LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA


TICOBIBLICO:

He visto con atencion el video y primero hare un comentario acerca de lo que dijo el senor CESAR VIDAL. Enumerare los puntos a continuacion:

1) Respecto a la profecia de Daniel 9: 24 al 27, que es la profecia de las setenta semanas. CESAR VIDAL dijo que la fecha del comienzo de la profecia no aparece en el libro de Daniel. Por supuesto que no aparece en el libro de Daniel porque la profecia se remonta al ano 445 Antes de Cristo, cuando la ciudad de Jerusalen y su santuario estaban destruidos.

Hubieron 3 ordenes que se dieron para que se iniciase la restauracion y edificacion de la ciudad de Jerusalen. La primera orden fue dada por CIRO, rey de Persia, la cual puede leerse en el libro de ESDRAS 1: 1 al 4. Aunque la orden fue dada para que Jerusalen fuese restaurada y edificada, eso no ocurrio. Entonces, despues vino una segunda orden de restauraciony edificacion, la cual fue dada por el rey DARIO, y que puede leerse en el libro de ESDRAS 6: 1 al 12. Nuevamente, si se lee lo que paso despues, se podra ver que no fue hecha la restauracion ni la edificacion de la ciudad Jerusalen. Pero, despues, al septimo ano de su reinado, el rey ARTAJERJES dio otra orden para que Jerusalen fuese restaurada y edificada, lo cual puede leerse en el libro de ESDRAS 7: 11 al 26, y si se lee a continuacion despues de esa orden, la Biblia no muestra que Jerusalen fue reconstruida.

Finalmente, en el ano 445 Antes de Cristo, el mismo rey ARTAJERJES, en el ano 20 de su reinado, "EN EL MES DE NISAN" (Nehemias 2: 1 al 8), le dio cartas y la orden al profeta Nehemias para que fuese a reconstruir a Jerusalen, LO CUAL EFECTIVAMENTE OCURRIO Y SE HIZO.

La profecia decia que se edificaria LA PLAZA Y EL MURO DE LA CIUDAD, y se haria "EN TIEMPOS ANGUSTIOSOS" (Daniel 9: 25). La Biblia confirma que todo eso fue hecho. Nehemias 6: 15 nos dice que el muro de la ciudad de Jerusalen fue terminado "EN CINCUENTA Y DOS DIAS". Respecto a LA PLAZA, tambien fue completamente terminada; el pueblo se reunio despues en esa PLAZA, junto con el profeta Nehemias, para escuchar la lectura de la ley (Nehemias 8: 1). Y toda esa obra de reconstruccion fue hecha "EN TIEMPOS PELIGROSOS" porque los constructores tuvieron siempre enemigos que querian matarlos porque se oponian tenazmente a la reconstruccion de la ciudad de Jerusalen. Eso puede leerse en Nehemias 4: 11 al 22 que muestra que los constructores debian trabajar armados con lanzas y espadas, para defenderse de sus enemigos. La profecia se cumplio al pie de la letra, hasta el final de la primera semana (semana de anos, no de dias).

Despues de esa primera semana de anos, se agregaron 62 semanas mas, despues de las cuales se le quitaria la vida al Mesias Principe (Daniel 9: 25 y 26). Y tenemos la fecha exacta en que Jesus fue crucificado. El libro de Lucas 3: 23 nos dice que, al comenzar su ministerio publico, Jesus "ERA COMO DE TREINTA ANOS". Ese ano fue el decimoquinto ano del reinado del emperador de Roma, TIBERIO JULIO CESAR AUGUSTO, mencionado en Lucas 3: 1. La Historia nos dice con precision que TIBERIO CESAR comenzo a reinar el 17 de Septiembre del ano 14 Despues de Cristo. Si le sumamos los 15 anos proximos del reinado de TIBERIO CESAR, eso nos lleva al ano 29 Despues de Cristo, el ano en que Juan el Bautista y Jesus comenzaron juntos su ministerio. Seguramente, Lucas dice que Jesus tenia como 30 anos de edad porque Jesus ya habia cumplido los 29 anos de edad.

La profecia de Daniel 9: 26 dice que "DESPUES DE LAS SESENTA Y DOS SEMANAS SE QUITARA LA VIDA AL MESIAS". Las 62 semanas se cumplieron exactamente cuando Jesus hizo su entrada triunfal en Jerusalen y fue aclamado como el Rey de Israel (Lucas 19: 38 y Juan 12: 12 al 15), y eso ocurrio en el ano 32 Despues de Cristo. Despues de esa entrada triunfal de Jesus como Rey de Israel, solo pocos dias despues fue crucificado. Es decir, cuando terminaron de cumplirse las 62 semanas, solo dias despues Jesus fue muerto por sus enemigos. Eso nos indica que Jesus tenia 32 anos de edad cuando murio.

2) CESAR VIDAL habla de que las ultimas 7 semanas quedan volando y que la interpretacion que se hace es un DISPARATE, una BOVADA. Pero lo que este senor no se ha dado cuenta es que LA PROFECIA FUE DADA EXCLUSIVAMENTE PARA LA NACION DE ISRAEL, por lo tanto, cuando en el ano 70 Despues de Cristo, el general TITO destruye la ciudad y el Templo, tal como se lee en Daniel 9: 26, ISRAEL DEJA DE SER LA CASA DE DIOS, LA CUAL QUEDA DESIERTA (Lucas 13: 35). Esa es la razon de por que debemos esperar QUE EN EL FUTURO SUCEDA OTRA SEMANA DE ANOS EN DONDE DIOS NUEVAMENTE VOLVERA A MANIFESTARSE A LA NACION DE ISRAEL, y eso dara cumplimiento a Daniel 9: 27. LA PROFECIA FUE EXCLUSIVAMENTE PARA ISRAEL: "SETENTA SEMANAS ESTAN DETERMINADAS SOBRE TU PUEBLO", EL PUEBLO EXCLUSIVO DE ISRAEL.

Por lo tanto, Daniel 9: 27 no es ni un DISPARATE, ni tampoco es una BOVADA.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
 
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Saludos a todos los hermanos y hermanas en Cristo.
Me presento, soy H.O.P.E, y en mi navegación por internet me he encontrado con este foro, y leyendo el último comentario respecto a la teoría del rapto de la Iglesia, no he podido seguir mi camino sin dejar mi opinión al respecto.
Desde que tengo uso de razón, he creído y sigo creyendo, en la existencia de Dios. Es por ello que llevo muchos años estudiando las Escrituras, y he aprendido la necesidad de contrastar con ellas todo lo que se me dice de ellas.

Primero debo de admitir que la teoría sobre un "rapto de la Iglesia antes de la destrucción del mundo" y para "evitar la ira de Dios" no es nuevo para mi, ya que hace más de 25 años que lo he estado escuchando y contrastando una y otra vez, debatiendo sobre ello para demostrar el error de creer en esta teoría que aleja de la sincera fidelidad a Dios y Su Salvación.
Por ello me gustaría exponer en este foro, el por qué de que yo no crea en la doctrina del rapto de la Iglesia, haciendo uso de la sola Escritura y con la única intención de que los que puedan hacerlo rectifiquen, o de lo contrario me demuestre que soy yo quien está en un error. Pido encarecidamente que se me demuestre con toda claridad, con las Escrituras, que estoy en un error, puesto que Dios no es el autor de la confusión.

¿Por qué no creo que vaya a haber un rapto de la Iglesia de Dios antes de la destrucción del mundo que conocemos?

