Armando tú mismo dices que podemos “examinar, discutir, discernir” un versículo, un capítulo o un libro, pero ¿por qué me prohíbes hacer conclusiones sobre la esposa de Lot si no están escritas explícitamente?
Una cosa es prohibir y otra muy distinta es DIFERIR. Jamás te he prohibido nada. ¡Aún si tuviera la potestad de hacerlo!
Acá sólo debatimos. En este caso,
tu libreto de que '
la esposa de Lot espiritualmente estuviera ligada a los sodomitas' y demás fantasías...
Pero puedes contar la historieta que se te antoje.
¡Eso es tener dos varas de medir! Las Escrituras no son solo para citarlas, requieren reflexión (2 Timoteo 3:16).
Ya te dije que eso es cierto. Mas no por ello vamos a sugerir cualquier disparate como implícito en Las Escrituras.
Dije que la esposa de Lot pudo* estar espiritualmente cercana a los sodomitas, basándome en su mirada hacia atrás (Génesis 19:26), que en el contexto bíblico suele simbolizar apego al pecado (Lucas 9:62).
¡Acabáramos! Ya empieza a CAMBIAR la HISTORIETA...
O sea, apenas hace cuatro días decías otra cosa, mira:
El Lunes a la(s) 04:46 Aporte # 1
Sergius dijo:
Es poco probable. Y he aquí por qué.
Como se sabe, "la mujer de Lot miró hacia atrás y se convirtió en una estatua de sal" (Génesis 19:26). Es decir, la esposa de Lot estaba* "espiritualmente" cerca de los habitantes de Sodoma, y esa cercanía la llevó a mirar atrás, a pesar de las advertencias. Pero, ¿acaso una mujer "espiritualmente" cercana a los sodomitas habría aceptado tener hijos con el justo Lot? ¡No! ¡De ninguna manera!
Bueno, ésa es precisamente la diferencia entre 'historia' e 'historieta', que la historia no cambia, son hechos que acontecen... ¡Las historietas sí! Son elucubraciones.
Las Escrituras no dicen de dónde vino ella, pero las hijas de Lot eran jóvenes (Génesis 19:8) y en esa época se daba a luz poco después de casarse. Es lógico suponer que Lot se casó en Sodoma y que su esposa podía ser de allí. Esto no es una “fantasía”, es una deducción basada en el contexto y las realidades históricas.
Pos si te gusta la idea podemos decir que la esposa de Lot vino del polo norte y hasta que hablaba el léxico esquimal, que era adicta a la metanfetamina y que la marihuana sólo la fumaba ligada con alcohol etílico. ¡El asunto es que nos crean!
Mas en el capítulo 19 del Génesis desde el verso 1 hasta el 38 no hay
nada que diga O NI SIQUIERA SUGIERA que 'la esposa de Lot estuviera espiritualmente ligada a los sodomitas' por lo que tengo que seguir diciéndote con la pena de tu decepción que tu imaginación es Inconmensurable.
Armando, ¡exacto, eso digo! Las Escrituras deben analizarse, como dice 2 Timoteo 3:16, no solo citarse. Mis reflexiones sobre Génesis 19 son análisis, no “fantasías”.
Sería bueno que, siendo que dices que el español no es tu primera lengua te cerciores con la ayuda de un diccionario de la diferencia que hay entre 'reflexionar' y 'fantasear'. Te harás un gran favor pues la diferencia es ENORME.
Armando, ¡basta de críticas sin fundamento! Repites en cada mensaje que todo lo inventé y que escribo disparates, pero no ofreces nada más que “quinientas razones”. Si crees que la mirada hacia atrás de la esposa de Lot (Génesis 19:26) pudo tener cualquier motivo, ¡abre tu propio tema y expón tu versión! Este nivel de discusión, donde solo me acusas de mentir, es aburrido y monótono. No me interesa seguir hablando con alguien que solo repite “es un disparate” sin un solo argumento de las Escrituras.
Ja. De manera que el de los argumentos de Las Escrituras eres tú...That's funny!
Pues mientras no te des cuenta que eso de que '
la mujer de Lot estaba espiritualmente cercana a los sodomitas' y demás historietas que se te ocurren SIN NINGÚN SUSTENTO,
pos pa qué te digo que no si sí pos yo como digo una cosa digo otra porque hay cosas que ni qué ¿tengo o no tengo razón?
Armando, tu sarcasmo sobre lo “bíblico” y Satanás no impresiona.
