¿El creyente es salvo o será salvo?

La gracia ya era aplicada desde el inicio de la humanidad, antes de Cristo, antes de Moises, antes de Abraham, antes de Noe, hubo gente salva por gracia de Dios.
Pero esa gracia era por fe, eran personas que no estaban viviendo una vida carnal, ni pecaminosa, no fueron salvos por gracias como si se ganarán la lotería, era el resultado de que ellos se esforzaron, se mantuvieron creyendo, se abstuvieron de practicar lo malo, no por temor, sino por entender las cosas de arriba. Sabemos que antes del Diluvio existían los "hijos de Dios", estos hombres nacian sin pecado, eran santos por que su naturaleza era santa, sin pecados y sin maldad, todos los descendientes de Set excepto los que se mezclaron con las hijas de Caín eran santos y sin pecado. Con esto se entiende entonces que Sem, Cam y Jafet los hijos de Noé eran los últimos hijos de Dios por los ancestros de sus padres.
Abraham era descendente de Set pero ya no era hijo de Dios sino hasta que fue justificado mediante la fe por que estaba caminando con Dios, guardando su Palabra... y por Abraham muchas personas conocieron a Dios porque Abraham comunicaba a todos los que tenía en casa sobre Dios y cada una de esas personas llevó el mensaje a otros y como sucede en las redes sociales el mensaje de Abraham se viralizó y llegó a donde nadie sospecha... así David, mientras cuidaba sus ovejas él estaba caminando con Dios. Cuando Samuel llamó a David de entre las ovejas ya Dios le conocía y le amaba y aunque nadie sabía de David, Dios si y por eso lo escogió como el que recibiría el Trono que heredaría Jesús su descendiente en la carne...
Somos salvos por gracia, por medio de la fe, solo que ahora todo el que cree en la sangre de Jesucristo es limpio del pecado. La sangre de Jesús ha quitado la sangre de Abel que clama contra nosotros, pues era el unico que siendo santo y perfecto podía no cubrir, sino quitar la culpa por le pecado que heredamos del primer hombre que pecó.
 
No pienses que la que no entiende soy yo, porque yo te digo que eres tu como muchos los que no entienden.

No hables de mí por otros. Cada uno tiene su propia experiencia de conversión.

No es tanto si se entiende mucho o poco, sino actuar de manera natural, por amor y gratitud más que por miedo al castigo. En ocasiones, lo poco que Dios puede dar a uno, si lo aplica correctamente a sus acciones diarias, cuenta por mucho en comparación con quienes tienen conocimiento y "entienden", pero ho hacen lo que Jesús manda.


La salvación no es gratis ni es instantanea... no fue repitiendo una oración, fue una vida de esperar y conocer a Dios, de guardar sus mandamientos y de comprender aun más ese mundo invisible que se mueve en lo sobrenatural...

Yo nunca hablé de "una oración" como cuando metes un paquete de sopa en un microwave...

En realidad, la salvación es una gracia, pero no es gratis. Requiere de dar una respuesta al favor inmerecido de Dios al ser humano. Es decir: primero es la fe y luego las acciones, no al revés.


Yo prefiero asumir que tengo que estar velando y examinandome que acostarme a dormir creyendo que ya estoy lista para irme...

Me parece correcto que así lo pienses.

Solo recureda que la salvación es efectiva al momento que uno se convierte a Jesús, y eso implica hacer una oración que manifieste la conversión a Él.
 
No hables de mí por otros. Cada uno tiene su propia experiencia de conversión.
Tu hablas como si tu no hablaste de mí... que cobarde, tiras la piedra y no te gusta recibirlas.
actuar de manera natural, por amor y gratitud más que por miedo al castigo.
De manera natural el hombre no conoce a Dios por tanto no conoce el amor ni la gratitud, por medio de entrar en contacto con Él es que llegamos a ser personas con entendimiento y conciencia de todas las cosas...
Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. 1Cor2:14
En ocasiones, lo poco que Dios puede dar a uno, si lo aplica correctamente a sus acciones diarias, cuenta por mucho en comparación con quienes tienen conocimiento y "entienden", pero ho hacen lo que Jesús manda.
Si no entiendes no puedes aplicar... debes entender, porque sino serías un atomata sin hallarle sentido de lo que haces... haciendo lo que otros te dice... así eran muchos israelitas, cumplian la ley pero solo delante de los demás, en secreto odiaban la ley y tenían otras imagenes.
Este pueblo de labios me honra; Mas su corazón está lejos de mí. Pues en vano me honran,Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres. Mt 15:8
Yo nunca hablé de "una oración" como cuando metes un paquete de sopa en un microwave...
En realidad, la salvación es una gracia, pero no es gratis. Requiere de dar una respuesta al favor inmerecido de Dios al ser humano. Es decir: primero es la fe y luego las acciones, no al revés.Me parece correcto que así lo pienses.
Solo recureda que la salvación es efectiva al momento que uno se convierte a Jesús, y eso implica hacer una oración que manifieste la conversión a Él.
Gracias a Dios.
 