De la Escritura (Palabra de Dios) he aprendido que los fieles deben de irse transformando en seres espirituales, y esto es un proceso en el tiempo.
No cabe posibilidad de transformarse sin la ayuda de Dios. La transformación comienza en el momento en que el ser humano decide realizar un cambio en su vida, siendo consciente de todas sus maldades y sintiendo un sincero arrepentimiento por todos sus actos malvados. Y puesto que no existe ni un sólo hombre bueno sobre la faz de la tierra, hasta el día de hoy, todo ser humano que crea ser un buen cristiano se estará engañando.
Todos los creyentes queremos ser mejores personas, pero esa transformación conlleva un compromiso entre el ser humano y Dios, y el proceso de transformación se basa en tiempo y edificación espiritual día a día. Para edificarse, espiritualmente hablando, es necesario hacerse preguntas, recibir respuestas y reconocer nuestros errores para rectificar.

De existir un rapto secreto de la Iglesia para que Dios pueda destruir todo lo restante, Dios no sería justo, porque como he dicho antes, la transformación espiritual es un proceso en el tiempo, y en la tierra existen seres humanos de todas las edades con la posibilidad de obtener la salvación de sus almas.
Dios no nos prepara para la salvación de nuestros cuerpos ya que son perecederos. Quiere que estemos preparados para la salvación de nuestras almas que recibirán un cuerpo nuevo que jamás perecerá.

Eclesiastés 12
6 antes que la cadena de plata se quiebre, y se rompa el cuenco de oro, y el cántaro se quiebre junto a la fuente, y la rueda sea rota sobre el pozo; 7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.

1 Corintios 15
50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

2 Corintios 5
8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.



De los versos anteriores se entiende perfectamente lo que ocurrirá a la última trompeta (que es la 7ª). Y Pablo creyó que él mismo estaría para entonces ya que dijo en su primera carta a los de Corintio "..... y nosotros seremos transformados".
Pablo habló del futuro. Un futuro en el que él mismo creyó que seguiría vivo para poder experimentar esa transformación corporal junto a todos aquellos que siguieran vivos para entonces.
Pablo nos habla en ese mismo verso 52, de una última trompeta, y estudiando las Escrituras podemos encontrar que Dios utiliza el sonido de trompetas a modo de órdenes para ejecutar acciones. En las Escrituras, hasta donde yo he podido comprender, sólo existen en relación a los tiempos y las órdenes de Dios para ejecutar los tiempos, siete trompetas. La séptima es la última.


Apocalipsis 8
2 Y vi a los siete ángeles que estaban en pie ante Dios; y se les dieron siete trompetas.


(Esas siete trompetas suenan para dar las órdenes de ejecución de algo. Ese "algo" también lo encontramos en las Escrituras, y está relacionado con la demostración de la ira de Dios contra las maldades de los hombres, en diferentes tiempos.)


Apocalipsis 16
1 Oí una gran voz que decía desde el templo a los siete ángeles: Id y derramad sobre la tierra las siete copas de la ira de Dios.

(Se comprende de lo anterior, que Dios da la orden mediante el sonido de la trompeta, (al igual que se hace en el ejército) y lo que está en cada una de las copas se derrama sobre la tierra para dañar a todo aquello que ha estado, y está, en Su contra y Su Creación.)

Apocalipsis 16
17 El séptimo ángel derramó su copa por el aire; y salió una gran voz del templo del cielo, del trono, diciendo: Hecho está.

Apocalipsis 21
5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas.
6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida.
7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.
8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.


Habiendo entendido lo anterior, y la necesidad de respetar los tiempos para que se cumpla Su Palabra, no se ve por ningún lado que Dios se vaya a llevar en un rapto secreto a Su Iglesia antes de que los ángeles ejecuten la orden del derramamiento de la última copa (a la séptima trompeta). Lo que se comprende perfectamente es que a esa trompeta TODOS LOS CREYENTES SERESMOS TRANSFORMADOS recibiendo un nuevo cuerpo. Primero aquellos que regresan con Cristo para la resurrección, (almas que están pendientes de recibir un nuevo cuerpo para la vida eterna) y luego los que aún estén vivos en carne perecedera.
Es imposible que la carne y la sangre hereden el reino de Dios. Estando en otra dimensión ("aire) precisamos de otro cuerpo para nuestras almas.

En el nuevo estado ya no existe la corrupción.

Apocalipsis 21
1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.
2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.


Veamos lo que explica Pablo respecto a ello, cuando les escribió a los de Tesalónica para que no fuesen como aquellos que carecían de esperanza y tenían temor por sus vidas (mundanos) no sabiendo sobre el paradero que sus familiares y amigos ya fallecidos.


1 Tesalonicenses 4
13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.


Pablo nos muestra una vez más a través de su escrito, inspirado por el Espíritu de Dios, que Dios hará sonar esa trompeta, y los que aún estén con vida en cuerpo perecedero, serán transformados (reciben nuevo cuerpo NO PERECEDERO), pero no sin que antes lo sean todas esas almas que ya fallecieron a lo largo de la historia y que se encuentran ya con Cristo, y que a su vez son los que regresan con Él.
Y si se lee con detenimiento, se puede comprender que Cristo DESCIENDE a la tierra y en ningún momento se vuelve a marchar llevándose consigo a la Iglesia para evitar que sufran las consecuencias de la ira de Dios.
TODOS los creyentes son transformados, estaremos en otra dimensión, donde esos cuerpos nuevos no sufren ningún tipo de daño, y están diseñados para albergar-contener nuestras almas.

Cuando esto suceda, no habrá nada ni nadie que lo pueda impedir. Esta transformación se producirá en un abrir y cerrar de ojos, seremos reunidos en esa nube de almas ("nube" es una referencia a "la masa de almas") para ser transformados y poder estar en esa nueva dimensión ("aire").


Hebreos 12
1 Por tanto, nosotros también, teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante,


Con el tiempo y las experiencias, he podido deducir que aquellos que han llegado a dejarse seducir por la teoría del arrebato-rapto secreto de la Iglesia, no sólo han creído, y creen, que serán llevados en un rapto secreto para evitar la ira de Dios, sino que también creen que no tienen nada qué hacer para merecer la salvación de sus almas, sólo creen que con decir que "creen que Jesús es el Hijo de Dios" ya han logrado la salvación. Y esto lo creen firmemente porque no han estudiado sobre el proceso de la conversión de las que hablan las Escrituras. No han logrado comprender que para CREER hay que comprender algo, estar de acuerdo con ello y ser imitadores de ello dando ejemplo con sus actos.
No son pocos los que están convencidos de que habrá un "rapto secreto de la Iglesia" y que no tienen que hacer nada para formar parte de ese rapto, sólo "creer". Y esa "creencia" ha llevado a personajes del cine a realizar películas, a escritores a escribir novelas, y a "pastorcillos" a dar sermones, con lo que seguir amamantando la mente de esos "creyentes" que han caído en el error de creerse la mentira.

Con todo ello, he podido llegar al entendimiento de las palabras de Pablo cuando compara el pecado original con el pecado de aceptar falsas doctrinas. He entendido el significado del dolor que debe de sentir Dios por ver que Sus hijos e hijas prefieren cometer "adulterio" con el mismo satán antes que atender a Sus enseñanzas que protegen y evitar cometer idolatría.

2 Corintios 11
1 ¡Ojalá me toleraseis un poco de locura! Sí, toleradme.
2 Porque os celo con celo de Dios; pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo.
3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.
4 Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis;
5 y pienso que en nada he sido inferior a aquellos grandes apóstoles.