No lo decía para impresionar sino para
razonar.
Cuando digo “en el contexto bíblico”, me refiero a analizar el texto de las Escrituras, no a palabras vacías para “dar fuerza”.
Ya te dije que 'la biblia' y Las Escrituras son dos cosas MUY diferentes. De la primera hay quinicientas versiones y otro tanto de cada DENOMINACIÓN RELIGIOSA. De los segunda existen una variedad de Manuscritos que nos han llegado a nuestros tiempos, algunos admitidos por las "instituciones religiosas' otros rechazados por estas, otros omitidos, otro tanto alterado y así
SUSTANTIVAMENTE... Te toca diferenciarlos, pero sin la ayuda del Chapulín Colorado ni de su chipote chillón sino la tuya propia. ¿Por qué no entiendes mi lenguaje...? ¡Porque no puedes escuchar Su Palabra! Prefieres oír lo que diga Juana Bacallao...
La mirada hacia atrás en Lucas 9:62 (“nadie que poniendo su mano en el arado mira hacia atrás, es apto para el reino de Dios”) señala apego al pasado, lo que encaja con el comportamiento de la esposa de Lot (Génesis 19:26). No son invenciones mías, es una deducción de las Escrituras.
Dices que insisto en decir lo mismo pero no dejas de citar los mismos versículos que Ya te ARGUMENTÉ en repetidas ocasiones que son pasajes y contextos DIFERENTES.
Nada sacas repitiendo lo mismo y lo mismo si no argumentas
sobre lo que YA argumenté sobre esos versículos.
Armando, sigues insistiendo: “Solo lo que está escrito”.
Y si no lo entiendes así ¡pior posta ti!
No vas a gritar aquí a los cuatro vientos que 'la mujer de Lot estaba cercana a los sodomitas' por el sólo hecho de que se te ocurrió la grandísima idea de INVENTARTE semejante HISTORIETA.
Te repito, no entiendes eso, pior para ti.
Pero tu enfoque no resiste el análisis. Las Escrituras no son solo un texto para citar, requieren reflexión e interpretación.
¡Si serás!
Sí, Las Escrituras requieren REFLEXIÓN, pero
Las Escrituras NO REQUIEREN ELUCUBRACIÓN.
Discierne la diferencia y te alumbrará el sol...
En Hechos 8:26-35 se relata cómo Felipe encuentra a un eunuco etíope leyendo a Isaías (sí, Isaías 53). El eunuco preguntó: “¿Cómo puedo entender si nadie me lo explica?” Felipe le interpretó las Escrituras, relacionándolas con Jesús, y el eunuco creyó y se bautizó. Este ejemplo demuestra que las Escrituras necesitan ser explicadas, no solo citadas.
Estás hablando del tiempo en que Las Escrituras estaban siendo CONFORMADAS, tiempo del Ministerio de La Palabra (Hch. 6:4) cuando Jesús había instituido a unos maestros, a otros Apóstoles, a otros servidores etc etc etc. (Ef. 4:11,12)
Éso ya pasó. Ahora tenemos La Palabra más CERTERA (1 P. 5:19) en la que TIENES que estar atento...¡Pero como te gusta soñar!
19
Tenemos también
la palabra profética más
segura,
a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro,
hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones;
Pero veo que tú corazón es más duro que una roca...
Los cristianos han interpretado el Antiguo Testamento durante siglos, encontrando profecías sobre Jesús como Mesías (por ejemplo, Isaías 7:14, Salmo 22). Los judíos que rechazan a Jesús lo interpretan de otra manera.
Que se levanten panaderos a las tres de la mañana a hacerle pan al tío este...
¿De qué cristianos* hablas?
¿Cómo puedes concluir tal calificación SI NO ERES DIOS...?
En la tradición cristiana se han escrito miles de libros con reflexiones sobre temas bíblicos, desde Agustín hasta autores modernos.
¿Sabes lo que escribiste ahí?
Muchos versículos aún no tienen una interpretación unánime.
¡Por supuesto! Los católicos tienen la suya ¡porque ESCUCHAN lo que dicen 'los padrecitos de la iglesia', los protestantes lo que oyeron de Lutero, Calvino y otros quinicientos 'reformistas', los del séptimo día a Helenita y así SUSTANTIVAMENTE...
¿Aún no notas por que no hay una interpretación unánime?
Pos por historietas como la tuya.