Si no entiendes no puedes aplicar... debes entender, porque sino serías un atomata sin hallarle sentido de lo que haces... haciendo lo que otros te dice... así eran muchos israelitas, cumplian la ley pero solo delante de los demás, en secreto odiaban la ley y tenían otras imagenes.

Precísamente es, en la vida privada, que Dios nos conoce.
 
Ahora ¿tu estás salvo ahora? ¿estás en las mansiones celestiales ahora? o sea, ¿me quedé acá y ya hubo el arrebatamiento? vamos hombre, razona y no seas tan pronto para responder... ¿eres salvo actualmente o serás salvo? ¿y los que han muerto en Cristo están salvos o están esperando la resurrección de sus cuerpos? viste que debes pensar antes de escribir.... ¿ahora qué vas a decir a ver?
Saludos. Según la Biblia, la salvación occure en dos partes. Primero es la salvación de nuestras almas muertas a la vida eterna. Este es el renacimiento de nuestro ser espiritual.

1 Pedro 1:23 (RV1909)
SIENDO
renacidos, no de simiente corruptible, sino de incorruptible, por la palabra de Dios, que vive y permanece para siempre.

El cuerpo físico del que fue salvo (renacido) no aprovechó NADA de la salvación inicial.

Juan 6:63 (RV1909)
El espíritu es el que da vida
(al ser espiritual, esto es la salvación); la carne nada aprovecha: las palabras que yo os he hablado, son espíritu y son vida.

2 Timoteo 1:9 (RV1909)
Que
nos salvó y llamó con vocación santa, no conforme a nuestras obras, mas según el intento suyo y gracia, la cual nos es dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos,

Y cuando la Biblia habla sobre el hecho de SER SALVOS, está hablando de la completación de nuestra salvación. La salvación de nuestro cuerpo.

Mateo 10:22 (RV1909)
Y seréis aborrecidos de todos por mi nombre; mas el que soportare hasta el fin, éste
será salvo.

Los unicos que soportan hasta el fin son aquellos que ya fueron salvos. Pero serán salvos en el hecho de que su salvación será hecha completa.


Efesios 2:5 (RV1909)
Aun estando nosotros muertos en pecados, nos dió vida juntamente con Cristo; por gracia
sois salvos;

Esta es la salvación inicial, del alma. Note que está escrito en tiempo pasado.

Romanos 8:11 (RV1909)
Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó a Cristo Jesús de los muertos, vivificará
también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.

Esta es la salvación del cuerpo. Note que está escrito en tiempo futuro. Y note que dice que vivificará TAMBIÉN nuestros cuerpos. Esto es porque otra cosa YA FUE VIVIFICADO, YA FUE SALVO, nuestro ser espiritual.
 
Impresionante escena de pelicula que intentó ilustrar el arrebatamiento o día de la Salvación.
 
Última edición:
Saludos. Según la Biblia, la salvación occure en dos partes. Primero es la salvación de nuestras almas muertas a la vida eterna. Este es el renacimiento de nuestro ser espiritual.
Y cuando la Biblia habla sobre el hecho de SER SALVOS, está hablando de la completación de nuestra salvación. La salvación de nuestro cuerpo.
Esta es la salvación inicial, del alma. Note que está escrito en tiempo pasado.
Esta es la salvación del cuerpo. Note que está escrito en tiempo futuro. Y note que dice que vivificará TAMBIÉN nuestros cuerpos. Esto es porque otra cosa YA FUE VIVIFICADO, YA FUE SALVO, nuestro ser espiritual.
El detalles es que Pablo mismo dijo:
No que lo haya alcanzado ya, ni que ya sea perfecto; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús. Fl3:12
Más bien, golpeo mi cuerpo y lo domino, no sea que, después de haber predicado a otros, yo mismo quede descalificado. 1Cor 9:27
Nadie es salvo hasta que este en las mansiones... pues todo puede cambiar... no puedes acostarte a dormir, esto es una lucha permanente... No puedes decirle a nadie ni decirte a tí mismo soy salvo... debes proseguir proseguir porque aún no hemos llegado, esto es una constante lucha...
 