Habiendo comprendido sobre ese gran pecado de idolatría, lo que aleja de la espiritualidad y seduce para lo mundano alejados de Dios, ¿ cómo podríamos pensar que Dios quisiera una NOVIA como esposa que ya ha cometido adulterio con otro aceptando falsas doctrinas, falsas formas de salvación y otro espíritu?. Eso sería un insulto. Eso fue lo que hicieron Adán y Eva cuando aceptaron las enseñanzas de satán en el jardín del Edén desobedeciendo el mandamiento de Dios. No hay nada nuevo bajo el sol. Lo mismo que fue será. Satán seducción y seducirá a las masas en su intento de guerrear contra Dios.

Llegados a este punto, no cabe ignorar la enseñanza sobre lo sucedido con las CINCO "vírgenes" que fueron a "comprar" lo que creían que iluminaría el camino a Dios para entran en el reposo con Cristo siendo UNO con ellos, Padre, Hijo y Espíritu Santo. Las insensatas no se habían edificado espiritualmente para poder soportar las pruebas de fe a través de las tribulaciones (tentaciones), viendo caer a izquierda y derecha a los enemigos de Dios mientras que a ellas no las dañaban. Las insensatas, al carecer de coherencia para aprender a discernir bien entre le Verdad y la mentira, creyeron que con "comprar" cualquier doctrina lograrían entrar en el reposo de Cristo, sin haber comprendido la necesidad del reconocimiento de sus pecados, el arrepentimiento y así poder edificarse transformándose en seres espirituales para poder recibir VISION por el camino de la transformación para ser recibidas por Cristo.

Mateo 25
1 Entonces el reino de los cielos será semejante a diez vírgenes que tomando sus lámparas, salieron a recibir al esposo.
2 Cinco de ellas eran prudentes y cinco insensatas.
3 Las insensatas, tomando sus lámparas, no tomaron consigo aceite;
4 mas las prudentes tomaron aceite en sus vasijas, juntamente con sus lámparas.
5 Y tardándose el esposo, cabecearon todas y se durmieron.
6 Y a la medianoche se oyó un clamor: ¡Aquí viene el esposo; salid a recibirle!
7 Entonces todas aquellas vírgenes se levantaron, y arreglaron sus lámparas.
8 Y las insensatas dijeron a las prudentes: Dadnos de vuestro aceite; porque nuestras lámparas se apagan.
9 Mas las prudentes respondieron diciendo: Para que no nos falte a nosotras y a vosotras, id más bien a los que venden, y comprad para vosotras mismas.
10 Pero mientras ellas iban a comprar, vino el esposo; y las que estaban preparadas entraron con él a las bodas; y se cerró la puerta.
11 Después vinieron también las otras vírgenes, diciendo: ¡Señor, señor, ábrenos!
12 Mas él, respondiendo, dijo: De cierto os digo, que no os conozco.
13 Velad, pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del Hombre ha de venir.


VELAD = estudiar con fe (no fingida) para estar preparados para recibir a Cristo y no al impostor.

El conocimiento nos lleva a la sabiduría para poder evitar caer en la tentación de aceptar a un falso mesías y sus falsas doctrinas.


1 Corintios 10
13 No os ha sobrevenido ninguna tentación que no sea humana; pero fiel es Dios, que no os dejará ser tentados más de lo que podéis resistir, sino que dará también juntamente con la tentación la salida, para que podáis soportar.


La hora de la tentación sólo es posible evitarla a través del conocimiento, con la protección de Dios, que nos lleva a rechazar falsas doctrinas que llevan a cometer idolatría aceptando a satán como mesías. Para los fieles, la falsas formas de salvación que ofrece satán nos resultan una ABOMINACION.
Sólo aquellos que aceptan al hijo de perdición como si se tratase de Dios, serán arrastrados por su mentira. Y Dios lo va a permitir porque siendo libres toman la decisión de no obedecer a Dios sabiendo en su fuero interno que lo que hacen está mal, pero no tienen intención de rectificar y permitir que Dios los instruya para ser personas mejores.

2 Tesalonicenses 2
1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
5 ¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto?
6 Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste.
7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; solo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.
8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;
9 inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,
10 y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.
11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,
12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

El Señor aún no ha regresado para destruir al hijo de perdición. Por mucho que se hayan empeñado distintas organizaciones religiosas en decir que el hijo de perdición era un general, o un fulano o mengano del pasado, lo cierto es que no ha sido así. Su espíritu sí que ha actuado en muchos, pero aún no se ha presentado DE FACTO. Y es que, tal y como dice la Escritura, según esté presente haciendo creer al mundo que es Dios (para condenación de todos los que le crean), aparecerá nuestro Señor Jesucristo para destruirle. ¿Alguien ve a Jesucristo DE FACTO por algún lado?. Aún no ha ocurrido.


Así que los que creen que serán arrebatados como forma de salvación para evitar la ira de Dios tienen mucho que aprender. Dios no desea su destrucción, no desea castigarlos, es misericordioso y paciente, ofrece el arrepentimiento para que los pecados sean lavados, borrados del libro de la vida. Pero los que no están dispuestos a conocer la Verdad en Su Mensaje, siendo la aceptación de ella con AMOR la única forma de salvación de sus almas, evitando cometer idolatría, acabarán sufriendo en carne y alma las consecuencias.


Joel 2
13 Rasgad vuestro corazón, y no vuestros vestidos, y convertíos a Jehová vuestro Dios; porque misericordioso es y clemente, tardo para la ira y grande en misericordia, y que se duele del castigo.

Juan 3
36 El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él.


Lucas 17
20 Preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no vendrá con advertencia,
21 ni dirán: Helo aquí, o helo allí; porque he aquí el reino de Dios está entre vosotros.
22 Y dijo a sus discípulos: Tiempo vendrá cuando desearéis ver uno de los días del Hijo del Hombre, y no lo veréis.
23 Y os dirán: Helo aquí, o helo allí. No vayáis, ni los sigáis.
24 Porque como el relámpago que al fulgurar resplandece desde un extremo del cielo hasta el otro, así también será el Hijo del Hombre en su día.
25 Pero primero es necesario que padezca mucho, y sea desechado por esta generación.
26 Como fue en los días de Noé, así también será en los días del Hijo del Hombre.
27 Comían, bebían, se casaban y se daban en casamiento, hasta el día en que entró Noé en el arca, y vino el diluvio y los destruyó a todos.
28 Asimismo como sucedió en los días de Lot; comían, bebían, compraban, vendían, plantaban, edificaban;
29 mas el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre, y los destruyó a todos.
30 Así será el día en que el Hijo del Hombre se manifieste.
31 En aquel día, el que esté en la azotea, y sus bienes en casa, no descienda a tomarlos; y el que en el campo, asimismo no vuelva atrás.
32 Acordaos de la mujer de Lot.
33 Todo el que procure salvar su vida, la perderá; y todo el que la pierda, la salvará.
34 Os digo que en aquella noche estarán dos en una cama; el uno será tomado, y el otro será dejado.
35 Dos mujeres estarán moliendo juntas; la una será tomada, y la otra dejada.
36 Dos estarán en el campo; el uno será tomado, y el otro dejado.
37 Y respondiendo, le dijeron: ¿Dónde, Señor? Él les dijo: Donde estuviere el cuerpo, allí se juntarán también las águilas.



Para entrar en el descanso de Cristo hay que salir de la suciedad aún estando entre ella. Los fieles luchamos contra la suciedad, las abominaciones, compartiendo la Verdad del mensaje de Dios y no falsas formas de salvación metiendo miedo a los que quieren entrar en Su descanso. Dios en nuestro Padre, Creador... ¿ qué padre desearía el mal para sus hijos que le conocen y aman?. Dios sólo desea que rectifiquemos. Por ello luchamos para seguir Sus consejos en este mundo tan retorcido que nuestros pecados han logrado crear, vemos Su dolor, vemos Su amor, Su gran misericordia, Su paciencia y le pedimos perdón y que nos proteja de todas las consecuencias que se derivan de nuestros propios pecados. Sólo Él puede hacerlo posible.

