lulis dijo:lo dicho.
Dahn BennChrist dijo:Luego entonces:
María es Madre del Hijo de DIOS María=MAdre del Hijo de DIOS, Quien es La Segunda Persona de La Trinidad Divina Quien es DIOS igual a Su Padre DIOS, si bien son personas distintas. ¿Lo dicho es Correcto?
Lulis, no hagas que me enrede con mi identidad, sino tendré que ir al sicoanalista...lulis dijo:Luego entonces son uno mismo usted y Petino?
lulis dijo:Luego entonces son uno mismo usted y Petino?
¿que parte de "si, Maria es madre de Jesús", no entienden?
A menos claro, que no logren separar la naturaleza carnal, de la naturaleza espiritual, y sea por ello que crean que álgo tuvo que ver Maria con al Vida Espiritual de nuestro Señor Jesús.
=)
lulis dijo:Ya le había respondido, del Señor Jesús, el Logos hecho carne. No del Padre de Nuestro Señor Jesucristo.
Petrino dijo:Estimada Lulis, resulta que el Hijo de Dios, la segunda persona de la Trinidad, es Dios por sí solo.
Efectivamente, el Padre es Dios, el Hijo s Dios, y el Espíritu Santo es Dios. Y los tres son un solo Dios. Esta es la doctrina de la Trinidad.
Pues si tú crees que María es madre del Hijo de Dios estás diciendo que es madre de Dios.
Originalmente enviado por lulis:
¿que parte de "si, Maria es madre de Jesús", no entienden? A menos claro, que no logren separar la naturaleza carnal, de la naturaleza espiritual, y sea por ello que crean que álgo tuvo que ver Maria con al Vida Espiritual de nuestro Señor Jesús.=)
Dahn: Lo que no entiendo DE USTED (aclaro), es ¿en qué JEsús cree usted?, ¿DIOS encarnado?, u ¿hombre que asumió La Divinidad luego de haber nacido?, u ¿hombre simplemente?, esto es lo que no comprendo DE USTED.
Cita:
Originalmente enviado por Dahn BennChristMi interpretación de “Madre del Señor” es puntual y se sostiene por el pasaje Bíblico del San Lucas: “La Madre del Señor”, me puedes decir Lulis de qué Señor se está hablando aquí?
Cita:Originalmente enviado por lulis
Ya le había respondido, del Señor Jesús, el Logos hecho carne. No del Padre de Nuestro Señor Jesucristo.
Dahn: Usted me lleva a pensar que no cree que EL Señor Jesús es DIOS encarnado.
Le pregunto: ¿están separadas las naturalezas Humana y Divina del Señor Jesús?, está dividido Cristo en Si Mismo? Cristo es UN SOLO SER QUIEN ES DIOS Y HOMBRE AL MISMO TIEMPO Y SIN DIVISIÓN, ESTE ES QUIEN NACIÓ DE LA VIRGEN. JESÚS NO ESTÁ DIVIDIDO PARA QUE PODAMOS DECIR: EL SEÑOR ES UNO SOLO ASÍ COMO LA TRINIDAD ES UNA SOLA A PESAR DE SER TRES PERSONAS DISTINTAS, de la misma fomrma, y ún más fácil de aceptar tenemos que: CRISTO ES UNO SOLO A PESAR DE TENER 2 NATURALEZAS.
¿PUEDE ESTAR DIVIDIDO EL HIJO SI VEMOS QUE LA TRINIDAD MISMA, (MISTERIO DE LOS MISTERIOS, que nunca podremos llegar a comprender con nuestra capacidad humana) PERMANECE SIEMPRE UNIDA?
PD.- Gracias por haber pensado que Petrino y yo somos el mismo, par mi esto es un gran cumplido y se lo agradezco; sabe, no está tan errada usted, lo que ocurre es que estamos unidos en La Misma Fe y por ende permanecemos en EL Mismo Espíritu Santo Del Señor, somos Uno en Cristo, Gloria al Señor!
Lulis, el hecho de que María sea madre de Dios no quiere decir que María le haya dado algún poder especial a Jesús. Ni quiere decir que la naturaleza divina la haya obtenido de María.lulis dijo:Claro que no esta dividido, pero, el no recibió de Maria ningun poder ni gracia especial, al menos no lo dice la Palabra. =)
Bien ha dicho es un misterio, por lo tanto no le será difícil empezar a comprender que aunque Jesús es Dios, esto no significó al momento de que fue engendrado en Maria, ella se convirtiese en algo más que una sierva.
Bendiciones!
Merovignio dijo:Lulis, si algo la Fe Cristiana ha defendido con suma Ortodoxia es que la Naturaleza de Cristo, la Humana y la Divina son inseparables.
Cristo es Verdadero Dios, y Verdadero Hombre ayer, hoy y siempre. Su Naturaleza Divina y Humana son inseparables, ya que no se puede decir que cuando nacio de Maria era solo hombre, y que cuando comenzo a predicar actuaba divinamente, no, eso no puede ser, sino, caeriamos en el error Nestoriano.
Jesus NO DEJO de ser Dios, cuando nacio, ni cuando "murio" en la cruz.
Jesus NO SOLO FUE Dios, cuando resucito de entre los muertos, se le aparecio a los Apostoles, ni cuando ascendio al cielo.
Merovignio dijo:JESUS es Dios, desde que es concebido inmaculadamente hasta que asciende al Cielo, a la Derecha del Trono de su Padre.
