“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?
- Autor Rosaramirez
- Fecha de inicio
-Pues yo nunca escuché a políticos excusarse repetidas veces con citas bíblicas ¡al menos en Uruguay!
¡Hombre déjate sutilezas, y di que Escritura apoya tu descabelladas afirmaciones!
(Sic) Por eso la conciencia no perece como los órganos del cuerpo. (#7273)
Y mano vengas con generalidades, se puntual.
Última edición:
¿Pero tan difícil es comprender que la muerte segunda es por los siglos de los siglos?
Es como si Dios llega a decir a Adán y a Eva, el día que comáis del árbol de la ciencia del bien y del mal, moriréis por los siglos de los siglos.
Es una redundancia, ya que la muerte es por los siglos de los siglos.
El lago de fuego es un simbolismo que significa que la memoria de los impíos es puesta en olvido.
-La conciencia, al ser parte del espíritu, no perece porque no es carnal, física o material. No recuerdo versículo alguno que diga que "dos más dos son cuatro" pero es así. El hombre rico de la historia de Lc 16:27,28 tenía su conciencia bien despierta, lúcida y activa aunque su cadáver yacía en el sepulcro.
No entiendo porque utilizas este cuadro de la muerte de Ofelia, un personaje de Hamlet de Shakespeare.
-Si el diablo, con la bestia y el falso profeta serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos en el lago de fuego y azufre (Ap 20:10), eso implica continuidad sin pausa y perpetuidad sin fin.
La muerte física que dices tú, es la muerte consecuencia de haber comido Adán del árbol de la ciencia del bien y del mal y es por los siglos de los siglos si Cristo no llega a morir en la cruz.
No ves que todo es un simbolismo. El diablo, la bestia y el falso profeta desaparecerán por los siglos de los siglos.
Exacto, solamente lo asegura Ricardo and company.
Ricardo no confía en el libro de Eclesiastés y por eso dice que la conciencia no se interrumpe. A esto se le llama Tradición católica elaborada por los padres de dicha iglesia que se impregnaron del paganismo.
-¿Simbolismo? No todo en Apocalipsis es alegórico; el simbolismo real se reconoce en su contexto. Cuando el diablo es lanzado al lago de fuego y azufre, ¡la bestia y el falso profeta ya llevaban allí mil años de permanencia! El tormento no los aniquiló ni el fuego los incineró. Que estos tres desaparezcan de escena porque nunca más tendrán que ver con Dios y con sus hijos será una realidad eterna, pero aunque sean relegados a perpetuo olvido, allí seguirán estando aunque pasen siglos y milenios.
-Tengo por inspirada la escritura del libro de Eclesiastés -como todas las demás-, lo que no implica que fuese de inspiración divina lo aprendido por Salomón de la psicología que estudió (Ecl 1:13-17).
Mira su mentira se cae a pedazos con esto
Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
No es ningún simbolismo ser atormentados día y noche y son argumentos mentirosos de los negacionistas.
Isaías 66:24 Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre.
Y será tarde, para todos los falsos maestros, cuando se den cuenta, de que el gusano es el alma de los impíos, que nunca morirá.
Pues deberias saber, que no existe verso alguno, que apoye tu vehemente deseo.
¡Lo opuesto si! Porque solo los vivos tenemos conciencia,
Hasta parece ridículo que continúes aferrándose a Lc. cuando la misma Escritura es rotundamente contundentemente.
Usaba muchas comparaciones de este tipo cuando les predicaba el mensaje teniendo en cuenta lo que ellos eran capaces de entender. De hecho, nunca les hablaba sin utilizar alguna comparación, pero a sus discípulos les explicaba todo en privado. Mc. 4: 33, 34.
Tienes que compararlo con el EJEMPLO real que Dios nos proporcionó, con lo ya ocurrido.
Pero lo que se te "olvida" mí estimado, es que todo lo registrado en La Biblia, fue inspirado por Dios (2Tim. 3: 16).
No fue por arte o ingenio de ningún humano, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo. (1Pd. 1: 21.)
¡Es por eso que no tenes excusa!
Ni vos tenes excusa ignorando la enseñanza de Jesús en Lucas 16 sobre el seno de Abraham y muchas otras y es tonto argumentar que esta era una enseñanza previa judía antes de la llegada de Jesús. Porque Jesús en ese caso la hubiera señalado como errónea, ni ponerla como algo verdadero y no se asemeja a una parábola al usar nombres propios y otros . La revelación es progresiva.
Jesus usa la tradición judía para dar un mensaje profético.
Esa tradición está recogida en los libros apocrifos y no en el AT.
Un ejemplo:
1 Henoc 22 (resumen y citas seleccionadas)
22:1-3
Henoc es llevado por el ángel Rafael a un gran monte:
> “Me mostró un lugar profundo, una hendidura en la roca, y en ella había cuatro huecos oscuros y profundos.
Entonces dije: ‘¿Qué es esta hendidura y para qué está hecha?’”
22:4-7
Rafael responde que allí esperan las almas de los muertos:
> “Estos huecos han sido hechos para que los espíritus de las almas de los muertos se reúnan en ellos, hasta el día en que sean juzgados.”
22:8-10
Henoc nota que hay separaciones entre justos e impíos:
> “Vi que los espíritus de los muertos estaban separados… había división entre ellos, como fue desde el principio:
una separación para los justos, en donde hay fuente de agua clara y luz,
y otra para los pecadores, donde sufren mientras esperan el gran juicio.”
22:11-13
Se describe también un lugar especial para los que murieron injustamente (víctimas de violencia), cuyas almas claman por justicia.
22:14
Rafael concluye:
> “Estas cavidades han sido hechas para que los espíritus de los hombres estén separados, hasta el día en que se cumpla el gran juicio del castigo y la recompensa.”
A la luz de Lucas 16 ¿Habrá que incorporar a Henoc como libro canónico?.
-Tengo permanente acuerdo que lo inspirado por Dios es el registro gráfico de lo que llamamos Sagrada Escritura; no las mentiras del diablo y de los hombres, las falsas profecías o la carta asesina que le escribiera David a Joab (2Samuel 11:15). Que tales infamias consten en la Biblia no acredita que Dios las inspiró, sino que Él quiso que las conociéramos al leerlas o escuchar su lectura.