Mateo 6
9 Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.
10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
11 El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
12 Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.
13 Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos. Amén.
 
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Gracias por el aporte son los distintos puntos de vista, solo los puse :)
 
De existir un rapto secreto de la Iglesia para que Dios pueda destruir todo lo restante, Dios no sería justo, porque como he dicho antes, la transformación espiritual es un proceso en el tiempo, y en la tierra existen seres humanos de todas las edades con la posibilidad de obtener la salvación de sus almas.

1. La expresión "rapto" es ajena a la Biblia, lo correcto es "Arrebatamiento" (Jn.14:1-3;1Ts.4:17).
2. Nunca he leído que la tierra, luego del arrebatamiento de su Iglesia, todo lo restante quede destruido.
3. Precisamente sobre la posibilidad de ser salvos luego del arrebatamiento estará activo el evangelio del reino (Mt.24:14) rechazado por su pueblo en su primera venida y vuelto a predicar en tiempos de angustia para Jacob (Jer.30:7).
 
1. La expresión "rapto" es ajena a la Biblia, lo correcto es "Arrebatamiento" (Jn.14:1-3;1Ts.4:17).
2. Nunca he leído que la tierra, luego del arrebatamiento de su Iglesia, todo lo restante quede destruido.
3. Precisamente sobre la posibilidad de ser salvos luego del arrebatamiento estará activo el evangelio del reino (Mt.24:14) rechazado por su pueblo en su primera venida y vuelto a predicar en tiempos de angustia para Jacob (Jer.30:7).
Arrebatamiento...

Salmos 58

1 Oh congregación, ¿pronunciáis en verdad justicia?
¿Juzgáis rectamente, hijos de los hombres?
2 Antes en el corazón maquináis iniquidades;
Hacéis pesar la violencia de vuestras manos en la tierra.
3 Se apartaron los impíos desde la matriz;
Se descarriaron hablando mentira desde que nacieron.
4 Veneno tienen como veneno de serpiente;
Son como el áspid sordo que cierra su oído,
5 Que no oye la voz de los que encantan,
Por más hábil que el encantador sea.
6 Oh Dios, quiebra sus dientes en sus bocas;
Quiebra, oh Jehová, las muelas de los leoncillos.
7 Sean disipados como aguas que corren;
Cuando disparen sus saetas, sean hechas pedazos.
8 Pasen ellos como el caracol que se deslíe;
Como el que nace muerto, no vean el sol.
9 Antes que vuestras ollas sientan la llama de los espinos,
Así vivos, así airados, los arrebatará él con tempestad.
10 Se alegrará el justo cuando viere la venganza;
Sus pies lavará en la sangre del impío.
11 Entonces dirá el hombre: Ciertamente hay galardón para el justo;
Ciertamente hay Dios que juzga en la tierra.
 
La Esperanza de la Iglesia de encontrarse con Jesús en el aire (Jn.14:1-3; 1Ts.4:17) antes de la ira venidera (1Ts.1:10).

NO ES NEGOCIABLE.
 
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LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA​

El arrebtamiento será silencioso, secreto y tan rápido como un pestañar, como un flass. El mundo se dará cuenta cuando esten todas esas ropas abandonadas, esos carros y casas solas, cocinas encendidas, maquinas sin pilotos, etc... ningun bebé quedará obviamente.
 

LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA​

El arrebtamiento será silencioso, secreto y tan rápido como un pestañar, como un flass. El mundo se dará cuenta cuando esten todas esas ropas abandonadas, esos carros y casas solas, cocinas encendidas, maquinas sin pilotos, etc... ningun bebé quedará obviamente.
¿ Por qué?
 
Porque lo prometió, aquí están las Escrituras:

Jua_14:2-3 ; 1Co_1:7 '; Flp_3:20-21 ; 1Ts_1:9-10 ; 1Ts_4:16-17 22 ; 1Ts_5:5-9 ; Tit_2:13 ; Stg_5:8-9 ; Apo_3:10 ; Apo_22:17.

El que tiene esta esperanza se purifica a sí mismo, vive a la expectativa, no sea que llegue y tenga que alejarse avergonzado ¡Ojalá fuera esta noche!

1Jn 2:28 Y ahora, hijitos, permaneced en él, para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida no nos alejemos de él avergonzados.
 
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¿No se supone que ocurran ciertos eventos antes?
Hasta ahora no he hallado un solo versículo que esté asociado a la Iglesia como un evento previo al arrebatamiento.

Algunos enemigos del arrebatamiento de la Iglesia, antes de la gran tribulación, malinterpretan este pasaje para que cuadre con su descabellada idea de presentar a la Iglesia atravesando la profética gran tribulación anunciada en Mt.24 a Israel, el pasaje al que me refiero es este:
-------------------
2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Ts 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Ts 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Ts 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
----------0--------

Centran su atención en la venida del Señor por su Iglesia del v.1 cuya reunión es en el aire como lo explica en su primera carta (1Ts.1:10; 4:17) omitiendo el significado profético del "Día del Señor" lo que los lleva al error de introducir a la Iglesia atravesando la Gran Tribulación y ubicando el arrebatamiento en su segunda venida con poder y gloria, y esto es absurdo, por cuanto el Señor desciende ya casado, lo que indica que su Esposa fue arrebatada antes.
 
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LOS OPONENTES AL ARREBATAMIENTO

Algunos oponentes del arrebatamiento antes de la tribulación, como el predicador Sugel Michelen, interpretan 2 Tesalonicenses 2:1–4 como prueba de que la Iglesia atravesará la gran tribulación. Afirman que “no vendrá” (v.3) —refiriéndose a la venida de Cristo y nuestra reunión con Él— hasta que se manifieste la apostasía y el hombre de pecado.

Sin embargo, esta lectura ignora el contexto escatológico del pasaje. Pablo no está hablando del arrebatamiento como parte del Día del Señor, sino advirtiendo que ese Día no ha comenzado, y que los creyentes no deben dejarse engañar por falsas enseñanzas que afirman lo contrario.

“Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía…” (2 Tes. 2:3)

El verbo “vendrá” no se refiere al arrebatamiento, sino al juicio del Día del Señor, un período profético de ira divina sobre los moradores de la tierra (Isa. 13:6; Joel 2:1; Sof. 1:14; 1 Tes. 5:2; 2 Tes. 2:2).

Sugel Michelen argumenta que Apocalipsis 3:10 habla de una protección espiritual, no de una remoción. Sin embargo, el texto usa el verbo griego tēréō ek, que según Thayer significa “guardar para que uno escape con seguridad de ella”. Esto indica claramente una remoción de la esfera de la prueba, no una preservación dentro de ella.

“Yo te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero…” (Ap. 3:10)

La Iglesia no está destinada para ira (1 Tes. 5:9), y no hay indicios de que Cristo entregue a su Esposa al anticristo. La naturaleza de la Iglesia es celestial (Ef. 1:3; 2:6), en contraste con los “moradores de la tierra” que enfrentan la tribulación (Ap. 13:8,14).

Durante la tribulación, las únicas “iglesias” mencionadas son el sistema de Jezabel (Ap. 2:22) y la ramera (Ap. 17:18). Si la verdadera Iglesia estuviera presente, tendría que estar separada de estos sistemas apóstatas. Pero no se menciona tal separación. En cambio, los creyentes convertidos durante ese tiempo son descritos como guardados del sistema apóstata (Ap. 14:4), lo que implica que la Iglesia ya no está en la tierra.

