el desarrollo del tema a sus aportes.
De ahi, mi queja. Ahora veo que no se ha enterado y no ve ningun problema en hacerlo, y como no me voy a poner a discutir sobre qué es una ofenza o qué no lo es, y si realmente quiere continuar debatiendo como cosa fresca, lo mismo... pues adelante, despues de todo, no dudo algunos hermanos encontrarán grato seguir aclarando las cosas. Admiro por su disposición a sostener un debate armonioso, no hay nada que perdonar.
Pues lo mismo, mientras para usted parece ser de lo más claro, permitame decirle de nuevo que no es asi.
Gracias por sus bendiciones, y me despido por hoy muy fraternalmente, =)
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
¿Quien es mi madre y mis hermanos sino los que hacen la voluntad del que me envio?
Porque dijo Jesus esto si Maria era en realidad madre de Dios? A decir verdad no considero importante el papel de Maria, sierva de Dios, para efectos del reino de Dios, pero yo sigo las palabras de mi Señor y busco su Justicia y hacer su voluntad para que sea yo como el dijo.
¿Quien es mi madre y mis hermanos sino los que hacen la voluntad del que me envio?
Porque dijo Jesus esto si Maria era en realidad madre de Dios? A decir verdad no considero importante el papel de Maria, sierva de Dios, para efectos del reino de Dios, pero yo sigo las palabras de mi Señor y busco su Justicia y hacer su voluntad para que sea yo como el dijo.
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!
Comparto con Roger su inquietud, porque asi dijo Jesus poco tiempo despues de adquirir su naturaleza divina y poco tiempo despues de su primer milagro.
A partir de que jesus adquirió su naturaleza divina, María fue relegada a un segundo plano y cobra vigencia lo expredo por el arcangel Gabriel de que Jesus de ser llamado "el hijo del altisimo"..........no olvidemos que Maria es una simple mortal que tubo el maximo privilegio de todos los tiempos.......
Comparto con Roger su inquietud, porque asi dijo Jesus poco tiempo despues de adquirir su naturaleza divina y poco tiempo despues de su primer milagro.
A partir de que jesus adquirió su naturaleza divina, María fue relegada a un segundo plano y cobra vigencia lo expredo por el arcangel Gabriel de que Jesus de ser llamado "el hijo del altisimo"..........no olvidemos que Maria es una simple mortal que tubo el maximo privilegio de todos los tiempos.......