Y ahora tú, en este foro, ¿pretendes decirme que solo debemos citar la Biblia, sin interpretarla ni reflexionar sobre sus historias? ¿Es eso una prohibición de analizar las Escrituras?
No veo la manera de que me entiendas cuando tengo por cierto que no entiendes a Dios. Ya te dije que no te prohibo nada y que no es lo mismo interpretar y reflexionar qué DIVAGAR.
¿Cuál es tu queja contra mí?
¡Ninguna! Nada tengo contra ti sino CONTRA LO QUE HAS DICHO.
¿Que reflexiono sobre Génesis 19? ¿O así criticas a todos los que interpretan la Biblia?
Si a tu DIVAGAR llamas reflexionar tienes un grave problema con el idioma Español. Te sugiero REFLEXIONAR con la ayuda de un buen diccionario de la lengua española, el de la RAE. y el Larousse son muy buenos, te los recomiendo.
¿Estás dispuesto a condenar a todos los autores que escriben sobre las Escrituras porque no solo citan, sino que analizan?
¡Pos pa qué te digo que no si sí!
Tu método reduce las Escrituras a un conjunto de citas, pero eso contradice su propósito: enseñar y guiar (2 Timoteo 3:16). Si no se permite reflexionar, ¿para qué existe este foro? Mejor lo cerramos y nos limitamos a copiar versículos.
Este Foro existe para
debatir sobre religiones. Sobre todo cuando salen historietas a la palestra.
Armando, aclara: ¿tus quejas son solo con mi tema o con todos los que interpretan las Escrituras?
No te entiendo ni me entiendes. No tengo queja contra ti ni contra nadie sino contra todas las historietas que escriben sin sustento en Las Escrituras, y ten por seguro que no eres el único escritor de historietas en este Foro.
Armando, ¿en serio? ¿Dices que todo lo que está fuera de las “Escrituras divinamente inspiradas” es mentira, y al mismo tiempo niegas que estés exigiendo solo citar la Biblia?
¡Pos pa qué te digo que no si sí! En materia de Doctrina, sólo Las Escrituras son La Autoridad
única.
¡Es lo mismo! Si cualquier interpretación, análisis o reflexión es para ti una mentira, entonces estás llamando mentirosos a todos los padres de la iglesia, desde Juan Crisóstomo hasta los autores modernos que escriben sobre las Escrituras.
¡Desde Juan crisantemo hasta Pancho Troncoso! ¿Cómo te lo tengo que decir?
¿No es eso demasiado atrevido? ¿Con qué autoridad haces tal juicio?
Con LA ÚNICA AUTORIDAD en materia de Doctrina:
¡Las Escrituras! Te cité los Textos que lo dicen TEXTUALMENTE. Eso no son historietas.
Las Escrituras mismas llaman a la reflexión y la instrucción (2 Timoteo 3:16), no a una cita ciega.
El mismo embarre...
Eres como SeriesBiblicas: ambos escriben mensaje tras mensaje criticando este tema, llamando “mentiras” y “fantasías” a mis reflexiones, ¡pero siguen escribiendo aquí! ¿Por qué? Si todo lo que no sea el texto estricto de la Biblia es mentira para ti y el tema no te interesa, ¿por qué pierdes tiempo volviendo una y otra vez? ¡Eso es absurdo!
Pues si lo que esperas es que ignoremos tus historietas no será así. Si por otra parte piensas que por cansancio te dejemos en paz
con tu historieta ¡pos también!
Armando, parece que no eres lector, sino crítico. Solo criticas, llamando “ficción” y “mentira” a todo lo que no sea las Escrituras.
¡No soy crítico sino que no me como cualquier pan con gofio...
Eso podría entenderse si lo hubieras dicho una vez, pero en cada mensaje repites lo mismo, como un disco rayado.
¿Me lo juras? ¡Ah, ya! También los locos llaman a los demás de locos pensando que así la gente no notaran su locura.
Ya entendí: no lees nada más que la Biblia.
Nop. Leo todo lo que tenga que ver con Las Escrituras ANTERIOR AL AÑO 100 dc. Es la fecha más tardía establecida para EL ÚLTIMO LIBRO de Las Escrituras (El Apocalipsis).
Y créeme, te aseguro que he encontrado muchísimo Material PARA MÍ de Divina inspiración que no fueron admitidos en 'tu biblia' POR UN PUÑADO DE PADRECITOS QUE
'INTERPRETARON' TU BIBLIA POR TI...