El detalles es que Pablo mismo dijo:
No que lo haya alcanzado ya, ni que ya sea perfecto; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús. Fl3:12
No. Nadie puede perder la salvación verdadera. Y no está fijandose en el contexto del pasaje que usted citó. Está hablando de la completación de nuestra salvación, la resurección del cuerpo pecaminoso.

Filipenses 3:11–14 (RV1909)
Si en alguna manera llegase a la resurrección de los muertos. 12 No que ya haya alcanzado,
ni que ya sea perfecto (en cuerpo); sino que prosigo, por ver si alcanzo aquello para lo cual fuí también alcanzado de Cristo Jesús. 13 Hermanos, yo mismo no hago cuenta de haberlo ya alcanzado; pero una cosa hago: olvidando ciertamente lo que queda atrás, y extendiéndome a lo que está delante, 14 Prosigo al blanco, al premio de la soberana vocación de Dios en Cristo Jesús.

Este pasaje concuerda perfectamente con lo que yo le expliqué anteriormente sobre la salvación ocurriendo en dos partes. Porque el mismo libro en el siguiente versículo nos dice que si somos salvos, entonces ya somos perfectos.


Filipenses 3:15 (RV1909)
Así que, todos los que SOMOS perfectos, esto mismo sintamos: y si otra cosa sentís, esto también os revelará Dios.


Entonces, si ya somos perfectos y todavía no somos perfectos, uno no cancela el otro sino que armonizan cuando entendemos la salvación en dos partes. Perimero el alma y luego el cuerpo.
Nadie es salvo hasta que este en las mansiones...
Usted puede creer eso, pero la Biblia le contradice tal como le estoy mostrando. Al ser salvos, los hijos de Dios ya están sentados (espiritualmente) con Cristo en los cielos.

Efesios 2:6 (RV1909)
Y juntamente nos resucitó
(esto es en tiempo pasado y es la vida eterna que nuestra alma muerta recibió), y asimismo nos hizo sentar (tiempo pasado) en los cielos con Cristo Jesús,

No es buena idea negar lo que las escrituras dicen, en su totalidad, para aguantarse a una doctrina que contradice la Biblia.

pues todo puede cambiar... no puedes acostarte a dormir, esto es una lucha permanente... No puedes decirle a nadie ni decirte a tí mismo soy salvo... debes proseguir proseguir porque aún no hemos llegado, esto es una constante lucha...
Usted parece pensar que nuestras obras o nuestro esfuerzo tiene algo que ver con nuetra seguridad de salvación, pero no tiene nada que ver. Nuestros esfuerzos no son para asegurar nuestra salvación, sino para probarnos a nosotros mismos a ver si realmente somos hijos de Dios.

2 Corintios 13:5 (RV1909)
Examinaos
a vosotros mismos si estáis en fe; probaos a vosotros mismos. ¿No os conocéis a vosotros mismos, que Jesucristo está en vosotros? si ya no sois reprobados.


Esta examinación o prueba se hace por nuestra obediencia a la palabra de Dios y a la doctrina fiel. Pero la salvación siempre solo era en las manos de Dios mismo. ¿No entienes que antes de ser renacidos que estabamos muertos en nuestra alma? ¿Como puede un muerto hacer algo para ser dado vida? Lazaro mostró este mismo ejemplo al estar muerto ya 4 días. Y cuando Jesús le dió un mandamiento de salir y venir ¿que tuvo que suceder ANTES de que Lazaro pudiera obedecer ese mandamiento? El tenía que ser dado VIDA. Y así trabaja la vida espiritual que los elegidos que estabamos muertos fuimos dado. Y al ser dado la vida eterna de nuestras almas, nuestro deseo fue y es a seguír a Dios.


Efesios 2:5 (RV1909)
Aun estando nosotros muertos en pecados, nos dió vida
(tiempo pasado) juntamente con Cristo; por gracia SOIS salvos (tiempo PRESENTE);

¿Porqué es que usted no toma su tiempo para armonizar y averiguar porqué Dios escribe la salvación en diferentes tiempos, pasado, presente y furuto? Según usted, todo debe ser futuro, pero según la Biblia, no es así.
 
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¿En que tiempo verbal se presenta el acto de la salvación las Escrituras?

El creyente puede estar en estado de gracia y ser salvo ya en este mundo. No es algo descartable. Puede haber personas virtuosas y absueltas. O pueden tener pecados. Si además de los pecados tienen arrepentimiento, fe y amor a Dios quizás pueda ser salvo en el Reino de Dios.