En este pasaje:

2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Ts 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Ts 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Ts 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios

Pablo centra su advertencia en el “Día del Señor”, no en el arrebatamiento. La confusión en Tesalónica surgió porque algunos pensaban que ya estaban en ese período de juicio, debido a las persecuciones que enfrentaban. Pablo corrige este error, recordando que:

El arrebatamiento es nuestra reunión con Cristo en el aire (1 Tes. 4:17).
El Día del Señor no puede comenzar sin la apostasía y la manifestación del hombre de pecado.
La Iglesia no está destinada para ese tiempo de ira.

Concluimos entonces que la Iglesia no espera señales, ni anticristos, ni apostasías.

Espera al Señor.

El arrebatamiento es inminente, no condicionado.

El Día del Señor es juicio, no esperanza. Y la Esposa será guardada, no entregada.
 
LOS OPONENTES AL ARREBATAMIENTO. Algunos oponentes del arrebatamiento antes de la tribulación, como el predicador Sugel Michelen, interpretan 2 Tesalonicenses 2:1–4 como prueba de que la Iglesia atravesará la gran tribulación. Afirman que “no vendrá” (v.3) —refiriéndose a la venida de Cristo y nuestra reunión con Él— hasta que se manifieste la apostasía y el hombre de pecado. Sin embargo, esta lectura ignora el contexto escatológico del pasaje. Pablo no está hablando del arrebatamiento como parte del Día del Señor, sino advirtiendo que ese Día no ha comenzado, y que los creyentes no deben dejarse engañar por falsas enseñanzas que afirman lo contrario.

“Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía…” (2 Tes. 2:3)

El verbo “vendrá” no se refiere al arrebatamiento, sino al juicio del Día del Señor, un período profético de ira divina sobre los moradores de la tierra (Isa. 13:6; Joel 2:1; Sof. 1:14; 1 Tes. 5:2; 2 Tes. 2:2).

Sugel Michelen argumenta que Apocalipsis 3:10 habla de una protección espiritual, no de una remoción. Sin embargo, el texto usa el verbo griego tēréō ek, que según Thayer significa “guardar para que uno escape con seguridad de ella”. Esto indica claramente una remoción de la esfera de la prueba, no una preservación dentro de ella.

“Yo te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero…” (Ap. 3:10)

La Iglesia no está destinada para ira (1 Tes. 5:9), y no hay indicios de que Cristo entregue a su Esposa al anticristo. La naturaleza de la Iglesia es celestial (Ef. 1:3; 2:6), en contraste con los “moradores de la tierra” que enfrentan la tribulación (Ap. 13:8,14).

Durante la tribulación, las únicas “iglesias” mencionadas son el sistema de Jezabel (Ap. 2:22) y la ramera (Ap. 17:18). Si la verdadera Iglesia estuviera presente, tendría que estar separada de estos sistemas apóstatas. Pero no se menciona tal separación. En cambio, los creyentes convertidos durante ese tiempo son descritos como guardados del sistema apóstata (Ap. 14:4), lo que implica que la Iglesia ya no está en la tierra.

En este pasaje:

2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Ts 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Ts 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Ts 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios

Pablo centra su advertencia en el “Día del Señor”, no en el arrebatamiento. La confusión en Tesalónica surgió porque algunos pensaban que ya estaban en ese período de juicio, debido a las persecuciones que enfrentaban. Pablo corrige este error, recordando que:

El arrebatamiento es nuestra reunión con Cristo en el aire (1 Tes. 4:17).
El Día del Señor no puede comenzar sin la apostasía y la manifestación del hombre de pecado.
La Iglesia no está destinada para ese tiempo de ira.

Concluimos entonces que la Iglesia no espera señales, ni anticristos, ni apostasías.

Espera al Señor.

El arrebatamiento es inminente, no condicionado.

El Día del Señor es juicio, no esperanza. Y la Esposa será guardada, no entregada.

NO SE DEJEN ENGANAR, VISITAS Y FORISTAS DE ESTE TEMA:

LA PALABRA DE DIOS AFIRMA LO SIGUIENTE:

"MIRE , Y HE AQUI UNA GRAN MULTITUD, LA CUAL NADIE PODIA CONTAR , DE TODAS NACIONES Y TRIBUS Y PUEBLOS Y LENGUAS, QUE ESTABAN DELANTE DEL TRONO Y EN LA PRESENCIA DEL CORDERO, VESTIDOS DE ROPAS BLANCAS" (Apocalipsis 7: 9). "ENTONCES UNO DE LOS ANCIANOS HABLO, DICIENDOME: ESTOS QUE ESTAN VESTIDOS DE ROPAS BLANCAS, QUIENES SON Y DE DONDE HAN VENIDO ? ... Y EL ME DIJO: ESTOS SON LOS QUE HAN SALIDO DE LA GRAN TRIBULACION" (Apocalipsis 7: 13 y 14). CLARISIMO !!!!!!!

COMO BIBLICAMENTE PUEDE PROBARSE, LA IGLESIA MUNDIAL DE JESUS, LA QUE ESTA EN "TODAS NACIONES Y TRIBUS Y PUEBLOS Y LENGUAS" Y QUE NADIE PUEDE CONTAR CON PRECISION, PASARA POR "LA GRAN TRIBULACION". LA PALABRA DE DIOS LO DICE TAN CLARAMENTE QUE SOLAMENTE LOS QUE SON CIEGOS ESPIRITUALMENTE NO QUIEREN VER ESO.

TENGAN MUCHO CUIDADO CON ESTA FALSA ENSENANZA APOSTATA QUE DA UN CONSUELO MENTIROSO DICIENDO QUE LA IGLESIA DEL SENOR NO PASARA POR LA GRAN TRIBULACION. LOS QUE ANUNCIAN ESTE GRAN ENGANO DE QUE HABRA UN ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA ANTES DE QUE COMIENCE LA GRAN TRIBULACION, SON COMO LOS TESTIGOS DE JEHOVA Y LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA QUE ANUNCIARON PROFECIAS QUE JESUS VENDRIA AL MUNDO EN LAS FECHAS QUE ELLOS DIERON, PERO JESUS NUNCA VINO AL MUNDO Y TODAVIA LO ESTAMOS ESPERANDO. LO MISMO OCURRIRA CON ESTE ANUNCIO DE QUE LA IGLESIA SERA ARREBATADA MUY PRONTO Y ANTES QUE COMIENCE LA GRAN TRIBULACION.

LA "GRAN TRIBULACION" COMENZARA Y LA IGLESIA DEL SENOR ESTARA AQUI EN LA TIERRA Y PASARA POR ESA "GRAN TRIBULACION", TAL COMO SE LEE EN APOCALIPSIS 7: 9, 13 y 14.

LOS MENTIROSOS EN ESTE TEMA DICEN: LA IGLESIA DEL SENOR SERA ARREBATADA ANTES DE QUE EMPIECE LA "GRAN TRIBULACION" Y SOLAMENTE LOS QUE SON ISRAELITAS PASARAN POR ESA "GRAN TRIBULACION" CON EL RESTO DEL MUNDO. PERO EL TEXTO DICE QUE LOS QUE PASARAN LA "GRAN TRIBULACION" SERAN LOS HIJOS DE DIOS "DE TODAS NACIONES Y TRIBUS Y PUEBLOS Y LENGUAS", "UNA GRAN MULTITUD, LA CUAL NADIE PODIA CONTAR" (Apocalipsis 7: 9, 13 y 14), Y NO SERAN SOLAMENTE ISRAELITAS.