Es tu derecho. Pero, ¿cuál es tu queja contra mí? Yo leo, reflexiono y escribo mis estudios sobre temas bíblicos, ¡y ese es mi derecho! Las Escrituras llaman a la reflexión para instruirnos (2 Timoteo 3:16), no a citar ciegamente.
Ya hasta parece complejo de inferioridad. Nada tengo contra ti sino contra las historietas que salen de tu teclado y muchísimos otros teclados. ¡Son mayoría!
Armando, envidia en silencio. Llamas “fábulas” a los libros sobre las Escrituras y dices que se escriben solo por ser “el negocio más rentable”? ¿En serio?
¡Pa qué te digo que no si sí!
Si autores como Frank Morison u otros teólogos quisieran dinero, escribirían novelas policíacas o fantasía, géneros que generan mucho más lucro. Pero escriben sobre la Biblia para compartir la fe y ayudar a entender las Escrituras (2 Timoteo 3:16). Y yo, en este foro, no gano nada: mis reflexiones sobre Génesis 19 son gratuitas y sinceras. ¿Cuál es tu queja contra mí?
¿A quién le importa lo que escribió Pancho Villa? ¿A ti? ¡Pos que te aproveche!
A mi me interesan Las Escrituras de inspiración Divina.
Armando, en ninguna parte dije que mis reflexiones sean la verdad absoluta, como si fuera el Papa hablando desde su cátedra. Eso lo inventaste tú.
Tampoco dije eso así que déjate se aspavientos.
Mis conclusiones sobre Génesis 19 son un análisis del texto, basado en su contexto, como lo exhorta las Escrituras (2 Timoteo 3:16). Tú insistes en que todo lo que no esté escrito explícitamente no es verdad. Pero entonces, ¿para qué discutir las Escrituras? Si según tú solo valen las citas, abre tu propio tema y copia versículos. ¿Por qué sigues repitiéndome lo mismo, acusándome de “no verdad”?
Si CAPRICHOSAMENTE quieres seguir con tu historieta que ya raya en PATALETA ¿qué se le puede hacer?
¿Has notado que estás sólo en este CIRCO. ¡Ni una mosca se te ha pegado al toldo!
Armando, te equivocaste al suponer que leo la Biblia solo en español. El español no es mi lengua materna ni siquiera mi segundo idioma. Estudio las Escrituras en griego y hebreo, así que tus críticas hacia mí están completamente fuera de lugar. La traducción de Casiodoro de Reina de 1569 para el Antiguo Testamento se basa en el texto masorético, que, lamentablemente, fue alterado. La cronología de los patriarcas en Génesis 5 y 11, por ejemplo, está acortada en unos 1300–1500 años en comparación con la Septuaginta. Así, en el texto masorético, Arfaxad engendró a Sala a los 35 años, mientras que en la Septuaginta fue a los 135 años, lo que alarga la escala temporal. Es probable que estos cambios fueran hechos por eruditos judíos en los siglos I–II d.C. para debilitar las profecías mesiánicas, como la de las 70 semanas en Daniel 9:24–27.
En la Septuaginta, la cronología de los patriarcas hace que la profecía de Daniel sea un indicador preciso de Jesucristo. El conteo desde el decreto de Artajerjes I en 458 a.C. (Esdras 7:11–26) muestra que las 7 + 62 semanas (483 años) culminan en los años 26–27 d.C., coincidiendo con el bautismo y el inicio del ministerio de Jesús. La última semana (7 años) abarca su ministerio y crucifixión (30–33 d.C.). En el texto masorético, la cronología está desplazada y las fechas no coinciden con la vida de Cristo, lo que dificulta la interpretación mesiánica. Por ejemplo, el nacimiento de Abraham en el texto masorético se data en unos 1948 años después de Adán, mientras que en la Septuaginta es alrededor de 3312 años, lo que cambia toda la escala. La Septuaginta, utilizada por los primeros cristianos y citada en el Nuevo Testamento (por ejemplo, Isaías 7:14 en Mateo 1:23), es más precisa en las profecías mesiánicas.
¡Qué bien! Me alegra que puedas leer 'la biblia' en varios idiomas. Pero te sugiero que escojas aunque sea uno
que LO PUEDAS entender...
Tu afirmación de que la CR 1569 es la única traducción correcta es errónea, ya que su base, el texto masorético, es menos confiable en las profecías sobre el Mesías que la Septuaginta.
Para variar, diferimos.
¡Eso eso eso!