Pero nada impuro entrará en el Reino Celestial de Dios. Por esto; la misericordia y la justicia de Dios hacen pensar en la posible existencia de un purgatorio o un lugar o estado de purificación y perfeccionamiento antes de entrar en el Reino de Dios. Si no fuera así se perderían muchos seres que tengan pecados; a pesar de tener fe y amor a Dios. Es por esto que Dios siempre puede dar una oportunidad de perfeccionamiento y redención.

Si no hay pecados se puede acceder directamente al Reino de Dios. Si hay pecados; pero arrepentimiento, fe y amor a Dios se puede acceder después de un purgatorio. Y si hay pecados sin arrepentimiento, ni fe, ni amor a Dios no se puede entrar en el Reino de Dios (se permanece en las tinieblas exteriores).
 
Saludos. Según la Biblia, la salvación occure en dos partes. Primero es la salvación de nuestras almas muertas a la vida eterna. Este es el renacimiento de nuestro ser espiritual.

El cuerpo físico del que fue salvo (renacido) no aprovechó NADA de la salvación inicial.

Y cuando la Biblia habla sobre el hecho de SER SALVOS, está hablando de la completación de nuestra salvación. La salvación de nuestro cuerpo.

Los unicos que soportan hasta el fin son aquellos que ya fueron salvos. Pero serán salvos en el hecho de que su salvación será hecha completa.

Esta es la salvación inicial, del alma. Note que está escrito en tiempo pasado.

Esta es la salvación del cuerpo. Note que está escrito en tiempo futuro. Y note que dice que vivificará TAMBIÉN nuestros cuerpos. Esto es porque otra cosa YA FUE VIVIFICADO, YA FUE SALVO, nuestro ser espiritual.

Cabe mencionar que la salvación, una vez otorgada, no puede ser revocada.

Esto no sifnifica que se debe descuidar porque la salvación de nuestras almas ya es una realidad presente. Teniendo esta confianza, el que es de Cristo puede avanzar hacia la santidad total en esta vida. No hay que esperar a que Jesús venga a recogernos en gloria, ya podemos vivir en el amor de Dios en Cristo, de la cual ninguna cosa podrá separarnos.
 
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Cabe mencionar que la salvación, una vez otorgada, no puede ser revocada.

Esto no sifnifica que se debe descuidar porque la salvación de nuestras almas ya es una realidad presente. Teniendo esta confianza, el que es de Cristo puede avanzar hacia la santidad total en esta vida. No hay que esperar a que Jesús venga a recogernos en gloria, ya podemos vivir en el amor de Dios en Cristo, de la cual ninguna cosa podrá separarnos.
Saludos. La santidad total es imposible en esta vida. Somos llamados santos por Dios por el renacimiento de nuestras almas en salvación. Tenemos que acordarnos que Dios nos dice sobre el renacimiento espiritual.

Juan 6:63 (RV1909)
El espíritu es el que da vida; la carne nada aprovecha: las palabras que yo os he hablado, son espíritu y son vida.


¿Que significa esto? Que el hijo verdadero de Dios tiene una alma perfecta, santa, renacida, y que jamás puede pecar. Pero esta alma reside dentro de un ser maldito a la muerte por el pecado. Esto es la razón que todavía morimos en nuestros cuerpos, porque aún no hemos vencido a la muerte en este aspecto de nuestro ser.

Romanos 7:22–25 (RV1909)
Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios: 23 Mas veo
otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi espíritu, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. 24 ¡Miserable hombre de mí! ¿quién me librará del cuerpo de esta muerte? 25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.

Esta ley de muerte será vencido solo en el último día cuendo seremos arrebatados.

1 Corintios 15:54–56 (RV1909)
Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal fuere vestido de inmortalidad, entonces se efectuará la palabra que está escrita:
Sorbida es la muerte con victoria. 55 ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿dónde, oh sepulcro, tu victoria? 56 Ya que el aguijón de la muerte
es el pecado, y la potencia del pecado, la ley.

El aguijón (o el castigo) de la muerte es POR el pecado. Por eso hasta los salvos mueren en sus cuerpos. Porque jamás pueden dejar de pecar en sus cuerpos porque la naturaleza del cuerpo es de pecado.


Eclesiastés 7:20 (RV1909)
Ciertamente no hay hombre justo en la tierra, que haga bien y nunca peque.