PERO LO QUE DEJA VERDADERAMENTE COMO MUY MENTIROSOS A ESTOS PRE-TRIBULACIONISTAS, FUE LO QUE JESUS MISMO LE ROGO A SU PADRE QUE HICIESE:

"NO RUEGO QUE LOS QUITES DEL MUNDO, SINO QUE LOS GUARDES DEL MAL" (Juan 17: 15). O SEA, SON GUARDADOS DEL MAL SIN SER QUITADOS DEL MUNDO. CLARISIMO !!!!!!!!


Y ESE RUEGO DE JESUS A SU PADRE NO FUE HECHO SOLAMENTE POR LOS DISCIPULOS QUE ESTABAN CON JESUS, SINO QUE TAMBIEN FUE HECHO POR UD. Y POR MI, COMO SIGUE:

"MAS NO RUEGO SOLAMENTE POR ESTOS, SINO TAMBIEN POR LOS QUE HAN DE CREER EN MI POR LA PALABRA DE ELLOS" (Juan 17: 20).

COMO UD. PUEDE VERLO, JESUS YA ROGO POR NOSOTROS DE QUE NO SEAMOS SACADOS FUERA DE ESTE MUNDO Y QUE SEAMOS GUARDADOS DEL MAL. SE CUMPLIRAN LAS PALABRAS DE JESUS AL PIE DE LA LETRA: NO "LOS QUITES DEL MUNDO, SINO QUE LOS GUARDES DEL MAL" (Juan 17: 15).

NO CAIGAN EN LA TRAMPA SATANICA DE UNA FALSA ESPERANZA QUE JAMAS OCURRIRA, COMO LO FUERON TAMBIEN LAS FALSAS ESPERANZAS QUE DIERON AL MUNDO LOS TESTIGOS DE JEHOVA Y LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA, CUANDO EN EL PASADO ANUNCIARON LA VENIDA DE JESUS QUE JAMAS OCURRIO.

CONCLUSION FINAL:

EL ARREBATAMIENTO ENSENADO EN 1 Tesalonicenses 4: 17 OCURRIRA CON OCASION DE "LA VENIDA DEL SENOR ... PORQUE EL SENOR MISMO CON VOZ DE MANDO, CON VOZ DE ARCANGEL, Y CON TROMPETA DE DIOS, DESCENDERA DEL CIELO; Y LOS MUERTOS EN CRISTO RESUCITARAN PRIMERO. LUEGO NOSOTROS LOS QUE VIVIMOS, LOS QUE HAYAMOS QUEDADO, SEREMOS ARREBATADOS JUNTAMENTE CON ELLOS EN LAS NUBES PARA RECIBIR AL SENOR EN EL AIRE" (1 Tesalonicenses 4: 15 al 17), LO CUAL TAMBIEN FUE ENSENADO POR JESUS MISMO, EN Mateo 24: 30 y 31, DONDE SE LEE LO SIGUIENTE:

" APARECERA LA SENAL DEL HIJO DEL HOMBRE EN EL CIELO ... Y VERAN AL HIJO DEL HOMBRE VIVIENDO SOBRE LAS NUBES DEL CIELO, CON PODER Y GRAN GLORIA, Y ENVIARA A SUS ANGELES CON GRAN VOZ DE TROMPETA, Y JUNTARAN A SUS ESCOGIDOS, DE LOS CUATRO VIENTOS, DESDE UN EXTREMO DEL CIELO HASTA EL OTRO" (Mateo 24: 30 y 31). ES LA LABOR DE LOS ANGELES DE JUNTAR A LOS ESCOGIDOS DE DIOS PARA LLEVARLOS HACIA JESUS PARA QUE SE REUNAN CON CRISTO, QUIEN ESTARA EN EL AIRE, SIN QUE SUS PIES TOQUEN LA TIERRA, PUES ESTARA "SOBRE LAS NUBES DEL CIELO" (Mateo 24: 30).

PERO PASARA ESTO ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ? EN MATEO 24: 29, JESUS MISMO CONTESTO ESA PREGUNTA:

"DESPUES DE LA TRIBULACION DE AQUELLOS DIAS" (Mateo 24: 29) SUCEDERA TODO LO QUE UD. PUEDE LEER DESPUES EN Mateo 24: 30 y 31. CLARISIMO !!!!!!

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
 
Última edición:
NO SE DEJEN ENGANAR, VISITAS Y FORISTAS DE ESTE TEMA:
Para usted encabezar el mensaje de esa forma necesita primero estar de acuerdo con el error de Sujei Michelen, al interpretar 2Ts.2:1-4 y demostrar a los lectores la correcta interpretación de dicho pasaje.

Porque si no lo hace, sencillamente está ignorando el contexto de la primera carta asociada al "Dia del Señor" que dio como fruto la revelación de la Esperanza de la Iglesia y nuestro encuentro con el Señor en el aire, muy distinto al evento profético de su descenso al monte de los Olivos (Hch.1:11; Zac.14:4) con todos sus santos (Zac.14:5).

Es muy fácil sacar fuera de contexto la Iglesia como un pueblo celestial (Fil.3:20) y mezclarlo con los moradores de la tierra, Israel y las naciones, para que cuadre con su visión de un "cristo" que entrega a su prometida en brazos del hombre de pecado, para que se la extermine.

Ese es otro Jesús, no el Esposo de la Iglesia, pues estamos unidos a Él en su cuerpo, en su carne y en sus huesos (Ef.5:30) de tal manera, que si la Iglesia pasase por la persecución y exterminación del anticristo, Jesús mismo sufriría dicho castigo y Cristo no puede ser castigado dos veces.

Este punto es importante y tiene sus antecedentes, Moisés cometió un grave error al haber golpeado la peña dos veces habiéndole dicho el Señor que le hablara solamente, pues tres meses antes, en otro lugar, había golpeado la roca una sola vez y ella había dado abundantes aguas para calmar la sed del pueblo en el desierto.

Moisés no hizo y golpeó la peña dos veces, por esta rebelión le fue impedido entrar a la tierra prometida, por cuanto echó a perder la figura de Cristo como la Roca (1Cor.10:4) golpeada una sola vez.

Así que no se exponga, porque si Dios no perdonó a su propio Hijo, a ti tampoco te perdonará.

Eres responsable.

No es con terrorismo como se encabeza un mensaje, es glorificando a Cristo por medio de las Escrituras, pues tal es oficio del Espíritu Santo en nosotros (Jn.16:14-15).

TIENES QUE EXAMINARTE.
 
Y EL ME DIJO: ESTOS SON LOS QUE HAN SALIDO DE LA GRAN TRIBULACION" (Apocalipsis 7: 13 y 14). CLARISIMO !!!!!!!

COMO BIBLICAMENTE PUEDE PROBARSE, LA IGLESIA MUNDIAL DE JESUS
Hola. Una pregunta... ¿No le parece extraño que en la visión Juan reconoce a un grupo anterior como iglesia de Cristo en 6:9 que ya habían fallecido y partido con el Señor y estaban bajo el altar de Dios por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían, y extrañamente este otro "grupo" que están saliendo de la GT y añadiéndose a la iglesia celestial resulta que no los reconoce como si reconoció al anterior?
Ahí le dejo eso para pensar...
 
Forista "Satur", dudo que a quién va dirigida tu inteligente pregunta, posea solvencia bíblica sana, para darte una respuesta bíblica ajustada a la Escritura.