-Tomas de Aquino(1225-1274),el sumo doctor de la Iglesia romana, lucho valientemente contra esta incipiente herejía. Afirmo mas alla de toda duda que Maria contrajo el pecado original. Ella tuvo que sufrir las consecuencias del pecado original, incluyendo la muerte. El dice por ejemplo: "La bienaventurada Virgen Maria ,habiendo sido concebida por la unión de sus padres ,ha contraído el pecado original"(Summa Theologica.,part.3). En su ultima obra escrita llega a afirmar taxativamente "Ciertamente Maria fue concebida con el pecado original ,como era natural...Si no hubiera sido concebida con pecado original, no habria necesitado ser redimida por Cristo y de ser asi ,Cristo no seria el Redentor universal de los hombres, lo que derogaría la dignidad de Cristo"(Brevis Summa de fide)
Por eso decimos, Jesus es Dios, y Maria es Madre de Dios por participacion, ya que cuando el Divino Verbo se encarno, Maria lo llevo en vientre, como el Arca de la Alianza a la Ley, durante 9 meses, y dio a luz a Jesus, que es Dios hecho Hombre.
Petrino dijo:Estimada Lulis, dices que Jesús, Dios verdadero, vino al mundo a través de una mujer, pero que no puede ser su hijo. O sea fue dado a luz por María, pero no puede ser hijo de ella.
Reconoces que el Hijo de Dios es por sí solo Dios.
Dices que María es madre del Hijo de Dios, pero no es madre de Dios.
¿Quién puede entender esto? Yo al menos, no.
¿Se puede ser madre del Hijo de Dios, sin ser madre de Dios?
Absolutamente no.lulis dijo:Mira, usemos el sistema inverso, dado que la razón demanda lógica:
¿Necesito Dios una madre para existir?
=)
Petrino dijo:Lulis, el hecho de que María sea madre de Dios no quiere decir que María le haya dado algún poder especial a Jesús. Ni quiere decir que la naturaleza divina la haya obtenido de María.
Bueno, en esto coincidimos, por ello no aceptamos que se diga que Maria es Madre de Dios, ni mucho menos que el Espiritu Santo lo haya dicho.
Simplemente quiere decir que la persona que es parida por una mujer, pasa a ser hijo de esa mujer, al menos en el planeta Tierra, no sé en otros planetas.
María es madre de Dios por el simple hecho de haber parido a Dios encarnado. Nada más.
Mira, por este tipo de "lógica" es que actualmente algunos católicos estan impulsando que se haga oficial eso de que Maria es corredentora.
Pero, con Maria, sin ella y a pesar de ella, Jesús hubiera venido al mundo a salvarnos, EL QUE NACIO, PREDICO Y MURIO POR MI, fue Jesús no Maria, y creo que esto todos lo debemos tener claro.
Pero me pregunto a estas alturas ¿que tan sano es, por dar lugar a la razón, lógica y tradición, quere ligar los pensamientos de ésta forma?
¿Estás de acuerdo en que María parió al Dios encarnado? Si estás de acuerdo en que parió a Dios encarnado, entonces al menos en el planeta Tierra, María pasa a ser madre de Dios encarnado.
Ya lo había dicho, es Madre de Jesús, el logos de Dios hecho carne.
La maternidad es una relación entre dos personas: la madre y la persona que dio a luz. Esa relación se estableció entre María y el Verbo encarnado.
Cierto, pero la relación de Jesús que marca la diferencia en nuestras vidas, aún en nuestros dias, no fue la relación de Jesús con su madre SINO LA INTIMA relación de Jesús con su Padre.
DTB
Originalmente enviado por Petrino
Estimada Lulis, dices que Jesús, Dios verdadero, vino al mundo a través de una mujer, pero que no puede ser su hijo. O sea fue dado a luz por María, pero no puede ser hijo de ella.
Reconoces que el Hijo de Dios es por sí solo Dios.
Dices que María es madre del Hijo de Dios, pero no es madre de Dios.
¿Quién puede entender esto? Yo al menos, no.
¿Se puede ser madre del Hijo de Dios, sin ser madre de Dios?
Mira, usemos el sistema inverso, dado que la razón demanda lógica:
¿Necesito Dios una madre para existir?
=)
Tu respondes:
Absolutamente no.
Ahora, eso no aplica a Cristo, ya que Cristo es el único hijo que existía antes de nacer, por ser Dios, luego su nacimiento es totalmente distinto al resto porque no comenzó a existir en el vientre de su madre.
Te respondería diciendo que sí necesitó una madre para ser parido. Y María es madre de Dios no por haberle dado existencia, sino por haberlo parido.
He dicho: Dios no necesita una madre para existir, pero necesita una madre para ser parido.lulis dijo:A ver, mejor no lo pude haber dicho, - Cristo es el único hijo que existía antes de nacer, por ser Dios, luego su nacimiento es totalmente distinto al resto porque no comenzó a existir en el vientre de su madre, - por tanto Dios existía desde antes de nacer.
Al decir -te respondería diciendo - te estas respondiendo a ti mismo... lo notaste? es una objeción a tu propia respuesta.
Lo que dices al final, dá al traste con tu propia deducción, pues la objeta, y la fe se debe sobreponer a la razón, lo lograste, quedate con eso, no encimes de nuevo lo razonable a lo espiritual.
Ella es madre del verbo de Dios hecho carne, pero no de Dios en su plenitud.
DTB
Petrino dijo:Por favor querida hermana, explícame cómo una mujer puede dar a luz a una persona y no ser madre de esa persona.
Al negar que María es madre de Dios, te ves en el desagradable trance de tener que explicar cosas que no tienen explicación, como la que acabo de mencionar.