2º Crónicas 6:36 (RV1909)
Si pecaren contra ti, (pues no hay hombre que no peque,) y te airares contra ellos, y los entregares delante de sus enemigos, para que los que los tomaren los lleven cautivos a tierra de enemigos, lejos o cerca,

1 Juan 1:8 (RV1909)
Si dijéremos
que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y no hay verdad en nosotros.

Esto es la importancia en entender la diferencia entre lo que sucede entre el cuerpo y el alma en el proceso de salvación hasta que Dios lo concluya completamente.
 
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Por tanto, no durmamos como los demás, sino velemos y seamos sobrios. 1Ts5:6
Saludos. Me parece que ya no quiere seguir discutiendo el tema, ya que está solo citando esctiruras que no tiene nada que ver con este tema. Y si piensa que si tiene que ver, es porque no está poniendole atención al contexto. Miremos a ver si versículo 6 está hablando de alguien que puede perder su salvación o de alguien quien no es salvo pero piensa que es.

1 Tesalonicenses 5:1–10 (RV1909)
EMPERO acerca de los tiempos y de los momentos, no tenéis, hermanos, necesidad de que yo os escriba:


Acordemonos a quien se le está escribiendo, a la iglesia de los Tesalonicenses. Y dentro de cada iglesia, siempre habían los salvos tal como los que pensaban ser salvos, pero no lo eran.

2 Porque vosotros sabéis bien, que el día del Señor vendrá así como ladrón de noche,

Aquellos que esperan a Cristo venir por ellos como ladrón por la noche son los condenados en las iglesias que piensan ser salvos pero nunca fueron. Esto es porque no entineden lo que un ladrón viene hacer, y no es para llevarlos al cielo.

Juan 10:10 (RV1909)

El ladrón no viene sino para hurtar, y matar, y destruir: yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia.

Durante el día de salvación, Cristo vino a traer vida. Pero en el tiempo del juicio, el vino como ladrón sobre las iglesias y las condenó.

Apocalipsis 3:3 (RV1909)
Acuérdate pues de lo que has recibido y has oído, y guárdalo, y arrepiéntete. Y si no velares, vendré a ti como ladrón, y no sabrás en qué hora vendré a ti.


Entonces, viniendo sobre alguien como ladrón no es ninguna bendición.....Seguimos...

3 Que cuando dirán, Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción de repente, como los dolores a la mujer preñada; y no escaparán. (Note que versículo 2 y 3 están refiriendose a dos distintos grupos de personas. Versículo 2 dice ¨vosotros¨ y el 3 dice ¨sobre ellos¨) 4 Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sobrecoja como ladrón; 5 Porque todos vosotros sois hijos de luz, e hijos del día; no somos de la noche, ni de las tinieblas. (Aquí Dios distingue entre ¨vosotros¨ siendo los hijos de la luz, los salvos, y ¨ellos¨ siendo los de la noche, los perdidos que creen ser salvos, EN LA MISMA IGLESIA) 6 Por tanto, no durmamos como los demás (como los que son de la noche); antes velemos y seamos sobrios. (esta advertencia era super importante por el hecho que todos en las iglesias pensaban ser todos salvos. Pero solo los hijos verdaderos velaban en las escrituras por la venida de Cristo) 7 Porque los que duermen (los no salvos en las iglesias), de noche duermen; y los que están borrachos, de noche están borrachos. 8 Mas nosotros, que somos del día (verdaderamente salvos), estemos sobrios, vestidos de cota de fe y de caridad, y la esperanza de salud por yelmo (estos son mandamientos para los hijos de Dios obedecer, no para asegurar nuestra salvación). 9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salud (salvación) por nuestro Señor Jesucristo; 10 El cual murió por nosotros, para que o que velemos, o que durmamos, vivamos juntamente con él.

La salvación se finaliza cuando nuestros cuerpos serán redimidos tal como fué nuestras almas en el momento de salvación.
 
Saludos. La santidad total es imposible en esta vida...

Es cierto. Mientras estemos aprisionados en este cuerpo imperfecto, habremos de pasar por el proceso de santificación hasta culminar con el retorno de Jesús al recogernos, sea en vida o en muerte porque ya le pertenecemos.

Me parece correcto el resto de la exposición; se agradece.
 
Es cierto. Mientras estemos aprisionados en este cuerpo imperfecto, habremos de pasar por el proceso de santificación hasta culminar con el retorno de Jesús al recogernos, sea en vida o en muerte porque ya le pertenecemos.

Me parece correcto el resto de la exposición; se agradece.
Que toda gloria y honra sea solo para el Señor, quien sin Su sabiduría no supieramos nada.
Salmo 115:1 (RV1909)
NO a nosotros, oh Jehová, no a nosotros, Sino a tu nombre da gloria; Por tu misericordia, por tu verdad.
 
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