Aquí tienes un bosquejo que nos puede ayudar en la progresión de la revelación bíblica en esa etapa de la semana 70 de Daniel, dentro de la cual se manifiesta, en toda su crudeza, la naturaleza del Día del Señor unida a la gran tribulación:

Cuando Juan es arrebatado en visión al cielo (Ap. 4:1), ve el trono de Dios rodeado de 24 ancianos sentados en tronos, vestidos de ropas blancas y con coronas de oro.

El hecho de que ya tengan coronas (premio de victoria, stephanos) indica que son creyentes ya glorificados y recompensados.

Es decir, antes que a Juan se le muestre la gran tribulación, ya estamos contemplando la Iglesia trasladada al cielo y representada por los 24 ancianos, con sus correspondientes galardones:

Coronas prometidas a la Iglesia

Incorruptible
→ fidelidad y dominio propio. (1 Co. 9:25)

Gozo
→ fruto en evangelismo. (1 Tes. 2:19)

Justicia
→ amor por la venida de Cristo. (2 Ti. 4:8)

Vida
→ perseverancia en pruebas y persecución. (Stg. 1:12; Ap. 2:10)

Gloria
→ pastores fieles. (1 P. 5:4)

Ahora, respecto al grupo de mártires de Ap.6:9-11, representan a los primeros mártires de la persecución mundial mencionada por Jesús en:

Mateo 24:9-10: “Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán; y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre”.

Se les da vestiduras blancas, pero se les dice que esperen, pues aún faltan otros hermanos que morirán después, esto indica que corresponden a los mártires de la primera fase de persecución, al inicio de la tribulación.

Antes de describir la gran multitud, Juan ve a 144.000 sellados de las tribus de Israel.

Su tarea está ligada a Mateo 24:14 a todas las naciones del mundo; en medio de la gran tribulación, preparando así la gran cosecha de almas que recibirá al Rey de reyes y Señor de señores.

Y aquí, en este escenario de Ap.7:9-17 me invade la idea de que esta visión es terrenal y no celestial, por lo siguiente:

Ezequiel describe un templo futuro, en un contexto donde:

Jerusalén será llamada “Trono de Jehová” (Jer. 3:17).

Habrá adoración organizada y la gloria de Yahvé regresará al templo (Ez. 43:1-7).

El río que fluye del santuario traerá vida y sanidad (Ez. 47).

Esto se conecta con Ap. 7:17: “el Cordero los pastoreará y los guiará a fuentes de aguas de vida”.

Es decir, el lenguaje de Apocalipsis 7 parece eco del templo restaurado de Ezequiel y de la restauración mesiánica en la tierra.

Pues en el cielo no hay pastoreo, tampoco hay hambre ni sed, ni falta alguna, allí tendremos cuerpos perfectos.

La multitud de Ap. 7 podría estar relacionada con la restauración mesiánica en la tierra (Reino Milenial).

El pastoreo del Cordero enlaza con Ez. 34:23 y 37:24: el Mesías como pastor de su pueblo.

Esto encajaría con el templo de Ezequiel como lugar donde la gloria de Dios habita y desde donde Cristo gobierna.

Satur: ¿Qué opinas?

Te leo.
 
Es una respuesta que encaja en el esquema bíblico pasado y profético de la semana 70 de Daniel.
Para los que creemos que los eventos de juicio de Dios sobre la tierra, la iglesia de Cristo ha sido arrebatada a los cielos anteriormente, podemos observar en Apoc 6 como ese grupo lo conforma los mártires efectivamente por la palabra de Dios, y también los que han guardado su testimonio, el de Cristo, es decir la iglesia, corroborado cuando Dios sella esos 144000 y Juan divisa el alcance de la iglesia celestial llevada por Cristo de todas las naciones. La iglesia entra junto con Cristo indudablemente, nadie antecede ni precede en el arrebatamiento como bien explica Pablo. Juan reconoce ese grupo celestial, sin embargo uno de los ancianos le pregunta quien son estos de vestiduras blancas que las han emblanquecido con la sangre del cordero, interesante que Juan no da contestación sino que la pide, no es capaz de reconocer estos "nuevos" integrantes a los cuales le contesta que son lo que han salido de la Gran Tribulación, es decir, no son como la iglesia que Juan concebía y vió de forma incontable de todas las naciones llevadas por Cristo, y sin embargo seguían entrando también, pero obtuvo respuesta; al mirar a la tierra Apoc 7:1-8 durante la gran tribulación, hay un número de sellados por Dios (este es el grupo que ve en la tierra). Dice textualmente que después de mirar esto en los 4 ángulos de la tierra, Apoc. 7:9-12 mira delante del trono de Dios y ve la multitud incontable de todas las naciones (este grupo está en cielo, la iglesia), y después es cuando Juan no distingue esos nuevos que se incorporan porque la iglesia ya estaba en el cielo. Eso demuestra que hay 2 grupos, y por ende la iglesia no pasa la gran tribulación, ya que está reconocida por Juan en el cielo, y estos nuevos integrantes son otro grupo que no fue arrebatado anteriormente con Cristo, sino que obtienen salvación y se añaden durante los juicios de Dios en la gran tribulación mediante el plan ahora no con la iglesia, que ya no está, sino con los sellados israelitas encargados de difundir la redención de la cruz de Cristo llevando la luz a las naciones que en otro tiempo no hicieron. Por eso Juan no puede distinguir quien se está uniendo a la iglesia ya en el cielo, pero ahora ya tiene su respuesta en base a los 144000 sellados que había visto en los 4 ángulos de la tierra durante ese periodo de juicio que está viendo y que salen para incorporarse.
Obviamente una mente preconcebida con la teología del reemplazo, se le atraganta la vianda.
Bendiciones y disculpa la explicación poco desarrollada, espero sea comprensible, lo hago desde el móvil y con poca vista...
 
Hola. Una pregunta... ¿No le parece extraño que en la visión Juan reconoce a un grupo anterior como iglesia de Cristo en 6:9 que ya habían fallecido y partido con el Señor y estaban bajo el altar de Dios por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían, y extrañamente este otro "grupo" que están saliendo de la GT y añadiéndose a la iglesia celestial resulta que no los reconoce como si reconoció al anterior?
Ahí le dejo eso para pensar...

SATUR:

En ningun caso me parece NADA EXTRANO, porque puede apreciarse que LOS QUE YA HAN SIDO MUERTOS EN LA TIERRA, segun puede leerse en Apocalipsis 6: 9 al 11, son LOS PRIMEROS que pasan por la "GRAN TRIBULACION", porque se les pide "QUE DESCANSASEN TODAVIA UN POCO DE TIEMPO, HASTA QUE SE COMPLETARA EL NUMERO DE SUS CONSIERVOS Y SUS HERMANOS , QUE TAMBIEN HABIAN DE SER MUERTOS COMO ELLOS", "Y SE LES DIERON VESTIDURAS BLANCAS" (Apocalipsis 6: 11). Juan tambien ve a este primer grupo de martires "BAJO EL ALTAR" del Templo de Dios (Apocalipsis 6: 9).

Comparemos ahora con lo que se lee en Apocalipsis 7: 9 al 15. La "GRAN MULTITUD, LA CUAL NADIE PODIA CONTAR" y que NO esta compuesta exclusivamente por israelitas, de ella se dice que "NO TENDRAN HAMBRE NI SED, Y EL SOL NO CAERA MAS SOBRE ELLOS, NI CALOR ALGUNO ... Y DIOS ENJUGARA TODA LAGRIMA DE LOS OJOS DE ELLOS" (Apocalipsis 7: 16 y 17). Esto prueba que PASARON POR EL SUFRIMIENTO DE SUS CUERPOS durante el tiempo de la "GRAN TRIBULACION", y que claramente fue confirmado por uno de los ancianos: "ESTOS SON LOS QUE HAN SALIDO DE LA GRAN TRIBULACION" (Apocalipsis 7: 14).

Ademas, AMBOS GRUPOS VISTEN "ROPAS BLANCAS". El grupo de Apocalipsis 6: 11 recibieron "VESTIDURAS BLANCAS". Y el otro grupo formado por "UNA GRAN MULTITUD ... DE TODAS NACIONES", de Apocalipsis 7: 9 y 13, TAMBIEN "ESTAN VESTIDOS DE ROPAS BLANCAS".

Lo otro que tambien debe notarse es que ambos grupos estan en el cielo, donde esta el Templo de Dios. El grupo de Apocalipsis 6: 11 esta "BAJO EL ALTAR" del Templo de Dios en el cielo. Y el otro grupo formado por "UNA GRAN MULTITUD ... DE TODAS NACIONES", de Apocalipsis 7: 9 y 13, "LE SIRVEN DIA Y NOCHE EN SU TEMPLO" (Apocalipsis 7: 15).

Tambien debe notarse que la apertura de EL QUINTO SELLO trata de un periodo de persecucion hacia los hijos de Dios, durante el cual SE LES QUITA LA VIDA. Dios le dice a aquellos que ya murieron como martires, que HABRA MAS MUERTES "HASTA QUE SE COMPLETARA EL NUMERO DE SUS CONSIERVOS Y SUS HERMANOS, QUE TAMBIEN HABIAN DE SER MUERTOS COMO ELLOS" (Apocalipsis 6: 11). Esto claramente PRUEBA que los martires hijos de Dios de Apocalipsis 6: 9 al 11, PASAN POR LA "GRAN TRIBULACION" porque son los primeros martires de esa "GRAN TRIBULACION", y el otro gran grupo de Apocalipsis 7: 9 al 17, formado por la "GRAN MULTITUD, LA CUAL NADIE PODIA CONTAR, DE TODAS NACIONES", constituyen el otro grupo que pasara tambien por la "GRAN TRIBULACION" (Apocalipsis 7: 14), de quienes Dios previamente habia dicho: "HASTA QUE SE COMPLETARA EL NUMERO DE SUS CONSIERVOS Y SUS HERMANOS, QUE TAMBIEN HABIAN DE SER MUERTOS COMO ELLOS" (Apocalipsis 6: 11).

CONCLUSION FINAL:

El grupo de LOS PRIMEROS MARTIRES de Apocalipsis 6: 9 al 11 y el otro grupo compuesto por "UNA GRAN MULTITUD, LA CUAL NADIE PODIA CONTAR, DE TODAS NACIONES", AMBOS GRUPOS PASARAN POR LA "GRAN TRIBULACION" (Apocalipsis 7: 14), Y COMPONEN LA IGLESIA DEL SENOR.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
 
Última edición:
SATUR:

En ningun caso me parece NADA EXTRANO, porque puede apreciarse que LOS QUE YA HAN SIDO MUERTOS EN LA TIERRA, segun puede leerse en Apocalipsis 6: 9 al 11, son LOS PRIMEROS que pasan por la "GRAN TRIBULACION", porque se les pide "QUE DESCANSASEN TODAVIA UN POCO DE TIEMPO, HASTA QUE SE COMPLETARA EL NUMERO DE SUS CONSIERVOS Y SUS HERMANOS , QUE TAMBIEN HABIAN DE SER MUERTOS COMO ELLOS", "Y SE LES DIERON VESTIDURAS BLANCAS" (Apocalipsis 6: 11). Juan tambien ve a este primer grupo de martires "BAJO EL ALTAR" del Templo de Dios (Apocalipsis 6: 9).

Comparemos ahora con lo que se lee en Apocalipsis 7: 9 al 15. La "GRAN MULTITUD, LA CUAL NADIE PODIA CONTAR" y que NO esta compuesta exclusivamente por israelitas, de ella se dice que "NO TENDRAN HAMBRE NI SED, Y EL SOL NO CAERA MAS SOBRE ELLOS, NI CALOR ALGUNO ... Y DIOS ENJUGARA TODA LAGRIMA DE LOS OJOS DE ELLOS" (Apocalipsis 7: 16 y 17). Esto prueba que PASARON POR EL SUFRIMIENTO DE SUS CUERPOS durante el tiempo de la "GRAN TRIBULACION", y que claramente fue confirmado por uno de los ancianos: "ESTOS SON LOS QUE HAN SALIDO DE LA GRAN TRIBULACION" (Apocalipsis 7: 14).

Ademas, AMBOS GRUPOS VISTEN "ROPAS BLANCAS". El grupo de Apocalipsis 6: 11 recibieron "VESTIDURAS BLANCAS". Y el otro grupo formado por "UNA GRAN MULTITUD ... DE TODAS NACIONES", de Apocalipsis 7: 9 y 13, TAMBIEN "ESTAN VESTIDOS DE ROPAS BLANCAS".

Lo otro que tambien debe notarse es que ambos grupos estan en el cielo, donde esta el Templo de Dios. El grupo de Apocalipsis 6: 11 esta "BAJO EL ALTAR" del Templo de Dios en el cielo. Y el otro grupo formado por "UNA GRAN MULTITUD ... DE TODAS NACIONES", de Apocalipsis 7: 9 y 13, "LE SIRVEN DIA Y NOCHE EN SU TEMPLO" (Apocalipsis 7: 15).

Tambien debe notarse que la apertura de EL QUINTO SELLO trata de un periodo de persecucion hacia los hijos de Dios, durante el cual SE LES QUITA LA VIDA. Dios le dice a aquellos que ya murieron como martires, que HABRA MAS MUERTES "HASTA QUE SE COMPLETARA EL NUMERO DE SUS CONSIERVOS Y SUS HERMANOS, QUE TAMBIEN HABIAN DE SER MUERTOS COMO ELLOS" (Apocalipsis 6: 11). Esto claramente PRUEBA que los martires hijos de Dios de Apocalipsis 6: 9 al 11, PASAN POR LA "GRAN TRIBULACION" porque son los primeros martires de esa "GRAN TRIBULACION", y el otro gran grupo de Apocalipsis 7: 9 al 17, formado por la "GRAN MULTITUD, LA CUAL NADIE PODIA CONTAR, DE TODAS NACIONES", constituyen el otro grupo que pasara tambien por la "GRAN TRIBULACION" (Apocalipsis 7: 14), de quienes Dios previamente habia dicho: "HASTA QUE SE COMPLETARA EL NUMERO DE SUS CONSIERVOS Y SUS HERMANOS, QUE TAMBIEN HABIAN DE SER MUERTOS COMO ELLOS" (Apocalipsis 6: 11).

CONCLUSION FINAL:

El grupo de LOS PRIMEROS MARTIRES de Apocalipsis 6: 9 al 11 y el otro grupo compuesto por "UNA GRAN MULTITUD, LA CUAL NADIE PODIA CONTAR, DE TODAS NACIONES", AMBOS GRUPOS PASARAN POR LA "GRAN TRIBULACION" (Apocalipsis 7: 14), Y COMPONEN LA IGLESIA DEL SENOR.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Pero no respondiste la idea de mi pregunta, es decir, me planteas que no te parece raro y que son 2 grupos con vestiduras blancas y que ambos conforman la iglesia que está en el cielo. si, yo también creo eso, y la multitud no son solo israelitas, yo también creo eso.
La apreciación es esta, ¿Por qué Juan distingue un primer grupo, y el segundo no sabe quienes son?
Si usted dice que todos son lo mismo, pues, es extraño que Juan no los distinga ¿No le parece? A menos que... El primer y segundo grupo tengan unas características distintas.